【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
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【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html >>326
ネットに全ての情報が書いてあると考える
頭の残念な人か >>563
ワンクリ詐欺と同じで振り込まれたらラッキーってことだろ
遺族の負い目につけ込むチョンのやり口だよ >>583
でもこの>>1は売却予定だったって言ってるじゃん
まあそんなことは「金を取るための後付け」ってどうせ言うんだろうけどw
資産価値が下がったことは間違い無くね？ 死ねるような部屋にするのが悪い
死んで欲しくなかったら死ねない部屋を作るべき
これは怠慢が招いた結果 >>583
契約時の告知義務はそうなんだけど、
大島テルなんかでネットを知っていれば結構
ばれたりしちゃうんだろうなぁ。 脛かじりのニートは自宅で死んではいけないｗｗｗｗｗｗ バカじゃねえの。
ど田舎のアパートにそんな価値、あるわけねえだろw 「自死は誰にでも起こり得るという認識」
これ理解できない奴が何で大家やってるのは本気で理解できないんだけど
こんなリスクは当然織り込み済みじゃないの 昔の人は青木ヶ原とか東尋坊とかちゃんと後に残る人のことを考えてたんだな 自殺したならそら大変だろ
貸した側は大損失だもんな >>589
安くして死なれるなら、最初から吹っ掛けとくわ 人が住んでる以上死ぬこともあるのは当たり前だろ。
通常の使用に伴う価値の減少の一部でしょう シミと油だらけのまま貸された一年住んだ部屋
自分で3日かけて拭き掃除やっと住めるようして、ボロい畳に我慢して一年住んだ
出るときもピカピカに磨いていったのに悪徳不動産屋は現状も見ず畳と壁紙を交換するから敷金返せないの一点張りだった、変えるわけないのに
一旦部屋に戻って壁紙全部にに死ね死ねクソ不動産屋の落書きして畳をドライバーでボロボロにしてニコニコ解約してやった 死体が腐って匂いがついたのか？
家賃月２万５千円の賃貸アパートで700万請求って中古売買価格より高いだろ。
親が買い取った方が安いだろ。 >>588
知らんがな
リスクが嫌なら賃貸しなければ良いだろ
過去の裁判でも原状回復として9万の算定がされているね
高級クリーニングをお望みなら残りは自分で払うことになる 別にいくら請求しても自由なんだからいいだろ
気持ち悪いから5千万で買い取れって言っても問題ない
被害者はあくまでアパートの所有者なんだから、払うのが嫌なら民事で勝手にやればいい
合計たった700で済むとかいい家主さんだぞ、自分の身になってみろよ >>409
いちいち揚げ足とるなよ面倒くさい
自殺する時も面倒な事にならないであろう場所でどうぞって事だよ 家賃40年分（280ヶ月分）はさすがに吹っ掛けすぎだろ
こんなの払うくらいなら遺族がその部屋をずっと借りとけ 自然死、自殺ぜんぶ大家のリスクだよ
今回は保証人が親だったから不動産屋がツケ込んでんだよ
大家はある程度は住人の状況把握して見回ったり生存確認するのが勤め
家賃未納や夜逃げなんて珍しくもない
賃貸業が寝てまってりゃ家賃が入ってくるなんてとんだ間違い 700万でその部屋を買い取れっていうなら話は分かる >>595
売却を前提と書かれてるけど
いつ売却予定だったか？について言及されてないよね
売却前提だけど売却の予定は全く立ってなくて
今の評価額が4800万だとして売却時にその評価額なのか？
その頃には事故物件っての告知義務なくなってて
そもそも評価損にならないんじゃないか？と自分は思ってる お祓い(笑)
オカルト奴隷は搾取されるために存在しているのだな。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせて底辺奴隷の自殺を防止せよ。
底辺なら本気で信じるだろう。 >>592
まぁしゃーないやろ
俺も売買代金の損害云々は厳しいと思うけど、自分の持ち物の中で他人に自殺されて腐ったりされたら請求したくもなるで
それこそ損害賠償請求で落としどころ見つける交渉なんやから、請求自体が人様から軽蔑される内容とは思わんで こんなん完全に言いがかりだよ
弁護士が言ってんだから間違いないだろ 本当の話しなのですが、昔住んでいた2階建アパートで
私は1階だったのですが
2つ隣に住んでいた初老の一人暮らしの女性が首つりされたのですよ
私は出先で見なかったのですが
2階にすんでいた方が洗濯を干そうと窓開けると下のベランダで、ぶら下がってたらしいのです。
帰宅すると、アパートの住民が広場で話していましたので、そこで初めて知りました。
私は霊が見えるので、即引っ越しましたよ
いやぁ、住めないです。
大家さんに引っ越しを申し出ると
何と引き止められましたよ(怒)
家賃3万で激安でしたが、さらに1万5千にするから居てほしいと
古いアパートだし出て行かれたら困ると言われて
同時、住民は高齢者ばかりで
唯一私だけが20代でした。
それでも仕事を理由に引っ越しをしました。
事故があってから、その日は、そこに泊まらず
ホテルに泊まり
3日後のお昼明るい内に逃げるように引っ越ししました。 これは自殺ビジネス始まるな
死んだら法外な賠償金を払うって契約させてから追い詰めて自殺させる
やばい時代になってもうたな 不動産屋なんて、平気で嘘をつくような連中だからな。 >>540
彼女の勤め先で過去に殺人事件があったとかデタラメ載ってるんだけど
これって消させるにはどうしたらいいんだろう >>612
>合計たった700で済むとかいい家主さんだぞ
どこが？
馬鹿なの？
700万って家賃月２万５千円の賃貸アパートの売買価格より高いだろ。 >>628
実際は殺人だったりな。自殺に見せかけての 人に貸すってのは相応のリスクがあるから家賃という形で果実を得られる
だから敷金のような前払い金も許されるし、転貸は無断ではできない。その他特約もかなり認められる
そもそも大家に貸す義務は無いのに貸したからには自己責任 築25年の20戸のアパートが評価額4800万だと？
それも家賃25000円のアパートが
土地代込みの評価額か？ まあ裁判したら家主が負けるな
残念ながら現状では泣き寝入りだよ どういう契約条項なのか分からんとな。
約定外の紛争は、まずは甲乙協議なんだろうから
一方的に請求ってのはどうかな。 >>268
700万クラスだと裁判になって不動産屋が負けるリスク考えたらビジネスになり得ないだろw
契約書に書いてあれば何でもかんでも認められる訳じゃないし、悪い噂は高速で回る狭い業界よ？
バブリーの時みたいに不動産屋とヤクザが常に連んでるなんてほとんど無いし >>509
上がるのではなく今の資産価値と経過予測からの試算だろ >>632
そりゃあ、抗議入れるしかないと思うけど大島てるは情報送れなかったっけ？
ちゃんと事実を調査してるのか！ってクレーム入れたらいいんじゃない？ >>634
霊能者の卵だけど
幽霊は怖いですよ(汗)人間ですから
怨念がありそうなのは怖いに決まってますよ
2階で、ぶら下がってるの見た人も引っ越しするとか言ってましたし
手入れで気味が悪いので吐いたらしいよ >>626
新築MSで評価額とかいうならまだしも、
築40年も経っているボロアパートで
損失損失されてもなあ
立て替える時期じゃないのw
心情的にもこの家主の擁護はできんわ
この家主にこそ、悪意を感じる
自分の息子さんが死んでも同じ事が言えるのだろうか >>53
被害者が買い取れないことを見越してのボッタクリなので
>>615
のほうが良策だよ。
しかも、父に借主変更するんだから
その後の借主に事故を告知する義務もない。
父なんだから責任もって息子の遺体を処理すればいい。
腐敗してたなら、自分で業者呼べばいい。
父が責任もってセルフで事故ロンダリング
父がその手間と実費をかければ
大家がそれ以上請求するいわれなどない。 なまら血も涙もねー不動産屋さねー、とか地域で噂されちゃったらそっちのほうが損害デカイだろ
アホやなー >>541
匂いを取るレベルのリフォームはかなり高額 電車に飛び込みと億の請求だからな
ジャップ屑すぎんだろ 文句言ってるヤツも事故物件だって知ったら入居やめるくせにｗ
部屋傷つけても退去時金取られるじゃねーか。
自殺なんてしたらそれ相応の金取られるべき。 自殺じゃなくて老衰とか病気で死んでも、この見積もりなの？
うかうか、アパートで倒れられないな >>645
満室で経過予測？
需要も減る一方なのにｗ 当然だろう。
大家は一棟まるごと買い取ってほしいだろうよ。
自殺した部屋だけでなく、
他の部屋も借り手付かんだろうし
相場より安くしないといけなくなるし。
大家の死活問題。 家賃2万5千円ならその40%を2年間払うってことが多いはず。
700万円はないわ。逆に田舎だから風評被害が大きいのか？ 不動産賃貸する上で、室内で死亡するリスクは常にあるじゃん 部屋で病死とか事故死なら分かるけど
自殺は高額請求していいよ。ほんとに。 借家で死ぬとかｺﾞﾐだな
河川敷いってだれも知られないとこで入水してしになさい >>658
25年で資金回収できてなきゃそもそも終わってる >>640
そのとうり
葬式に参列してウソ泣きの芝居までして同情誘い
せめて未納分と現状回復費だけでもと遺族に土下座するのが実際
こんなケンカ売るなんてばか見るだけ >>638
大家には何の非も無いからな。イキなり降り掛かった不幸なら当然の請求だと思うぞ 自殺者側を責めてる奴はろくな死に方をしないな
すでに周囲に疎まれてるだろう >>633
家賃5万円台の分譲マンション１室くらいなら買えるかな
利回り１０％ってとこ
まぁ、貸主が請求したくなる心情だけは理解できるけど、やはり評価額を丸々請求するのは無理があるね
弁護士が言う家賃の割に原状回復費が高いってのは、一概に言えないけど
辺鄙なとこにあれば家賃は安いけど、面積が広いなら修復にはお金かかるもの
まぁ、弁護士は法律の専門家であっても内装屋ではないし、不動産屋でもないからそこらへんは机の上だけでアバウトなこと言うだろうね そもそも連帯保証人制度が海外からしたらキチガイ制度だからな 家賃25000ボロアパートなんて住んでいる人は皆貧乏人だろ
生活保護や、死にそうな年寄りも多い筈
そんな連中も死ぬのを楽しみに
皮算用しているのかもね
酷い家主だよ
最低だね 法整備されたらこういうヤクザ業者は駆逐されるだろうな
不動産投資とか夢見てる馬鹿にはいい薬 >>633
お前子どもかw
やたら家賃2万５千円を強調してるけど、売買価格が480万以上目減りするのは火を見るよりも明らか
周辺と同じ価格ではもう売ることが出来ない物件なんだよこのアパート自体が
土地建物の売り買いした事ない奴がうだうだ言ってんじゃねえよ ニュースとか人聞きしたらウワァって思うかもしれないが
現地だと別にどーってことないよ
他所から入ってくるには怖いかも知んないね 誰でも入院すれば、何人もの人間が死んだ病室やベッドで平気で寝ているくせにｗ
生きたくて生きたくてこの世に未練を残した人間も沢山いただろう。 自殺するやつはせめて身内以外に迷惑かけないように死んでってことだろ >>671
借り手の立場が強いこととセットだから仕方ない ネットに転がってる似たような判例みると
家賃１２万の物件でも３４０万円ぐらいだな
そんなうまい話はないよなあ
一人７００万円なら全員に自殺してもらったほうが儲かるしな 家賃月２万５千円の賃貸アパートで評価損とか、ギャグで言ってるのか?
こんなもん評価出来るようなシロモノじゃねえだろ
都合の良いタイミングで売却とか、ウソも休み休み言え >>670
大家の自分から見たら不動産経営の失敗をこれで取り戻そうとしてるようにしか思えんわ なんか物凄い勢いで家主を叩きたくなってきた・・・
うずうずしてきた・・・ >>672
貸してる側も人間で、実際に被害を受けてるんだよ
死んで被害を受けてるのは貸主ってことは理解しようよ
こんなトラブル誰も抱えたくないし、貸主はいきなり数百万奪われたようなもんなんだよ
勿論、売買額まで補填しろってのは厳しいけどね 独身のお前らも孤独死して親族に迷惑かけるんだな
その前に国有森にでも行って首吊れよ >>676
電車には告知義務は無いからな
この電車は何年何月何日にどこどこの駅のホームで人身事故を起こしました。何て貼り紙しろと成ったら当然請求されるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
