【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/ >>995
＞ギアの選択間違えて暴走するのは前進と後進を間違えて体勢崩した時だけだよ？
車ごとに違うギアの設置場所とかの話をしているのに
勝手に進むつもりでバックしとけよww >>1
ならねーよ。 阿呆ですか。 高齢認知症ナメすぎ。 というか、全然理解できてない。 クラッチペダル無くして
クラッチレバーのみMTみたいに
変速ギア切り替えられないかな 条件反射で間違えるはず無いんだけどな
老人になると犬以下になるのかな？ ？？？「MTで高齢者の事故は減る（ｷﾘｯ」
ボケ老人が登校中の児童の列へ特攻をカマす
↓
児童死亡
↓
ボケ老人「どこを走っていたか覚えてない」
↓
ボケ老人、認知症で不起訴へ
↓
めでたしめでたし
http://i.imgur.com/PuZTNsP.jpg
http://i.imgur.com/4LGHKDv.jpg MTだと運転に集中しやすいから事故が起こりにくくなるって・・・
よっぽど運転下手で免許取るのに苦労したんだな
意識朦朧として記憶が無いような状況でも無意識にシフトチェンジして
家に帰ってるって状況はいくらでもある
そんぐらい、シフトチェンジは無意識で行われるもの 高齢、高齢高齢高齢♪
踏み間違えじゃん、踏み間違えじゃん♪ 事実１ ： ATでもMTでも暴走するやつは暴走する
事実２ ： MTではペダル踏み間違いによる暴走は抑止できる
AT限定の馬鹿は何故か２番目を無視するよねｗ 操作をミスすればエンストこくのがマニュアルだから、
高齢者はマニュアルオンリーといううのは理にかなっている。 バカだなあ
手順が増えれば事故はもっと増えるだろうに 0~20km/hなら急発進しない仕組みは作れない？
これとアイサイト搭載でかなり防げるかと AT限定ゆとり「ミッションシャガー ミッションシャガー」 >>13
＞意識朦朧として記憶が無いような状況でも無意識にシフトチェンジして
＞家に帰ってるって状況はいくらでもある
なんでそんな時に運転するかなあ
しちゃダメって習わなかったの？AT車だろうがMT車だろうが運転しちゃダメだよ？ >>17
軽微な事故は増えても重大事故が減る、って話をしてんじゃないの？
馬鹿なの？ 技術革新を否定しているいかにも日本らしい記事だｗ
世界ではAI化を議論して実践しているのに逆に走れとか落ちぶれた国の発想だよ
ひとり気を吐いているのがスバルでやる気のないトヨタに金でも貰って書いたのか？ｗ >>13
暴走防止は、シフトチェンジやのうて、低速でエンストしてくれることかと。 >>12
酷い事件だわ
87にもなって運転すんなよ… パニックの原因は概ね意図せぬ急加速なんだし、ハンドルにトリガーでも付けて引いた状態じゃないと急加速しないようにでもすればいい 安全面はおいといて、
軽自動車やリッターカーは非力だから、回して手っ取り早くパワーを引き出せるMT車がいいよな
合流とかは軽のNAでCVTだとちょっと気を使う 根本は判断能力の衰えだろ
年寄りの免許更新を厳しくしろよ 年寄りは免許取り上げ
これでスッキリ解決
大岡越前ならばそうする。 >17
そう思うだろ普通は、
その普通が通用しないのが高齢者なんだよ。 ボケてたらMTだろうがATだろうが事故は起こすしな
そもそも認知できんのだから 安全面は自動ブレーキを進化させるという力技で解決しちゃう流れだよな
特に日本は >>28
ゆとりとまんこの起こす事故はどーすんの？ むりむり
エンスト→慌ててエンジンかけて急発進になるだけ
つかMT車もっと増やしてくれよ
ATやDCTは911のPDKですら面白くない 坂道発進に失敗して下がってきた車にぶつけられてフロント傷つけられたことあるわ
下手くそがマニュアル乗るんじゃねえよ >>27
> 年寄りの免許更新を厳しくしろよ
それはそうだけど、その要件に「MT限定」を設けるのは悪くない話だと思うけどね >>8
むしろ、条件反射でやってることは従前通りできてしまうが、変化する状況、突発的な事態に
対処できない というのが先行する事が多いし、そういうのが一番大事故につながると思う。
つまり、ＡＴだのＭＴだの、アクセルとブレーキがどうのというような枝葉末節では
解決にならないのが認知症運転者問題だろう。
個人的には、頻回の更新と、その際に簡単なビデオゲーム程度でもいいから、色んな状況の
ドライブテストをやって、客観的なスコアで更新を制限するのが良いと思う。
つまり、運転に必要な部分の認知症検査。 >>8
脳の機能的に間違えるよ。
認知症にならなくても、ある一定数は間違えることは知られている。 >>17
エンスト車が増えて事故が増えるなら
環境や、周りのドライバーがおかしいレベル >>33
＞エンスト→慌ててエンジンかけて急発進
→エンスト→ノッキング→エンスト→ノッキング
以下飽きるまで繰り返す > ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
操作系を刷新しないと事故は続くのは分かるが、全世界でこの一社「だけ」が安全な後付けキットを作っているかのような昨今のニュースに激しい違和感を覚える。 クリープが原因かもしれないって説もあるんだね
NCVTは何も踏まないと動かないから直感的に分かりやすかったな >>35
それはアンラッキーだったけ、坂道でベタ付けしてくるAT馬鹿も多いんでね
あ、君がそうだったかは知らないけど MT車にアシストブレーキ積めばおっけ
詰めないはずがないし >>37
それもその通りなんだけど、少なくともMTだとペダル踏み間違い暴走は抑止できるってこと >>5
>>6
高齢ドライバーのMT推奨は言外に、クラッチ繋げなくなったら運転させないということを言っているのではないかな？
はっきりそれをいうと、今色々使われてるオートマ免許をやめろと言う話になるから通らない。
でも、踏み間違えするくらい衰えていれば、マニュアルでは外に出れない。 >>42
これ。
急発進なんかしたくても出来ねーわな。
どんだけトルク太い車に年寄りが乗ってるんだよw 昔はMT車が運転できないやつは免許取れなかったんで事故起こすような馬鹿は少なかったんだよな >>12
そのスズキのキャリーがMT車というソースは？（´・ω・`） >>48
？？？
坂道発進で多少下がるのは想定内でしょ？
どの程度許容するかはMTドライバー側の技術の問題もあるけど >>46
ス○ルアイ○イト「ごめんなさいできません＞＜」 >>20
意識が飛んでも意識が飛んだってことを脳が認識できないからまだまだ行けるって思うんだな >>44
それそれ
ブレーキ操作だけで前に進んだり停まったりする構造が、操作感覚をおかしくさせてる >>54
昔はMTが多数派だったからミスって下がる車を想定して車間を多少空けとくのがマナーだったが
AT時代になると容赦なくビタ付けしてくる車も中にはいるってことかもね >>45
いるねぇ、坂道で車間詰めるバカ。
わざと少し下がってやるとビックリするぐらい車間開けてくれるよw 任意保険を義務化しろよ
そうすりゃ、運転の資格があるかどうかは保険会社が必死になって調査する >>22
>>52
ここにも居るが、お前らAIに幻想いだきすぎなんだよｗ
AI って、ロジック設計するのもAI が判断する為の元データを与えるのも人間だからな
そこを分からずAI万能と思ってるのは、原発で事故は起こり得ないとか言ってたお馬鹿さんと同類ｗ >>58
そうなりゃMT側としてはサイド使うとか対処するけどな
まぁ下がって当てるのはMTが悪いのは確か >>27
今の制度だと取り上げに動くのは難しい…
MT限定にすることにより
エンストばっかしだしたりしたならば
さすがに衰えを自覚するだろうし
億劫になって運転しなくなるか、免許更新を
自分からやめることが期待される >>59
ピタ付けする奴は間違いなく馬鹿だが、 それやって当たったり、それで後続車が慌てて下がって
そいつがさらにうしろに当たったりしたら（最近はドラレコで証明できるからね） 何がしかの過失を問われるよ。 ８０を越えた父はずっとＭＴで、
免許書き換え時のあれこれ診断後にあと十年は大丈夫だと太鼓判を押されたのだけど、
自信が無いということで、ここ数ヶ月運転を控えて、
エンジンだけ毎日動かしているな 最近のMTはトラックじゃなくてもヒルスタートアシストついてるのがあるからなあ
最初はいらねえと思ったが
正直こんなに楽なものはないと思った ATのブレーキに慣れてる老人はMTに乗ったところでブレーキと間違えてアクセル踏むだろうに
ナルセペダルみたいにアクセルペダルに細工して踏むだけで進むって仕組みを変えないと 軽自動車はタイヤをほぼ車体の四隅ギリギリまで端にレイアウトしてるが
室内空間を最大限広げているため、足元空間に無理が出る。
タイヤハウスが邪魔をしてペダルレイアウがおかしく
ペダルが踏みにくくなっている。 MT車より
AT車で左足ブレーキの方が安全なんだが うちは全員MT車やぞ。
ハスラーと欧州のコンパクトと軽トラだ。 >>44
微妙な坂だと慣れないと、怖いよな
クリープではもちらん動かないし、軽く踏んでも動かなかったっけ？ 40だが時々ペダル踏んでるのに踏んでない感覚になるんだがそんなもんか？ 駐車するなら半クラのほうが楽だからな 老人向きだよ そんな事より高齢者の免許更新時に実技試験を受けさせて
試験に落ちたら仮免許扱いにして教習所に通わせるか
免許を取得を断念させればいい >>43
他の会社は、仕様が異なるよ
ナルセのが一番分かりやすい仕掛けじゃないかな >>77
高齢者講習はもうしてるでしょ（´・ω・`） MTはモード燃費の測定法がめちゃくちゃ不利な条件なんだよな
MT厨はそこからつついてみては >>57
普段から駐停車はアクセルを使用しないって縛りプレイ入れてりゃ事故は防げれるんだな
発進時もクリープで動き始めて動く方向が確認できてからしかアクセルを踏まない
これさえ守ってりゃ大丈夫
問題はワンペダル車やね
ノート e-powerがそうなんだが、アクセルオフで完全停止まで行けるから
信号の停車中もアクセルを離すことができるし、右左折や徐行してる時の安定感は半端ない
問題はブレーキを踏んだ時やね
ワンペダルモードが解除されてアクセルオフでもクリープで走り出してしまう
ブレーキを踏まない制御に慣れちゃうと脳が上手く切り替わらずにパニックになる ナルセペダルは踏み込む度にサイドのアクセルレバーが外れる仕組みなので耐久性が気になる >>72
うちも数年前までそうだったが
嫁がAT限定だったのでATが一台ある
嫁以外だれも乗らないｗ 坂道で半クラッチすらできないような輩は運転能力がないんだから潔く免許を返上しなさい。
踏み間違えて事故を起こしてからでは遅すぎる。 MTだと高速でギアを入れ間違えてぶっ飛んで大惨事とか
になりそう >>86
特にFFは急坂だと荷重抜けててホイールスピンとかしやすい 能力が低いジジババが必死に機械のせいにしてるようにしかみえないんだよなあ
派手な事故起こしてるジジババは若い頃MTに乗ってた世代だよね？
なんで今更MTに変えようとか言い出してんの？ >>35
CVTはトルコンが弱いからブレーキ離すとずり落ちてくるぞ
だからアクセルを踏みながら左足ブレーキを徐々に抜いていくって事が必要
この手のスレで紹介されるブレーキの踏み間違いを無くすスロコンには
ブレーキオーバーライドシステムが搭載されていて、ブレーキを踏んでる間はアクセル操作が不能になる
このシステムがあると坂道ではずり落ちるか急発進するかの二択になる糞システム ATノロノロ運転に慣れてる年寄りがビビって
アクセル踏まないで３足走行→渋滞＆エンストの繰り返し→
大渋滞 あのスズキでさえ年寄りに人気のワゴンRのMT設定無くしたからな。
じゃあ年寄りはハスラーMT乗ってくれってか。それも粋かもしれんな。
メーカーが年寄りに好まれる運転し易いMT車を出さないと話にならんな。 ガラスや策でも反応するレーダーがあるならATでいいんじゃないの
それより認知の判定方法や精度を上げるのが先だよ
勿論警察じゃなく医師判断で ディーラーがMT車売ってる癖にミッションのバラシと組み直しどころかクラッチ交換もまともに出来んのに、MT復活して大丈夫なの？
お前だよ、ホンダの低能ディーラーのメカニック！ ＭＴ限定にしてもうこんなの運転できないと早く思わせるのは良いな >「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
料率見るとMT海苔の方が大きな事故起こしまくってるけどな >>7
現行フォレスターオヌヌメ
次期型はMTなくなるらしいから今のうち 年寄りのＭＴ車も怖いぞ
駐車場の切り返しで吹かしまくって突然クラッチ繋ぐからプチ暴走繰り返してる MT車で事故軽減は甚だ疑問だ。
すでに免許取って早５０余年の我がいう。
免許取得時の時代はそれほど高齢者運転がいない時代であったが今は当時と比類さえ出来ない状況に
変わってきているため安易にMT車論者は考え物である。
また危険を察して踏む動作は若い時にはたしかに有効だが老いてパニくるとさらにとっさの判断力が鈍るものだ。
と、同時に動作も緩慢になりやすい。
軽いタッチでしかも危険察知を知らせる、または作動させる装置の開発のほうが先である。
最近はフロントグリルの中にカメラを仕込んだ車もあるので一定の範囲内に障害物があればトロンOSでカバー出来よう。
自動運転車の採用までのツナギとして各社鋭利開発して貰いたいものだ。
また、
左足でブレーキをという意見も多くあるが、実際に何度か試してみたがこれが結構難しい。
右足ブレーキのクセが付いているから勢いブレーキペダルの上で両足が喧嘩するみたいな現象が起きる。
えーーーどっちだあ～どっちだあーなんてやっていたらガツーンなんて起きるかもかもしれないと思ったね。ｗｗ
思ったがアクセルペダルが真ん中にブレーキペダルは右はじにしたらどうかという案。
男の開脚パターンはたいがい大股かまたはこぶし2個分開いているのが自然体である。
となると走行時に真ん中のアクセルだがとっさの動作の時、自然体の開脚にならないだろうかと？
これいうと女性は内股だから女性には不利という意見が出て来そうだが・・
賢者の語ご意見はいかに～。ｗ オートマ車承認時の検討不足とオートマ事故隠蔽
この原因究明と対策が必要だろ。 >>79
仮免技能試験くらいの難易度で実車とコースを使ってやらない高齢者講習では
ブレーキとアクセルの踏み間違えるような人も不合格にならない場合がある。
だから高齢者の事故が多発する（´・ω・`） 超小型自動車増やす政策とれば良いだけだろう
年寄りから免許取り上げたら今でも異常に高い自転車や歩行中の事故が増えるだけ
MTにしても踏み間違いは減るだろうが高齢者の事故自体は減らせない もう、ハード自体はＡＴ車なんだけど仮想的にＭＴ車化してしまえばいいじゃないか 今日古いMT車の後ろに付いたけど、発進から2ndまでの加速が恐ろしくトロい車だった
高齢者かは分からなかったけど、もし高齢者をMT限定にしても嫌な未来しか見えないｗ >>99
旧型だけどフォレスターのターボのMT乗ってた。
本当によかったなあ。いまのミニバンAT車じゃ全然物足りない。運転していて楽しくない。 原付以外禁止にすれば被害は少なくなるし自爆で減ってくれるからそれも良い >>69
ＭＴなら踏み間違っても急加速しないって話なんだけど
お前理解してないだろwww >>101
66の書く文章じゃない。
設定甘すぎやり直し。 高齢者専用居住区域を作って、
車で交通量や人が多い街に出ることがないように関所を作れ お前ら「年寄りは免許取り上げ すればいい」
都会に住んで電車移動しかしないお前らだからそう言えるだけよ
最寄り駅が自宅から車で片道20分、一番近いスーパーは自宅から
往復50分とか田舎の高齢者にも免許返上しろといえるのか >>101
トロン関係ないですよ。
>>105
KISS (Keep It Simple, Stupid!)の真逆だな。問題解決は制御を減らす方向でやらなきゃ。 高齢者がワンペダルを使い出すと足首に炎症を起こす者が続出すると思う >>93
ＭＴエンストで迷惑はあっても
死亡事故よりマシでしょ >>114
一番の問題そこなんだけどねぇ
事故は単に踏み間違いだけじゃないし ほぼ止まってる状態から思いっきり踏み込んだらエンストさせればいいだろ 年代別の踏み間違い事故件数
29歳以下 27.4％
30歳代 13.1％
40歳代 10.5％
50歳代 14.1％
60歳代 15.4％
70歳以上 19.5％
怖いのは20代が踏み間違いが多いｺﾄ
これからバリバリクルマに乗る世代よ（´・ω・`） 前進するつもりなのにバックしたり
ギアの入れ間違いはある
ゆっくり動くので危なくはないか >>73
坂道発進はサイドブレーキ使ってたかな
ちょっと踏んでの方はあまり気になったことなかったよ >>61
そのAI観は古すぎる
予めデータとか
そんなもの知能じゃない
まあそれはそれとしてMTが有効って話だけど、
ボケてんだぜ
使わせる道具の問題じゃなくて、使う元のほうがいかれちゃってるんだから 老人に複数のことをこなすのはリスクがあるし、膝がもたないだろう
急発進系の事故が減ったとしても交差点とかの単純な事故が増える >>1
今度はハンドル操作ミスが原因の事故が増えるだけだよ
やるなら昔のタクシーみたいにコラムシフトのMTにしないと >>121
馬鹿だろう？
高齢者の交通事故死亡者の大半は自転車と歩行中だぞ
高齢者が集中するとその地区の死亡事故が跳ね上るし加害者になってしまう人も増える >>115
トロンは一部の車で採用されているという話しは聞いた事がある。
しかし一方でWindowsは終わってほしいという願望が強いからな。ｗ
このへんで日本独自のOSを採用して貰いたいものだが・・ｗ 少ない給料から年金払って金持ち老人食わせて、轢き殺される車も買えない貧乏世代 事故れない車を早く作れ。
事故るような入力はキャンセル。
それくらいできなきゃ自動運転車なんて夢のまた夢だろう。 岡山の事故は凄いぞ
前進して店に激突、そのままバックして後ろの車に衝突さらに前進して店に突っ込むｗ
http://www.sanyonews.jp/article/533705/1/ >>122
アホだと
すぐエンストするから
問題ない >>132
一度目は踏み間違いでも二度目のバックからは意志通りの操作なんだよな
なんでアクセルベタ踏みするんだ。 踏み間違いは無くなってもとことん高齢まで乗って逆走事故な… 先日見かけたマニュアル爺さんは
バックで車を止めるのに
0-400をやるかの如く
めちゃくちゃエンジンを吹かしてた この異様なペダルの宣伝もそうだけど
高齢者の踏み間違いが多いｺﾄしないと
なにかﾏｽﾞｲｺﾄでもあるのか？（´・ω・`） >>92
乗用車へのHSA搭載はその辺の事情もあったのか。まり >>120
20代は免許取り立てで慣れてないとかじゃないかなあ
そうだとすると運転には無意識の部分があって
高齢になるとそこがうまく働かなくなるから
なんか日ごろから意識的なトレーニングが必要ってことかも >>126
携帯電話をしながらの運転が禁止なのは
たいていの人は同時に運転＋危機予測＋携帯電話の３つのことができないからな
そもそも一つのことをこなすのにやっとの老人が運転すべきではないわ 年金受給年齢引き上げて一億総活躍なんてやったらどうなるか
ジジババの運転みててもわかるよな
工場でガス漏洩、爆発＝＞ジジイ「覚えてない」 これだけATが支持されているならATでいいよね
自動ブレーキの性能も良くなっているみたいだし
問題は車の構造より認知症と運転しなくてはならない環境でしょ
役人は企業と結託しないでこういう仕事きっちりやってくれよ >>114
危険な路上運転しか出来なくなった高齢者なのかを免許更新時に審査して
運転技術が回復するまで指導しないから高齢者事故が増え続ける
安全に路上運転出来るまで指導を受けさせるべき 老害をMTにすりゃクラッチの減りも早いだろうし車屋は笑いが止まらんな バックに入れたらアクセルが効かなくなってクリープだけにしたら....クリープ効かない車もあるけど。 トヨタ「そういうのは困る。 最近老人の暴走事故を立て続けに報道させてきたのは、
我々の誇るトヨタ・セーフティ・センスの宣伝のためだったのだからな。」 >>129
μIトロン、っていう、言ってみれば別物。 高齢者の事故は報道が大きく目立つ
そもそも事故が目立つだけで言うのなら
なぜコンビニに突っ込むのはトヨタ車なのか
そういう議論も成り立つ気がするけどな
事故写真はプリウスとかのトヨタ車な気がするけど（´・ω・`） いくらMTにしたとこで逆走したり歩道走ったら終わり マジレスすると、解決にはならんだろうな。
一般道を平気で80キロぶっぱなして走行するうちの親父もつい最近免許返納したんだが、MT使いだったし。
ちなみに、免許返納自体にまだ納得がいっていない模様。
人殺す前に免許なくなってよかったと家族一同は胸を撫で下ろしてるんだがな。 ジジイは息子のレクサスに軽トラぶつけても平気な顔してるし
角曲がれば塀にドアぶつけるわ、急に飛び出してバイク引っ掛けるわ そもそもなんだけどさ、今の老人の免許取った時代の教習と今の教習って全然内容違うじゃん？
60歳過ぎたら更新毎に更新試験するべき
ボケてたら絶対合格出来ないから予防になるだろ 頭ん中、昭和だから無駄。
昔は皆して運転が荒かったんだが、その時代のまんまなんだよ。 走行中に突如エンスト、後ろから追突
って事故が増えそう。 >>159
その場合、１００：０で追突した側の責任になるなｗ 個人的にはいいと思うがうちの74歳の婆さんはもうMT運転出来んだろな～
多分30年くらいATしか運転してねえわ
田舎だから車運転しないって選択肢は無いしどうしたもんだか MTでも坂道で背後に突っ立ってると殺されるな
MTはうまく乗れば燃費良くなるからメリットあるがね >>51
頓珍漢なこと抜かすなドアホウ。昔より今の方が
事故件数は多い。安全装備で死ななくなっただけだ。
それにMTが運転できないからAT限定が選ばれてるわけじゃねえだろ。
教習時間がちょっ短くて料金が得だから選ばれてんだよばーか 「ブレーキの位置がわからなくなり、
サイドブレーキをかけようとしたが間に合わなかった」
事故を起こした男性は事故当時の状況を話してるという
確か子供の日にどこかのコンビニに突っ込んだ
ハイエースの運転手の事故の話しだけど
これ事故起こしたの26歳だぞ（´・ω・`） ATに慣れきった高齢者がMTに順応するのは結構厳しいだろうし
自覚して諦めさせる意味でも良いと思う でも、登校途中の小学生の列に
突っ込んだ事件があって
運転してたのが、80過ぎの老人で
軽トラ（多分、マニュアル）
ってのも、あったようなw 先日、代車がMTしかないってので、10数年ぶりに乗ったけど、20分位で感覚戻ってきたな。
最初エンジンかからず、戸惑っていたら、クラッチ踏まないと始動しない言われた。
いつからそんなことになっていたんだ？ >>159 >>164
小さな接触は増えるかも知らんが暴走死亡事故は起せなくなる
そっちの方が重要かと >>167
> 教習時間がちょっ短くて料金が得だから選ばれてんだよばーか
>
AT限定にケチな貧乏人が多いはずだｗ 天皇陛下はMT免許
動画を見ると、超安全運転
嬉しそうにニッコリ笑って運転してた
免許はもう返納したのかな？ まあ、現実的に言うと、自動ブレーキ付きしか乗っちゃいけない様にするしか無い。
勿論、補助金出して。
返納させる様に仕向けて居るけど、全員が返す訳無い。 時々、クラッチがイキそうな位吹かしながら半クラしてる軽トラなら見かけるけどね >>164
坂道で前の車が下がって来たらお前さんの車は派手に爆発炎上しそうだな。 MTも乗れないようなガイジは車の運転しなくていいだろ
事故も減るわ >>175
十分な車間距離があれば衝突は防げる
前方不注意も疑われる
エンストに限らず、急停車は有り得る話で後続車は常に予想しなければならな
事故の料率判断はそういうこと ペダル2つでも間違うのにMTにして操作複雑にしたらもっと間違うだろ
高齢者は頭と体の両方が老化して対応力も判断力も落ちてるんだから操作方法変えて解決する問題じゃない >>183
MT ： 間違えれば止まる
AT ： 間違えれば暴走する
この違い 今更マニュアルに戻す訳ねえだろ、非現実的な事抜かしてんじゃねえよボケｗ >>184
ムリ免許返納したことすら忘れるのが高齢者 ATでもクラッチ付けて駆動はいつでも切れるようにするだけでいいんじゃねーの？ 「ブレーキの位置がわからなくなり、
サイドブレーキをかけようとしたが間に合わなかった」
これ棺桶に片足突っ込んだ高齢者や
昭和のおっさんがボケて言ってるんじゃねぞ
平成生まれの26歳が言ったのよ
ブレーキの位置がわからなくなったと
ある意味、今の26歳は
ブレーキの位置がわからなくなるんだぞ（´・ω・`） >>190
バックや低速時の半クラ操作や
停止時のクラッチ切りの習慣付けも誤操作防止のポイントだからどうかな >>124
ビッグデータもディープラーニングも基本は同じだ
「どのように」学習し、知能っぽく振る舞わせるか？をAIに与え、チューニングするのは人間だ
AIですら無いものをAIと称して売ってる商品まで出回ってるからな
AIに騙され過ぎ アクセルとブレーキの踏み間違え事故は20代が最も多いのに、高齢者の事故の報道が目立つ
事故原因は車の構造にあるを話題そらしでウヤムヤにしようという魂胆か >>190
クリープが無くなればいいと思うんだけどな。
アクセル踏んでもブレーキ踏んでも車は常に動こうとしているってのが、オートマでの踏み間違いのもとだと思う。 >>190
エンストするから1度クラッチ切らないといけないという必要性がないと踏まなくなるのでは
ブレーキと一緒に踏みこむ癖がつかないと意味がない >>192
踏み間違い事故は高齢者で無くともパニクれば起こり得るということだな
であれば、踏み間違って暴走するAT車ではダメということ
ミスっただけで止まるMT車の方が明らかに安全性が高い >>185
ミスした時に冷静さを保てればいいけど大抵パニックになるからね
複雑化して間違える確率が上がることを考えると踏み間違え以上にハンドル操作ミスだとか走行中の事故が増えかねないよ
走行中の事故は踏み間違えによる事故よりも重大事故になるしね 良いね良いね！
MT復権は願ったり叶ったりだ
是非そうしてくれ！ >>199
> 複雑化して間違える確率が上がることを考えると踏み間違え以上にハンドル操作ミスだとか走行中の事故が増えかねないよ
MTならハンドルミスが増えるなんて話は聞いたこと無いけど、ソースあるの？ >>195
簡単な接触事故が多いからだよ>若もの
ミスはするがリカバーが早いから重大事故が少ない
アクセル踏み抜いて店舗突入だのやらかすのはジジババ 頭壊れてる老害の運転が許されるなら
一時的に頭壊れる飲酒運転も許すべきだろ シンプルな話、MTの方が操作が複雑、ATは簡単、
つまりMTの方が運転技能が必要なわけで、
AT限定ドライバーの方が能力が劣っていることは明らかな事実なわけ
である以上、AT側がMTを叩くってのはまったく本末転倒な話 ７０歳以上で運転したければマニュアル車限定にすべき 左足ブレーキで全て解決。
右足ブレーキを免停にすれば事故が減り罰金も入り一石２鳥！ ハンドルに緊急停止ボタン付ければ？
押せばエンジン停止で強制ブレーキ。 アクセル&ブレーキの代わりに
エンストでの事故が増えるだけだろ >>204
正面衝突事故の比率がATとMTで大差ない
MTがここまで廃れてるのに事故比率が変わらないのはそういうこと オートマ廃止で全て解決。
運転出来ない奴は車に乗るな。
以上。 ブレーキ踏むつもりが、アクセル踏んで加速してパニック起こして踏み続けるんだから
ATとかMTとか関係ないと思うが 限定取った奴って障害か何かあるのか？
乙武みたいに
踏み間違いが無くなっても脳が壊れてたらただの殺人鬼だろ
60過ぎたら毎年脳検査と緊急時動作の検査をして適格者か審査しろ
踏み間違い防止の機器を強制的に付けさせろよ 意味わからん
MTだってブレーキとアクセルの位置はATと変わらんぞ
踏み間違え問題にATガ―とATに責任転嫁するなと >>205
でも、なにか構造的に欠陥もある気もするけどね
今の20代とかそんな無茶な乗り方もしてないでしょ
ルールも真面目に守り過ぎて
どっちが正しいで揉めるぐらいだし
30代ぐらいまではそれなりに
バカしてるのも多かった気がするけど（´・ω・`） >>213
> オートマ廃止で全て解決。
> 運転出来ない奴は車に乗るな。
要するにそういうことなんだよ >>202
そろそろ高齢だし運転止めて欲しいなと家族が思っても本人が頑なに運転できるって聞かないケースにはいいと思う。
ミッションが操れないから、もう運転止めておこうねって。 >>214
>>217
MTの仕組みも知らないAT限定が劣ってる証拠のレスね >>204
パニック起こしたときに、だよ
高齢者にとってパニックに陥る可能性＝操作をミスする可能性があるのはどちらなのかちゃんとしたデータはないと思うけど
高齢者が操作ミスるのは老化で頭も体もついていけなくなるのが原因だから複雑化するとより影響が大きいはず >>212
総数じゃなくて比率ならそうなるだろ？小学生かよｗ >>213
そうすると高齢者がMTで事故るだけ。
なので解決しません。 >>222
MTでパニック起こせば、ハンドルミス以前の問題で止まるんだよ
ここで問題視されてるのは、主に踏み間違いによる急加速事故なんでね
ソースも無い主観はいいけど、その当たり誤魔化さないでね >>15
MTは運転中のギアの入れ間違えの危険性が大きいと思う
MT回帰に誘導するのは土台無理じゃないか？
日産の矢沢永吉のCMにあるように
世の中は自動運転になりつつあるだろうから 田舎では軽トラが多いが安価なタイプは基本MT
８０歳９０歳でも軽トラの事故って意外と少ないんだよね
やはり運転中も常に頭を使っているからなのかな
AT車って時々ぼーっとしちゃうんじゃない？ >>224
MTだけになると高齢者は講習で免許失効して
たぶん乗れなくなる人が多くなるから
事故は減ると思うぞ（´・ω・`） >>218
そもそも
アクセルとブレーキという車を運転する上でもっとも基本となる行為において
構造上できなくなるからそうした方がいい
とか言い出すのは運転するという行為の意識が足りないだけなんだよ 坂道発進でエンストして逆追突して追突されたって喚きそう オートマの左足ブレーキ義務化で全て解決
オートマでの右足ブレーキは見つけ次第
免停（12点以上）か免取にすれば事故が減り罰金も入り一石２鳥 うちにはインプレッサワゴン、カローラフィールダー、ワゴンRがあるけど全てMT車のうちには死角はない >>225
MTはパニック起こせば止まるって、精神感応装置でもついてんのか！ 踏む場所を間違えるというより認識の間違いだから難しいな
直前までアクセルだと認識してたものをパニックでブレーキと思い込んで踏み続けるんだから >>223
大差ない時点でMTにしたから事故が減るなんてのは幻想なんだよ >>210
それを思い出して操作する余裕があったらアクセルから足を離してブレーキ踏むよｗ クラッチ踏んだと思ったらアクセルじゃたああああああああああ！！！ >>226
> MTは運転中のギアの入れ間違えの危険性が大きいと思う
エンストするか減速するので危険性は低い
MTの仕組みも知らない人は黙っといた方がいい >>225
クラッチ繋いだあと踏み間違えれば同じだろ。
>>228
講習では免許失効とかしないよ。試験じゃないから。 >>221
ブレーキとアクセルの踏み間違え問題に
MTとATの違いなんて関係ないだろう
構造とか言われても人間の操作に従って機械は動くんだよ
意と反した操作をしても操作通り まあスロットルペダル踏むだけでいつでもどこでも
加速し続けるのは機械としてどうかとは思うｗ
航空機のプロテクションみたいなものが必要だろうな。
エアバス機のサイドスティックも実はあれ操縦桿じゃないｗｗ
機体に意思だけを伝えてる。コンピューターが操舵量を演算して
プロテクションの範囲内でなんとなくそっちの方に動くだけｗ
自動車もスロットル踏むとプロテクションの範囲内でなんとなく
動くのが良いね。加速度とか最終到達速度はコンピューターまかせで。 >>233
思い切り踏み込んだらクラッチ繋がらないじゃん。
一速で踏み込んでも速度出ないし。 >>231
ウザいよ君
>>233
横だが、クラッチ踏むだけで暴走は止まる >>233
ローギアじゃクラッチ雑につなぐとエンストするんだよ ごめんなさい、こちらAT免許でMT車に乗れんから高齢者になったら免許返納しますわ >>226
というか一部のノイジーマイノリティに考慮するわけがないからな
MTに乗れじゃなくて自転車に乗れって云え 近所に、軽トラを２速で60km/hまで引っ張る通称セカンド爺がいる。 >>243
パニックおこした奴がクラッチ切れるのか
アクセルとブレーキは踏み違えるのに >>233
MTの運転したこと無い人？
停止時はクラッチきらないとエンジンが止まるしクラッチ切れてたらいくらアクセル吹かしても動かんよ >>239-240
無知は怖いよね
これだけトンチンカンな主張をトンチンカンだよとツッコんでも理解もできないんだから 現実性が無いんだよな
高齢者は踏み間違い事故を起こすからMT車に乗らせれば良い
じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
こんなものは戯言にしか成り得ないんだよ、無駄だ >>246
自転車はよろよろするから歩け、歩くとフラフラするから外出るなだな マニュアル車からオートマ車へ
この現代の流れが事故を起こしてた原因だ。
一切車の批判はされずすべて高齢者の責任にされ違和感を覚えていた。
ようやく本腰を上げるようになったか。 >>239
上
クラッチ踏めば加速は止まるぞ
下
初心者で違反して講習時の試験か何かで点数足りなければ教習所からやり直しじゃ無かったか？ >>239
高齢者講習は失効するのよ
運転できないと終了証明書発行しないからね（´・ω・`） MT車で踏み間違いの事故がほとんど起きない理由は単純で、
それはクラッチがあるから。
仮にパニックになってブレーキとアクセルを間違えてアクセルを踏んだとしても、
と同時にクラッチも踏んでいることがほとんどで、これで動力系統が分断されることで
アクセルを踏んでも車は前に進まない。
現時点で一番いい解決方法は、オートマ車にクラッチを付ければいいだけである。
クラッチが無理ならば、クラッチの位置にアクセルオフのスイッチを付ければいいだけ。
それにしても、MT車ではパニック時に左足でクラッチを踏むのであれば、オートマ車でも
左足でクラッチを踏む要領でどうして左足でブレーキを踏まないのか不思議だ。 >>246
ん？MTの仕組みも知らずにMTを叩いてるノイジー・マイノリティのことか？ >>247
フランスでMTが多いのはラテンの熱い血が騒ぐからかw テレビで、発進してすぐ段差を乗り越えてすぐ止まるという実験をしていたが、
ブレーキ、アクセル、ブレーキの瞬間に後ろの席から話しかけると
7割が踏み間違いをしていて驚いた。
もちろんドライバーは老若男女ペーパーからベテランまででだよ。
パニックと言うよりちょっと気を取られただけで、ブレーキとアクセルがわからなくなるみたいだな。 >>249
パニックおこしたら取りあえずクラッチ踏むけど？運転した事無いのかよｗ >>1
買い換えるならMT車より自動ブレーキ搭載車の方がいいに決まってるだろ MT操作を理解してないAT限定が山ほどおるな
教習所で何を勉強したの？ｗ 十何年前まではマニュアルが普通だった。
全国民に広まったのは10年ちょっとくらいだ。
マニュアルに戻せば絶対に大丈夫。今より遥かに事故が激減する。 >>252
> じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
そうね、結局は政策の話になる
ATとMTの特性も知らず一方を叩くだけの馬鹿国民は騙されるだけ
馬鹿政治家を当選させてるうちはダメだろうね >>242
静止状態からの加速限定の話か
じゃあ、ブレーキとアクセル踏み間違って止め損なって突っ込むのは解決できんなぁ
>>243
それが出来るならブレーキに踏み替えてると思うが >>254
MT回帰じゃなくて自動運転化になるだろうな
将来運転免許証すら要らないくなるかと >>263
事故起こす奴はその「とりあえず」がお前と違うから事故起こしてるんじゃねえの？ むしろ今の高齢者はマニュアルだろｗ
オートマ車に変えたのがそもそもの間違いだｗ >>252
そもそもアクセルとブレーキの踏み違えって車運転する上で最底辺だからな
そんな連中がMTに乗ったところで別の事故起こす可能性は高い
踏み違えやってる時点で緊急時の対応力に疑問がつくからな
ドライバーとして信用を失ってるんだよ
機械のせいにするな 設計ミスだ
そもそもが欠陥商品なんだよ
欠陥商品を売ってるメーカーを訴えるべきだね
そうすれば、メーカーも本腰を入れるだろう >>255
クラッチ踏めなきゃ同じじゃん。パニクってんだろ。
高齢者の講習は試験じゃないから、失効とかないぞ。 >>249
アクセル/ブレーキは右足動作、クラッチは左足動作なのでパニクっても混同し辛い。 #19 報道特注
【 これじゃ日本はカエルの楽園だSP】
百田尚樹SP第 2 弾！中国侵攻を日本はハネ返せるのか？放送法４条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ！
https://youtu.be/22Z2cGc7mTA >>267
> MT車は加速に手順が要るから暴走は起き難いって話
そうそう、上手い言い方だね。馬鹿AT限定でもこれなら分かるだろうｗ >>269
その「ブレーキを踏む」行為が誤動作の元だと言ってるんだが・・・ >>263
アクセル踏み違えてそのまま踏み抜く輩に同じこと言えんの？ MT仕様は値段が高くて買えない、って？
それなら簡単な方法がある。
嫁に渡す給料を毎月５万わからないように抜く、ボーナス月には10万抜けば良いだけさ。
それでMT仕様車なんて値段が高くて買えない、ってことは無くなるだろ？
我ながら素晴らしいアイデアだ。 ＭＴの軽トラでセカンド発進して歩行者はねそうにになった爺さんは知ってる ここ見ても、MTだと半クラ操作間違うとエンストするという基本的なことが分からない人が多そうだな
ＡＴだとエンストすらしなくて死語に近いんだろうな >>269
最終的には自動運転で防ぐが理想だが、今打てる手としてＭＴが好手じゃないかと思うんだよ。
コンビニに突っ込む事故を想定して、ゆっくり突っ込んでくるのと、勢い良く突っ込んでくるのでは
どちらが死亡リスクが低いのかと考えるとＭＴって選択肢は有りかなっと。 >>272
MTの話だぞ！ATなら俺も「あ！」と思った時はハンドブレーキが先だけど今は足踏みだし >>281
MTはブレーキ踏む時にクラッチも踏むんですよ
そうしないとエンストするんですよ 気を抜いたら走ってしまうＡＴより気を抜いたら止まるＭＴの方が安心な気はするな。 MTに乗ったら反射神経や動体視力が向上すると思ってる馬鹿がいるよね >>274
> そもそもアクセルとブレーキの踏み違えって車運転する上で最底辺だからな
> そんな連中がMTに乗ったところで別の事故起こす可能性は高い
それはそうかも知れないね
ＡＴに乗っている時点である種の技能習得を放棄してるわけだから
そんな低能力者が車に乗ってること自体が脅威 ギア付き自転車を乗ったことがある人は分かると思うけど
女装し五速でペダルから足を離し大通りを通過するより
重い１速でペダルをこいていた方が安全。 >>276
クラッチならすぐに踏むからｗ
車運転した事無いだろ？ ぶっちゃけ高齢者は車両感覚が鈍くなっとるからなあ
ミニカーのみ運転許可にすれば事故は大幅に減る >>279
ギアを「３」に入れようとして間違えて「５」に入れてしまう危険性だってぬぐえないけどね
それとギアを「４」に入れようとして「R」に入れる危険性もね >>287
「あ！」と思った時に取る行動がお前の常識と違うというだけの話だろ
MTだからとか関係ない
常識的な行動出来る奴が事故起こすかよ、前提が全く違う >>290
結局踏み違えやらかした時点でドライバー失格だからな >>281
>>282
お前等免許持って無いだろ？ 結局「みんな出来てるんだから年寄りも出来るだろ」
って話しかMT派聴けてない気が
みんなが出来てる事が年寄りにも出来るなら、店に突っ込んでいく事故なんて起きないって
ATとかMTとかの話じゃなくて、フェイルセーフの話だろこれ >>286
自動運転は普及しないと思うけどねぇ
ハードル高すぎる、安全性に振られれば遅すぎとか >>296
MTならブレーキとクラッチ同時に踏みますが？ >>295
教習所で試させてもらえば解ると思うよ
それをやったらどうなるか 早急に60歳以上はブレーキ補助装置を義務化したらいいだけなのに、何故急がない？
100%防ぐことは出来ないにしろ、70％削減出来るのなら恩恵は十分にある 低速時に半クラ操作が必要とかAT限定じゃ何言ってるかも理解できないんだろうな 完全自動運転が実現するまでのタイムラグの間、高齢者はＭＴ限定にしてしまうのはアリ >>299
しょうがない
MT乗れるだけで優越感持つ類だからな >>295
お前の車物凄い加速するんだな
車種教えて >>295
MTでギアを入れ間違えば何が起こるか？を知らない君が何を言っても無駄ｗｗ 18歳からしか免許が取れないように
80歳以上は乗れないようにすればいい。 >>295
5速に入れ間違っても加速しない（むしろ減速する）し、走行中にRに入れようとしてもそもそも入らん。神岡ターンでもやる気ならともかく。 工場の機械とか災害起きたら作業止めて物理対策するんだよ
余計な作業増えても安全をとる。
AT危ないと言われてるのに
物理対策をしようとしないメーカーと国。
あと何人殺したら動いてくれるのか MTとATの徹底的な違い
アクセルを踏んだ時のスピードの出方。
MTは必ず段階を1～踏むからそれほどスピードは出ない。
ATは踏んだ瞬間飛ぶスピードくらいでる。 >>295
いやいやいやいや
運転してみればわかるが３→５は危険じゃないぞｗ
４→Rはやってみてくれ できないからｗ
てかMT運転したことないの？ >>303
急制動以外でそんな事するMT乗りいんのか？
エンジンブレーキを有効活用しないの？ >>263
つかエンストするな。ジジババがATで店舗なんかに突っ込むとブレーキとアクセルペダルを
脳内レベルで完全に間違えてるからずっと踏みっぱなし。タイヤがホイルスピンを
続けて白煙もうもうなんてのがあるらしい。トルコンがあると負荷がトルクに化けて
簡単には止まらん。 >>303
>>249,263,272と同じ流れを繰り返すの？意味ねえなぁ >>308
同時にクラッチも踏むけど？何の話AT？MT？ でも最近の円盤は全方位相対速度を計測しているから
絶対に大丈夫●
認証制度も上がって上がった女達は期待とおり～
誕生日の誤差も無く┃Л >>299
MTの方がフェイルセーフ性能が高い、って話をしてるんだが、
お前は何の話をしているのｗ？ >>294
視野の問題ね
老人は真っすぐしか見えない もうとっくに自動ブレーキが普及してるんだから
65歳以上が乗っていいのは自動ブレーキ付きだけにすればいい。 ブレーキだと思ってアクセル踏むから起こる事故だよね
ブレーキ踏んでると思いこんでるからパニックになり、さらに思いっきりアクセルを踏み込む
つまり、アクセルベタ踏み状態でアクセルOFF&ブレーキ作動するようにすれば防げるんじゃないか
通常の運転でアクセルベタ踏みすることもないだろうし >>262
高速の出口はウナギ捕りの仕掛けみたいにしたらどうかな。 >>57
家の車はクリープ強すぎでブレーキ操作しか出来ないだよ
次の車とか注意しないと >>305
低速からアクセルを踏み込んだら停車するだけで結構防げる気がするが、
じゃあ高速の合流の時どーすんだってなりそうな気もするｗ 夏に近づいて暑くなって更に事故が増えそうだよ。
俺につっこむのや家族に突っ込むのは勘弁してくれよ >>315
だから自動システムの開発が進んでんだろ
MTにしろは退化しろと言ってるようなもんだ
日本も終わりだなこんな貧困な考えしかできなくなると >>327
どうやって？選択の自由を奪うよう法的に制限するって？ >>318
パニック時なら踏むけど乗った事無いのかな
>>321
無免許小僧に何言っても無駄だわなｗ 脚の筋力が落ちてクラッチ滑らせてクラッチ修理しまくる年寄りが増えて
修理屋は儲かる2度美味しいMT車活用 >>313
75歳が良いと思う
ぶっちゃけ73歳くらいから怪しくなる人が多い >>266
事故件数はその十何年前をピークに減少し続け半減してるんですが・・・
むしろAT普及のお陰で事故が減ってるじゃないかね
http://www.jtsa.or.jp/topics/img/T263_p1.gif >>324
免許持ってて持ってても建物に突っ込んでるジジババの話はw >>336
心配しなくても既に取り付けが義務化する動きなんでな >>315
>>334
安全対策と技術の進歩は別の話なんで、
MTが退化でもなんでもない
むしろAIとか自動ブレーキを絶対視する方が思考停止 >>316
信号青に変わって、客を不快にさせないようにスムーズに走り出そうとすると
308馬力のMT車なのに軽に置いてかれる。
二速にチェンジしたらすぐに軽を追い越してしまうがな >>312
どっちがいいかという論争の前にMT未経験が大多数なので論争にならない >>334
自動システムが実用化するまで
あと何人、関係ない人たちが死ねば良いのですか？
まずは対策できないのならAT廃止
自動化できてからAT実装でいいんだよ >>337
そうやって決め付けるしか反論する方法がないんだな
俺はMT免許持ってるぞ
お前みたいな自分の常識が皆に通用すると思ってる奴は事故った奴の状況など理解出来ないだろうよ
常識的な奴は事故る事なんてあり得ないはずなんだからw >>337
アクセル踏んだ状態でクラッチ踏んだって止まらないだろw >>293
何言ってんだパニクっているやつに。
AT左足ブレーキの徹底で防げるかというと、そうでもないだろ。 もうさ６５才過ぎたら医師の診断書提示して1年更新でいいです >>344
MTにしたから事故減るとか飛躍した考えいわれてもな
本来ギアチェンジの手間が無くなったからドライバーがより他のことに注意できる利点が生まれてるんだぞ >>346
> どっちがいいかという論争の前にMT未経験が大多数なので論争にならない
トンチンカンすぎて議論にならんよなｗ (╭☞•́⍛•̀)╭☞ 自動運転が運転するハンドルレス・アクセルレスの完全自動運転しかないだろ。
>>350
MT車なら非常時に両足思いっきり踏み込む操作をするのは当たり前。
限定君かな？ 昔はどんな「トロいババア」でも教習簿にハンコを押す紙を足して
１００時間以上かけて運転免許を取っていた
しかしそれでも取れない「激トロ運転不向き人間」にまで自動車を売りたいと
作り出されたのが「オートマ免許」だw >>172
もう結構前だな
俺も何年か前に料亭で
「車移動しますから」とか言われて
自分でやるって言ったのに「こちらでやります」
とか言われてまかせたら
「エンジンがかかりません」とか言ってきたな
という俺はたまにATの台車借りると
駐車してから「なんでキー抜けないんだろ」としばらく悩む フラップが故障したスロッルレバーとアフターバーナーだけある乗り物なら
フラップレバーがあって、思考で加減速する円盤の方がいいじゃないか●
足元にあるのは女児達に向くラダーペダルだよ。 >>349
事故は自分だけでは起こらないよｗ
>>350
加速はしないし直に気付くけど？
>>351
パニックでクラッチも踏めないなら両手も離して拝んでるだろうねｗ 燃費競争で、クリープを弱くしてから突撃事故が多くなった気がする >>356
> MTにしたから事故減るとか飛躍した考えいわれてもな
事故、と一般化して誤魔化さないでね
MTが優位なのは、ペダル踏み間違いによる急加速事故で、その話をしてるんで >>359
当たり前の奴は事故らない、当たり前じゃない奴が事故る
物凄く単純だろ >>350
これまでの踏み間違いと違って動力が伝わらないから加速はしなくなる。
であわててクラッチ戻すとエンストして止まる。
操作が複雑になるので、家族も「もう車卒業ね」と促しやすくなる。 >>356
他のこと余裕ない人が簡単に運転できると乗ってるのが現状
一旦不停止、合図不履行のなんと多いことか。 >>359
だからなんで
非常時の対応が冷静にできる前提
で話てんの？w >>359
非常時にパニックになりやすい年寄りの話してんだが…
止まる時にブレーキも踏めないような年寄りの話で何言ってるねかわからん
歳とるとね 本来の車の危険性を忘れてしまうんだ
【走る凶器】って事だよ 自分本位になってしまった年寄りは
家で寝てた方が良い
>>6
大昔に、ダイハツのミラであった、AT採用する前の つなぎだったのか、どうかは、知らないが
イージードライブと言ってチェンジの頭がスイッチになっていて、チェンジの時に、クラッチが切れて、シフトアップ、シフトダウンの選択ができる。
まぁ～マニュアルのクラッチペダル無しですな よくわからないが老人に左足ブレーキすすめる奴らなんなの
右利きを左利きにしろと言っているんだか
若い奴らがかってにするには結果だか >>371
歩行者轢き殺すよりマシ、って話をしているんだと何回言えば分かるのかね？ >>350
>>351
MT車だとクラッチを踏んだ時点で加速しなくなるから、AT車のような急加速→ダイナミック入店の可能性が低くなる、という話。
で、MT車に乗ってる人はパニック時には反射的にブレーキとクラッチをそれぞれの足で踏むように習慣づけられてるから、そもそも急加速のような事態が発生しないよね？という話なんだけどなぁ ワーニング・スロットルレバーを握って下さいと女の声で聞こえるんだ┃｀
そして右腰の拳銃いやもしも人間と遭遇した場合の●
を右手で触って確かめる。 >>371
エンストするときは低速運転時だけだからもういっぺんエンジンかけるだけ。
物理法則上高速運転から急停止するわけでもない。 >>359
しねーよっｗ 左足はクラッチの下においてある。 AT廃止は無理ならパワステ廃止にしよう
女老人乗らなくなるから対策になるわ たまに左足ブレーキって書き込み見かけるけど
左足で踏ん張るからこそ
右足でアクセルとブレーキ操作するのが
楽ってのはある気がするけどな。 >>365
踏み間違いでコンビニや病院に突っ込んだ奴は運転手以外の誰かが悪かったのか？ >>368
気象状況、精神状態、その時の健康状態、睡眠不足とかまだあると思うけど全部クリアして運転してると言い切れるか？ プリウス＋老人
最悪の組み合わせ
信号が青に変わっても中々発進しない >>370
結局ドライバーの質が下がってるってことだな
だからMTに変えようとか必死に言っても車のせいにしてるカスドライバーって印象しか受けん
まともなドライバーなら逆に恥ずかしくなるぜ？ 踏み違えやるから MTに乗ろうとかな MT車では止まる意思があるならクラッチは必ず踏む
そこで右足を踏み間違えてれば、ぶおおおおおおおおんと言う音がして
惰性で前に突っ込むだろな
スタート時もクラッチを踏んでないといけない。
コンビニとかみたいなバックとか止まろうとしたり
止まってる状態からの急加速ってのは、かなり難しいだろう 田舎の元気な爺ちゃんが、農作業でMTの軽トラに普通に乗っているのは
やはり守ってやらないといけない。
よって、高齢者に対しては、「MT限定での免許更新」制度にすればいいと思う。
それが嫌なら自動的に、面倒くさくて「乗らない」か「返納」の選択になるだけ。
高齢者に対して、一律に免許取り上げは酷過ぎるだろう。 >>389
年一で路上教習とかそういう方向にするべきかな MTなら危険を察知した瞬間にクラッチ切る動作に入るから
ATほどの重大事故にはならんだろ もう今更MTには戻せないだろうから早く自動運転にして欲しいわ
BBAとか運転技術を向上させようとかいう意識皆無だし >>389
ドライバーの質下がったのはATが原因なんだよ
こんなの無理ってだいたい諦める >>379
それは認める
が、踏み間違いや突っ込む事故の根本的解決には程遠いんじゃないか？と思って書いてる ３ペダルあると仮定した２ペダル配置にしないから。
足元ゆったりペダル配置にするから、全てはおかしくなる。
アクセルペダルが体の中心に寄ってくる上、あのデカいブレーキペダルの踏み板と合わされば、
もはや誤操作してくれと言っている様なもの。
ＭＴ海苔だが、ＡＴ乗る時は必ず目視でペダル配置具合を確認して、カカトを付ける位置決めをして
始動させるようにしている。
借りたE14カローラに乗ったとき、ヒヤリ踏み間違いで怖い思いをしてからは。 左足ブレーキは危なくないのかね
焦った時にどっちの足か分からなくなりそう >>373
ペダル踏まなかったら急発進事故すら起こらないんだけど。
オートマ車で間違ったペダル踏むから事故が起こる話じゃないのか？ >>393
論外にしたら踏み間違い自体も存在しない扱いになるだろ
自分の論拠が崩れたからと無いことにするとかどんだけ間抜け晒しだよ
お前、頭おかしいだろ >>377
それは開発しないといけない
パワードGスーツ
筋力補助、記憶力補助、判断力補助、神経補助だ 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
歴史的建造物は保存しつつ、郊外宅地は農地に戻し、限界集落は山野に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように >>396
詭弁だな
ようは意識の問題だろ
意識のあるドライバーはATに乗ろうがスマホみたりはしねえ トヨタのアクアとかペダルの位置がおかしいと感じるんだけど
開発部門が仕事してないんじゃないのか シニアはインプレッサWRXSTIに強制乗車。
６MTで誤発進防止。４WDで安全。２８０馬力で余裕の走り。 >>382
君は壁と対決する準備があると見た
さてレベルの確認だ 俺もあと20年くらいで高齢者だけどＭＴなんか運転できない >>394
危険を察知じゃなくて、
アクセルとブレーキの踏み間違いによる
自分が思ったのと違う動作になった瞬間って書くべきだった。 >>379
ATの左足ブレーキを徹底して、パニック時に左足ブレーキ踏めるようになればいい。
でも、パニック起こしている人は、そういう行動できないと思うんだよね。
MTでパニック時クラッチ踏むという当たり前の行動もね。 >>414
だからMT免許持ってると言ってるが？
それしか言えなくなっちまったのかよ、くだらねえなぁ >>391
都会も老老介護とかあるから車禁止はあまりに短絡的
じいさんに車いすのばあさんをどうしろっていうんだよ
いつも金払って人呼ぶのか？ これはトヨタのカイゼンの弊害なのよ。
車種や部品を極力少なくして、無駄をなくしてえげつなく利益を追求。
製造業のトップにはどこも逆らえない。 馬鹿｡oO(なるほど。このスレではMTで踏み違え急発進が起こらない理由が分からない振りすればレスが来るのか…） 左右ラダーペダル同時踏み禁止。
しだりの方が少し大きいからしだりペダルを右で踏んで
右に女児や警官が見えたら、しだりラダーペダルのしだり端の方に
しだり足を添えオルンガンの様に軽く叩くと
よく見える～´｀ >>411
MTで田んぼにつっこんだことのある腕前ですがなにか？ >>421
部品少なくするならMTのほうがええが。ATは部品多いよ。 >>398
MTだから事故が無くなる（減る）じゃなくて踏み間違えの 重大事故 が減るってことじゃないかな？
少なくともMTだと踏み間違えて病院の待合室のどんずまりまで突進する状況になることは少ないと思うよ >>398
根本的解決という意味では、どれだけ自動運転化されようが、運転補助機構が発展しようが、プログラム暴走やセンサー類の誤作動等の可能性がある限り事故の可能性は否定できない。 全てを乗り越えて事故起こすのが年寄り
何してもムダ ずーっとMT乗ってるならともかく、ATに乗り慣れた年寄りをMTに乗せても、
年寄りの行動ってあんまり変わらんと思うんだよね
一定年齢以上はMT義務化したら除外できるかなぁと思ったりはするけど、そんな制限かけられない気もするし >>419
ならクラッチ踏めば動力伝達が切れるのは分かるだろ？
で、パニック時にブレーキとクラッチ同時に踏むのも解るだろ？
何が言いたいんだ？ >>428
その簡単な理屈をAT限定の馬鹿は理解できない >>394
危険を察知したらブレーキだよ。クラッチ踏む奴いないと思う。 >>7
マツダはミニバンと軽以外は全車種MTあるよ ログをざっと読んだが、
とりあえず、MTの操作を知らない人間は黙ってろと言いたくなるな >>420
今の高齢者だったら、ＡＴ限定の人の方が少ないだろうからなぁ。
３年限定とかで法整備してくれりゃいいのに。
ＭＴだったら長時間運転疲れるだろうから、無謀な長距離運転もしなくなるだろうし。 >>428
あれもさ
300m手前から加速してんだぜ
自分の間違えを認めようとしないんだよ
この手のやつがやらかす事故に逆走がある AT廃止とパワステ無しに加えて
燃料電子噴射をキャブレターに
パワーウィンドウを手動式に
ついでに
三角窓とフェンダーミラーの復活
年寄りが嬉々として乗りそうな気もするけど シニア「クラッチ急につないだらロケットスタートして店に突っ込んだ。メーカーに謝罪と賠償を要求する。」 クラッチペダルに戻して
その代わりつなぐのをCPUでやれよ
クラッチ操作は「繋いでおｋ」「切っておｋ」の合図でいいんだよ >>430
そうなんだけどね
フェイルセーフを重ねていけば極小には出来ると思うので「無理」で諦めるのもちょっと嫌かなw 自動運転車を開発すればいいだけだろ
人間が操作するのはどんなものでも間違いはあるんだから爺婆だけの問題にすんな >>433
また同じ事言うの？
＞>>249,263,272と同じ流れを繰り返すの？意味ねえなぁ ATでもクラッチスイッチみたいな仕組みを付ければ良いんじゃないの？
左足でスイッチを踏みながらでないとセレクターレバーを動かせなくて、
尚且つアクセルが反応しないの。 >>435
自分でもおかしなことかいたなと思ったから>>416で訂正しました >>427
仕入れ、在庫に関して標準化を徹底するってことね。
ATのほうが売れるのは当たり前、だがニッチな需要はばっさり切り捨てる。
部品が多くても、種類を絞って大量生産すれば単価を下げられる。 >>406
>郊外宅地は農地に戻し、限界集落は山野に戻す
それやるには、各都市香港みたく背の高いタワマンの林立状態にするしかないな
まず京都みたいな景観も商売にするような都市には無理かと
まあ、京都は歩く街を推進しているし、バスやタクシーを充実させればいいかも知れんが
それと、自動車製造で食っている都市圏は無理だな >>433
> で、パニック時にブレーキとクラッチ同時に踏むのも解るだろ？
俺はパニック時は、クラッチ気にせずブレーキだけ全踏みしろと教わった
その方がエンブレ効果もプラスされるから
その場合、踏み間違いすればATと同じじゃないか！とAT限定馬鹿に突っ込まれそうだが、
MTの場合は速度に合ったギア選択で無いと急加速はできないからね あとはブレーキ踏んで離した後でないとアクセル受け付けないことだな >>438
AT限定免許できたの、20数年くらい前じゃないかな。
AT限定もっている高齢者は、40代以降で取った人だな。 ATでアクセルブレーキ踏み間違える馬鹿がミッションで事故らないと思う根拠が聞きたい ＭＴ車でもペダルの踏み間違いによる事故は有るし、年寄りより免許を取得して５年未満の若い人の事故の方が多い
年寄り、ＡＴ車だから事故が起こってる訳じゃない MTなんて今更導入したら突然エンストさせて後続車追突or渋滞とか、坂道でクラッチ踏みすぎて下がってきて衝突とか
小さな事故が極端に増えるだけだと思うわ
それに、電気自動車になったら基本的に多段変速無しでギアチェンジ操作はそもそも
無い車種が多いし てか、最近男の子でもAT限定の子が居てびっくりだわ >>417
危険回避の急ブレーキの時にはクラッチは踏んではいけないのだが
普通の人はパニクって踏んでしまう
直線道路で右足でアクセル踏んで、左足でクラッチとブレーキを踏み間違えたら即エンスト（やったことあるw）
なぜならクラッチは一気に、ブレーキはじんわり踏むから、クラッチの気分で踏み込めば止まる。
75歳とか80歳以上のジジババMT車限定ってのは良いアイデアだと思うぜ。
坂で落っこちるか惰性で突っ込むことはあるだろうが、急加速は基本的にできん 危険を感じたら今踏んでるペダルを思い切り踏み込むだけでなにもかわらんよ
年寄りの場合は踏み間違いじゃなくてただの反射行動だから >>407
バス停で待ってたら、横通り過ぎたBBAがやってたわ。
あれ、マジこえーな。信じられん。 >>464
違うよ、パニック時全般
クラッチ踏まなきゃ急制動でエンストするけど、事故回避優先
だからブレーキとクラッチを常に同時踏みとする前提は間違ってる >>460
そうそう。だから期間限定で買い替え補助金付きで高齢者にＭＴのみ運転可にすればいいと思うんだが。
複雑で運転できないって言うならその時点で本人も諦めて返納すると思うし。 >>466
むしろAT限定しかいない。
時代の流れを受けて職場の２トントラックもAT化されますた。 MTか
下手な女が坂道発進の練習でクラッチをうまくつなげなくて、
教習所中にブォーーーーーン！！と爆音が響き渡ってるのをみて、
俺の車の教官が「やばい・・・」と呟いてたのを思い出した >>461
アクセルとブレーキは右足でしか操作しないと徹底されているから。
右足が二本あるやつがいるか？ >>445
目的地を入力すればあとは何もしなくても目的地に移動出来る
って感じになって行くと思う
あと、どの道を経由して欲しいとかも入れられるようにするとか
途中で用事を思い出した場合には目的地変更出来たり
途中でトイレとか買い物がしなくなったら近くのコンビニで停まれるように
なるだとうと思う >>461
事故らないじゃなくて事故が減るor事故の被害が減るじゃない？
逆に坂道でズリズリ下がってコツンみたいな小さな事故は増えるかもしれんがｗ
まぁMTが復活すればヒルアシスト全車装備とかになるんだろうけど >>461
問題は 「事故らない」 じゃなくて、人を轢き殺すかどうか
ATで急発進して歩行者を殺す事故の大半はMTで抑止できる >>465
このまま大きな事故が増え続けるよりは小さな事故が増えて
踏み間違いによる大きな事故を少しでも減らす方がいいんじゃないの
今のMTって坂道発進でも後ろに下がらないし >>470
シフトダウンもぜずにエンブレとか雀の涙だろうにｗ フラップレバー付き乗用車の弱点。
①疲れて事故。（ジムニー等）
②狭い前傾斜のある駐車場等でＲに入れてサイドブレーの負担を軽減すると
ポチット●でしとや家の外壁に・
③禁じられた遊びで女児や男児が乗るとサイド下ろしてスタンバイミーやOZが待っている。
④アイドルストップの瞬間にミートした瞬間に後の女達に童貞狩りされる瞬間・
ルーマニア？で発掘された推定５０００年前の爪の様な部品が必要だ┃´ そんなことなら急加速しようとするとエンストするようにすれば良い
簡単だろw ちな年寄りは慌ててブレーキ踏もうとして間違えてるんじゃ無いぞ
ブレーキを踏んだが効かないからさらに踏み込む、つまり初めから間違えてる
パニックのときに～なんてのはムダな話
>>1のワンペダルはその辺踏まえて動作のベクトル自体を分離しててマシ てか最初の行動でリセット出来ないのがいけないんだよ
MTの場合は偶然クラッチを切る動作があったから
さてどうする >>477
いい社長じゃないか
AT限定の馬鹿は仕事もできんだろうｗ >>480
70、80歳になって、自分より若い人死なせてしまうなんて悲しいもんなぁ。
しかも、事故を起こすまでは「自分は大丈夫」って思ってる訳だし。 >>461が正しいことを言っていて
別に踏み間違えるから事故が起きる、とは限らないんだよね
こないだあったみたいな突っ込んでおいて何が起きたか把握してない、
みたいなものはそもそも前提が違うんであってｗ これは逆走もそうだよね MTなら事故は防げるというのは何の根拠も無い。
ＭＴでもアクセル踏めば加速する。
むしろエンスト事故多発するだけ 高齢者1,000人ぐらい集めて平均的に運転能力がどの程度衰えているものなのか
試験場でちゃんと統計取ったほうがいいよ
そのうえで60歳未満のドライバーがビール１杯飲んで運転したときの平均値と比較して
高齢者の運転能力が同等以上に危険だと客観的にわかったのなら
それはもうハンドルを握らせてはダメだ
飲酒運転を容認しているのと変わらない >>473
えー、今の男の子ってそうなんだね
まぁ、トラックとか営業車もみんなATばっかりだから興味なければ必要ないのか 昔のホンダマチックの☆レンジに固定してたら急発進は防げるだろう。
Ｄレンジと思ったら大間違いなのだ。 >>482
パニック時は、クラッチに気を取られるよりも全力でブレーキ踏めってこと
君の認識は、MT乗りとしても間違ってるよ >>467
高齢者の事故は加齢による判断ミスが主原因じゃないのかな？
MTにしたら、MTで事故起こすだけだと思う。 むしろ交差点内で発進失敗して衝突事故とか増えそうだな
あるいはシフト操作に気を取られて左折で歩行者を巻き込むとか >>492
エンストが起因で重大事故なんて聞いたことがないけど。 去年新車でMTを買った漏れは勝ち組！
ABS、クラッチスタート、横滑り防止、トラクションコントロール、全部ないけどなｗ
デュアルエアバッグはもいだｗ >>471
> だから期間限定で買い替え補助金付きで高齢者にＭＴのみ運転可にすればいいと思うんだが。
いいアイディアだね >>481
> このまま大きな事故が増え続けるよりは小さな事故が増えて
そういやブレーキとアクセル間違えて突進って大きな事故多いのか？
死人まででるようなのはそんなになさそうなイメージなんだが… >>492
防げるわけじゃなくて、統計上少ないってことでしょ？
クラッチミートさせないと進まないという構造だと踏み間違いの急発進は減ると思う 仮にこれが高齢者向けの対策になるとしても、そもそも踏み間違えは年齢関係無いから、高齢者じゃない層の対策にはならないから、全体としての効果は薄い。 >>491
違う違う、AT・MTの安全性の話ってのは、ほとんどがペダル踏み間違いによる急加速・急発進がテーマであって、
AT・MT関係ない一般的な事故の話なんか無意味ってこと >>465
そりゃ初心者が運転すりゃそうだろう
二、三日も運転すりゃエンストなんかしなくなるって >>501
MT乗れないってことだから走行中急にエンストするイメージなんじゃないかな
MTでエンストする状況は発進や減速時でトルクとギアがあってないときだけなの理解できていない気がする アクセルとブレーキの踏み間違いは若い奴もやってる
コンビニに突っ込んでるのは幅広い年齢層やぞw >>492
> ＭＴでもアクセル踏めば加速する。
ATのような急加速はシフトダウンしない限り無理 そもそも踏み間違えるというのはアクセルとブレーキが隣接して、同じような位置にあるから。
よってブレーキを左足で自然に踏める位置に設置するのが根本的な対策。
左足ブレーキ批判はまったく科学的根拠が無い。 >>7
トラクターなんかもあるよ
32段変速とかあこがれるじゃろ？ >>509
交通事故なんてMT車時代の方が遙かに多かったわ 壁に突っ込むのがニュースに
ならないくらいだ。 交差点で頻繁にエンストするレベルのやつが日常的に街中でMT車を乗り回すわけがなかろう。
前提がおかしい。>>465 >>498
ぶっちゃけ、俺が社長ならAT限定なんて向上心もない若者は採用しないよｗ >>512
> 二、三日も運転すりゃエンストなんかしなくなるって
そういうこと言い出すと、ATのブレーキ踏み間違いも全体から見たら1％ないわけで…
事故らなくても少しの速度低下が渋滞を生み出したりと、影響は事故だけじゃないしね メーカー「MTはもっと減らすから無駄な議論はやめたまえ」 >>515
鍛えれば１速でも急発進一気に５０Kくらい出せる。 >>520
だって老人だぜ
何があるか予測不能
ダイナミックしちゃうんだぜｗ >>519
ソース出せる？
少なくとも駐車からの急発進はMTの方が減らせるとは思うよ オートマはセカンド発進で鈍いからアクセル踏み過ぎてキックアップ？で
人や民家の出入り口があるのに軽いギアに変速やら、
通常セカンであるべき左折も３速で惰性がついて横断歩道に人がいてもブレーキ任せ
止る寸前しかセカンに落ちないじゃないの？！
軽い傾斜の陸橋で自転車のオバシャンが横たわりウインカーを出して呆然としている運転手を見たけど
絶対に意図せず軽いギアのオーバードラビングギアで下ってきたと見た。 >>517
そのトラクターのエンジンはポルシェのエンジンで、メカニックはタモツ君とか？ >>516
左足ブレーキで日常的に運転していて
焦ってブレーキと間違えて右足踏み込んでしまうのが停止から暴走事故の原因だが。 >>506
病院に突っ込んで小学校4年の女の子の両親轢き殺したり、病院の駐車場から出ようとして
お見舞いに来てた男性女性轢き殺したり、コンビニでたまたま外で作業してた従業員轢き殺したのも
踏み間違いによる事故だったよ
それだけで5人の命が助かるなら良いともうけど
あと梅田で心臓発作か何かでプリウス暴走させて人ひき殺したのもMTならエンストしてたと思うけど アクセルもブレーキも軽く踏むだけで良いのに
思いっきり踏み込むから間違いであったときにリカバー出来ない
まぁそう言う操作の癖が付いてしまっているのだろうから
アクセルを機械的に重くしてしまうのが良いのかも
シートベルトのような急激な引っ張りにロックが掛かるみたいに
アクセルも一気に踏み込んでも途中でロックが入るようにすれば良いのかも
うむ、ゆっくりの踏み込み操作しか受け付けんようにしたらええんや >>520
> 前提がおかしい
あのな…
そうなるからMTを購入するやつが少ないんだろ
その上でMTを導入しろ言う理論言うなら、そういう奴らが運転するのを前提に話すべきだろ
揚げ足取りとか反論のために反論早めなさい >>519
そういえばＡＴ車が出始めたころ、そういう論争あったわｗｗｗ
ＡＴ車は禁止すべきってね、その根拠がつっこみと、クリープ現象がやばいってネタなｗｗｗ
あの今の若い衆は知らないだろうけど
昔の人ってね、クリープ現象にビビりまくってたんだよｗｗｗ
いや、これ本当にｗ
ついでに言えば当時の似たような話に
「セルフガソリンスタンドを解禁したら日本中で車両火災が頻発するぞ」
ってのもあったねｗｗｗ かなり本気でビビってたんだぜ、日本国。 >>521
そんな態度取る会社に応募する奴って少ないだろうな >>522
走行中級にエンストする状況を教えて欲しい。
エンストからエンジンかかるのに何秒かかると思ってるの？ MTが多い国の６５歳以上とATが多い日本の６５歳以上の事故率の比較データって無いのかな >>524
そもそもクラッチは踏みすぎないのが原則
パニック時はクラッチ（エンスト）なんか気にせず止まること優先
理にかなってるかどうかの話であって、認識どうこうでは無い 根本的な勘違いをしている人が多いが、踏み間違いってのは左と右を間違えているわけではないということ
アクセルとブレーキという両方右側に配置されたペダルの微妙な位置感覚の誤差で踏み間違えてしまうという事だ。
人間工学的に間違った配置自体が問題なのだ。 >>537
走行中エンストってもうぶっ壊れちゃんだろそれw
ぶっ壊れじゃなければまたクラッチ繋げばエンジンかかるよ >>534
教習所とかで改めて練習するとか路上に出る前に方法はあるだろ･･･
頭悪いの？ >>539
普通車クラスだとエンジンの動力伝達を切らないと抵抗になるけどなｗ MTでもアクセルとブレーキの踏み間違いは起きる可能性はある
クラッチを踏めば加速はしないだけ ナルセペダルってニュー速では10年以上前からこの手のニュースのたびに
話題になってたのに
メディアに登場するようになったのは最近だよな >>534
踏み間違い事故防止と共に、返納を促す事も出来る。
ＡＴだと、運動認知機能が低下していても運転できてしまうから、返納しないって事もあるだろうからな。 >>545
で、クラッチ踏んだらエンジンがレブって気付くんだよ >>541
右足で踏む前提の設計だから間違った配置ではないな >>525
発進時はクラッチペダルをリリースするタイミングだから、
その場合のパニック時はクラッチを踏んで動力切ることになるな >>74
80過ぎのジジイに10年大丈夫って言う医者なり警察や検査員いると思うか普通 >>520
そりゃ四半世紀前の交通戦争とか
そういう概念知らんからそういうお気楽なことがいえるんだよ、ボーイｗｗｗ
ネトウヨなんか典型だが日本の誇る安全な道路とやらは
本当に今世紀入ってからの長足の進歩だよｗ
70年代80年代とか公道はマジで地獄だぜヒャッハーって世界なｗｗｗ 老人戦隊Gレンジャー
キミもボクと一緒に天国で握手！ >>536
大丈夫じゃね
MTである事しか自慢がないような奴が社長になれるわけないし クラッチを踏み外してパニックになってからの
アクセルとブレーキを踏み間違える >>470
これが正しい
理解出来ない奴は免許返納したほうがいいよ >>534
MTの方がATより暴走リスクが少ない事実は認めてるのね 社用車のパッソが、こりゃ踏み間違い事故起こすわって構造している。
R-N-D間でレバーを選択させる時、ブレーキを踏んでなくてもR→Dって出来ちゃうんだよ。
これって安物の車だけ？
それともAT全般そうなん？？ わかったわかった
お前らは軽のマニュアルにでも乗っておけよ >>537
> 走行中級にエンストする状況を教えて欲しい。
なんか勝手に走行中とかいう前提を持ってるのは何故？
エンストで多そうなのは渋滞とかで半クラ失敗したり、信号とかでの停車時からの発進とかじゃない？
>>543
頭悪いのはお前だ
そんな意識あるやつならATでも事故らねえよｗ
現状批判して俺は違いの分かる男をアピールしたいだけのガキか… >>555
エンストしたらまたかけ直せばいいだけなのに、なんで事故になるの？ >>536
まぁ馬鹿な応募者が減って願ったり叶ったりだわｗ >>521
うちの社長は向上心がどうとか何も考えてないぞ。ただMTが好きなだけ。なので車種も全て違うwww >>553
癲癇や脳の疾患で免許更新時に有効なのは医師の診断書だけどね >>537
5秒位だよ。
アイドルがストップした瞬間に信号が青に変わりクラッチを繋ぐと・
警告灯が点いて、復帰させるのに・
復帰した後は、男児と間違われ女にレイプされるんだ●
ドアノブやハンドル、シフトレバーなど手に触れている物はすべて売れた。 子どもがスマホ依存症になってないですか？
こんな工夫をすれば防げるよ。
参考にどうぞ
http://happy-teacher-singing.com ボケは賢い人達の努力を糧にさらにボケる。やるだけ無駄。 >>566
クラッチ繋いでセル回して脱出しましょう、とか昔の教本にあったよねw >>546
その場合は後方の車の前方不注意だし人が死ぬほどの重大事故にはなりにくいな
ただの事故数だけでカウントすれば差は無いように見えても内容はかなり違うかと >>544
ん？抵抗になるからパニック時には良いんだろ
負けず嫌いも大抵にしとけｗ >>530
そんな馬鹿こそアクセルブレーキ踏み間違えるんだよ シートに掛けた自然の状態で右足が来る位置にブレーキ、そこから少しからだの外に出るくらいにアクセル。
こう配置すれば、この手の事故はかなり減るはず。
今のATは、全てのペダルが体の中心へ向けて左へ左へと寄りすぎている。別の要素を優先し過ぎて。
操作しているという意識の無い系が運転すれば、ヒューマンエラーを助長する。このレイアウトでは。 坂道発進で急発進して突っ込むかグダグダやって下がって後ろの車にぶつける事案が大量発生することになるだろう >>565
自分で書いたことくらい覚えておこう爺よ。
＞MTなんて今更導入したら突然エンストさせて後続車追突 久しぶりにＭＴ車乗ったら、
運転したって気になったわ。
腕も足も忙しいこと。
坂の時は、一つギア落とさなければとか、
頭も使った感じ。
ＭＴ車の運転はボケ防止ににもなると、
実感した。 >>562
単純にATの方が売れてるのはATの方が操作が単純で楽だと思う人が多いからってのと
操作が複雑に慣ればなるほどスムーズな運転は出来ないから結果として事故は増える可能性もあるって
言ってるだけなんだけどね ＡＴがではじめたころからだろ急発進で落ちる奴が続出しだしたのはMTが糸口にならなくてもATよりはマシ >>470
ブレーキ踏む
クラッチ踏む
これ以上むりなんだが >>575
ブレーキに対しての抵抗だけど？頭悪いんじゃねーのｗ 教習所は全部河川敷に帰り、ギア付きの自転車に乗せフェラの合宿が必要だ┃´ >>485
急アクセルをキャンセルする様にＲＯＭを書き換えるだけで対応できるよな。
メーカーが既存の車両にこれを付ければ年寄も車を買い替えなくて済むと思うんだがな。 >>566
パニックって概念を忘れとるねﾁﾐｗ
人間ってパニクるとできることができなくなったり
想像できないようなことをやったりとかしちゃうんだよｗ >>581
> 自分で書いたことくらい覚えておこう爺よ。
> ＞MTなんて今更導入したら突然エンストさせて後続車追突
いや、これこそがまさに発進失敗だろｗ
発進すべきところでちょっと動いて停止なんてそれこを突然エンストなわけだし…
もう一度言おうか？
揚げ足取りとか反論のための反論はやめろ >>582
高速走りながら2ちゃんに書き込みしたほうが忙しいぞ なるほど、MT車で緊急制動するときはクラッチは踏まない（＝エンストさせる）ということもしらないMT乗りもいるわけか。 >>584
逆に操作が楽になりすぎて運転中にほかのことをやってる人を良く見かけるようになったけどね
スマホとか通話とか ひどいのは本読んでたの見たことある >>569
つまり>>67が嘘ついてるかジジイが嘘いってるって事ね 追い越し車線を走りながら2ちゃんでレスバトルするのがボケ防止に有効 >>584
大きな事故を少しでも減らせるなら小さい事故が多少増えた方がいいとは思わないの？
そういや、うちの近くの百貨店から転落して乗ってた2人が死亡した事故も踏み間違えだったな クリープ現象・・・
叔父さんのスカイライン借りてデート
信号待ちでいちゃついていたら
ブレーキ踏む力が弱まり前の車にゴッツンコ
クリープを嫌いになった 俺なんか、マヌアル車はギアチェンジでエンストしちゃうので、オートマしか乗れない。
坂道発進が出来ない。
死ねよクズ。 >>579
ATで歩行者轢き殺すよりマシだろって話だって何回言えば理解できるの？ >>598
いや、「診断後」と書いてるから嘘とは言い切れないよ >>592
そりゃAT批判してるやつはATしか運転できないやつは無能って言いたいだけのアホだからなｗ
俺は理論的に考えてるみたいに主張してるけど、意識的なのか無意識的なのかまではわからないが
本心はATを見下したいだけだし まーたＭＴ乗りがイキるスレかｗｗｗ
周りには乗ってほしくないと思ってるのになｗｗ 対策にはなるがそもそも日本にはMT車がもうない、で終了の話題となりそう >>1.
SUBAR●は全方位に搭載した車外カメラで常に更新される
女児等の女達を自動認証自己判断し住基や家族構成～所得まで判別し
超高速に反応する炉の
「エロサイト」の搭載を進めている。 >>584
> 操作が複雑に慣ればなるほどスムーズな運転は出来ないから
慣れればそんなことないけど、まぁ不慣れな人はそうだろね
> 結果として事故は増える可能性もあるって
軽微な事故が増えて、死亡事故が減るならいいんじゃね？ 何をグタグダ言っても、踏み間違えによる暴走はＭＴでは起きないからな。
歯止めにはなるよ。
現実にはもう世の中をＭＴに戻すのは無理だろうけど。 世界的にもＭＴなんて一部のスポーツ車だけ
Ｆ１ですら30年以上前からセミオートマの左足ブレーキ >>605
MTである事しか自慢がない奴をあんま煽るなよ >>597
大阪では普通にマンガ読みながら運転するね >>592
キー回すかボタン押すだけだろう。
逆に言うと、日常的にエンストしているほうが咄嗟に対処しやすいんじゃないか？ ID:Wi3dMiVR0
間違いを指摘したらファビョっちゃったｗ
MT乗りにも馬鹿は居るってことかｗ ま踏み間違え防止機能を義務化すりゃそれで解決だろ車の買い替えで景気も良くなるし >>597
それはまた別問題だろｗ
でもそれまじで怖いよな
高速でスマホいじってるやつ見たことあるわ
>>600
ちゃんと統計を取ったわけじゃないからそもそも大きな事故が多いのか少ないのかも分からんけどな
>>583とか見てると本当に因果関係あるの？って感じもするし >>604
あぁ、お世辞をお世辞と受け取らずに自主的に運転控えたのか
だったら偉い爺さんだな 左足ブレーキと煙草が多分同時期だよ
煙草は成功こっちはしっばい >>605
> 本心はATを見下したいだけだし
いや、ATしか運転できない人はMTが運転できないんだから、MTを語るを資格の無い劣ったドライバーであることは事実でしょ >>607
365GT-4BB
それは剃刀の様な加速だった。
一速でしゃキロまで加速した。
もち重いギアだから女児等で急減速も可能。
バックミラーのアビオニクスに
俺のｗ俺のｗ後は何人たりとも走ってないから急減速が可能だった● >>605
> 本心はATを見下したいだけだし
いや、ATしか運転できない人はMTが運転できない、MTドライバーはATも運転できるんだから、
明らかにドライバーとして劣っていることは事実でしょ
MTを語る資格の無いことは、このスレのAT用語のトンチンカンなレスが証明してる メーカー｡oO(高い安全装置売るために煽ってるネタなんだからMT押しとかマジやめて…） 信号待ち等でエンストした場合
少し焦るけど次の瞬間にはクラッチとブレーキ踏んでキーを回してエンジンかける動作をしてるね
なので追突とやらはほぼされないよ
何故ならブレーキランプ点いてるから
万が一追突されたら後続車が悪いし
そもそも運転に慣れたらまずエンストはしない
老若男女問わず クラッチを踏んで無きゃエンジンが始動しないＭＴ車はあるが、アクセルを踏んでいてもエンジンが掛かるＡＴ車は無いからな
それなりにＡＴ車も安全なんだよな。ＭＴ車なんてアクセルを全開にしていてもエンジンは始動する
３速にギア入っていてクラッチが入れば１００キロまでは直ぐに到達しちゃうもんな >>605
うむ
この手のスレのたびに言うんだがＡＴ馬鹿にしているネトウヨ、
じゃあお前、ＭＴ運転できるのかっていえば、こりゃできないよねｗｗｗ
「法的に運転しても罰せられない」のと「運転できる」ってのは
もう膨大な距離があるのだが、ネトウヨにはわからんのだねえ
同じ口で、4ｔトラック運転できるとか、平気でいうからねｗｗｗ
>>617
その単純なことができなくなっちゃうのがパニック時の怖いことなんだよ
災害心理学の本を読むとか、防災の講演会とか聞いてみるといいと思うよ ATでもクラッチペダルつけておけばいいじゃん。
スイッチとしてNに入るだけ。 絶対坂道で後退したりエンストして発進できなかったりするだろ
突っ込こんで人殺すよりましだけどさ >>625
> いや、ATしか運転できない人はMTが運転できないんだから、MTを語るを資格の無い劣ったドライバーであることは事実でしょ
でもバイク事故スレ（主に右直事故）だと、二輪の免許持ってるやつのほとんどは四輪の免許持っていて
逆に四輪の免許持ってる人は二輪の免許を持ってない人が多いのに、四輪乗りが
二輪のことを批判しまくってるケースが多いけどね このスレで「ネトウヨ」とかいう単語が出てくるのかw
カオスだなw >>631
わざわざ半クラにしてそろそろ繋がないとそんなんつながるわけ無いだろうが ＭＴ車なんてめんどくさい物乗れるかって言われて終了 事故した時に本当の理由言わんからな
本当の理由を言うのは、社会経験が浅い若者か
世渡り下手な正直者の大人だけだ それはともかく、最近は車だけでテロ出来るから
人混みに突っ込んでおいて
「ペダル踏み間違えちゃった、テヘッ」
てのが怖い。
積極テロと、消極テロの２種類あるだろうが、、、
AT車に乗ってるテロ予備軍（90%位？w）には注意 ジジババなんか軽トラ乗ってればええねん
どうせ畑や田んぼで使うだろ >>605
AT派の方がMT派を煽ってるような気がする うちの祖父はMTビートル乗ってるな
整備も自分でやってる
旧車マニアって訳じゃないから
クーラーも付けてて快適 休憩してて、んーって背伸びしたときに間違ってアクセルおもいっきり踏み込んだことあるわ。
油断してたら老人だけの事故やあらへんで。 >>614
俺にｗついてこないから・
ユノデェールの直線終端寸前自足４６０Ｋｍでいつもとおり落としても
Ｒ１３０でまがった後にギアが落ちたんだぜｗ
フィンガー５信用ﾃﾞｷﾅｲ >>643
手順が複雑な分、安全性も高いって話だが >>375
今時のスポーツモデルの車はクラッチなし(自動クラッチ)のマニュアルミッションで
AT免許で運転可能なのがごろごろしているぞ。
日産のGT-Rですらそんな状況だからな。 >642
エンジンの音をよく聞いて、ドンぴしゃのタイミングでギアチェンジ
すれば、クラッチ切らなくていい。 >>633
パニクったら他のことが絶対出来なくなる、と言う前提でしか話をしないつもりならば
ATMT関係なく車運転すべきじゃないんじゃないか？ ＭＴ活用とか言ってる馬鹿記者は現実の世界を見たほうが良い >>631
セルスタート＆3速発進は結構難易度高いぞ
ほぼ成功する見込み無しぐらいｗ >>607
速くてパワーある車種ならいけるんじゃね
F1も100キロ近くまで回せた気がするし MT車だから事故が減るとか、2ちゃんの見すぎじゃね
AT車普及して何年経つと思ってんだよ
アホすぎ >>657
まあ、年寄りは自覚して返上しろって話ではあるかも知らんなぁ 「アクセルを、強くベタ踏みしたらオフになる」
これがついてるだけで、相当減少するか被害が低減すると思うわ。
よくわからんけど、今の車とか、ブレーキの方に床まで強く踏み込むとカチっていう感触がくるんで
なんかついてるんじゃないかと思ってるんだが、
（止まってて踏んでもカチって言わせると、黄色いスリップマークが点滅する気がするｗ）
「急加速したいとき危険」っていうのにも、なんかの仕組みで最後のとこの踏みごたえを強くなるようにしておけば
意識して加速する時とプレー機と思っ鋳込んで踏み込んでしまう時を切り分けられるんじゃないかと思うけどなあ
危険回避で、フルアクセルってのはまあめったにないと思う
（中央道トンネル事故で助かった車だかの例があるといえばあるけど）
だめかなあ？たたき台にしてくれる？ >>607
AE-86のノーマルでも60km/h出るぞ！ >>661
事故が減る、ではなくて発進時の急加速による事故が減る、ということだと思うよ 老人ちゅうてもシャキッとしたのと本当ポンコツなのと色々いるからな
線引きがむずかしいよな
車じゃなくて人間のほうをなんとかするべきやわ 2chなんてオートマ限定免許が出てくる前に免許をとったおっさんばっかりだろうに >>1
MT車はAT車より運転の楽しさがあるなんてMT厨のちっぽけなプライドだからそっとしておいてやってくれな。 MTにしなくても足を横に動かしたらアクセル踏めるのあったよね？
あれなら間違い起りにくい
なんであれ普及しないのかな
メーカーオプションとかで ７０超えたらMT限定でいいと思うよ
そしたら若い層でMT欲しい連中にも光が差すｗ >>668
若くてもAT限定のポンコツとかも居るからなぁｗ
７０以上でAT→MTに買い替えたら優遇とかが限界だろうな ＡＴ車すら扱えないのに、ＭＴ車ｗ とんでもないＭＴ利権派のデマだな
ギアいじったっけ、
ロー入っちゃって、
もうウィリーさ MTだと左手がふさがるからスマホ片手に運転ができない >>607
昔々ホンダ系の教習所で教官に
「一速で何キロぐらい出ると思う？」
って聞かれて
「50キロくらい？」
っ返事したら
「もっと出る！ホンダ舐めんな！」
って切れられた遠い思い出 なんかAT限定のコンプレックスが炸裂しとるな
別にATでもMTでもどっちでもいいんだよ
どちらも長所、短所あるんだから状況に応じて好きなの乗ればいいだけの話
AT限定は選択肢が限られてる事実 MT車を操る楽しみも味わえない人生
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで残念な人生をもっと正面からしっかり受け止めろよって話 ギア入って無いのにアクセル吹かして
慌てて操作して事故
年寄りならアタリマエ MT限定にすれば踏み間違い事故は減らせるかもしれないが、逆に
MT慣れしてない老人が操作ミスなどにより発生してしまう事故が増えそう
操作性がATより複雑な分、パニックになった時に余計に対応できない
また、操作にまごつきパニックに陥る原因にもなりかねない
今までATしか運転してこなかった年寄りに今からMT運転しろというのも無理な話 うちの舅はもう体が思うようにならない、と自分からケアハウスに入ったのに車持ち込みOKの所で結局車無しの生活がダメで持っていった馬鹿。何かあったら子供達に来るのに。 >>675
別にATしか乗らないなら限定でいいじゃない サーキットの狼
①Dの横に＋－だけのフィンガー車で競技
②８０年代縦型シフトAT(サードパック３ボタン付き）アクセル離してダウンでも何故か加速。
③９０年代縦方シフトAT(サードボタン付き）即セカンド可。
④MT(一段F15フラッペン付き）90代
⑤MT(五談メーターイルミ・燃費グリーンだよ）２０００ＸＸ
どれが老人が生き残るか勝負をしようじゃないか◎ >>681
MT自慢したいだけならスレ違いだし、どっちでも同じというのをこのスレに合わせて考えると
MT推奨派の否定なんだか、どっちなの？ >>4
それも迷惑。
バイクでも突然倒れてきたりと自爆テロか当たり屋老害になるやん つか、本当にアクセルとブレーキ踏み間違いをしたくないなら
バーハンドル仕様のミニカーに乗るのが一番安全だなｗ
バーハンドルだと切れ角に問題が出てきそうだけどｗ 車は全部MTにして
MT乗れないほど衰えたら
免許返納すればいい >>673
あんなもの作っても誰も買わないだろ
実際使ってみたらあまりに運転し難いので取り外すのが目に見えてる
運転中に疲労してかえって事故が増える可能性すらある >>689
どっちでもいいのよ免許なんて
AT限定でよければそれで良いし、MT乗りたい、または必要があるなら限定なし取ればいいだけ 正解の⑤MTは、(五談メーターイルミ・燃費グリーンだよ）２０００ＸＸ
⑤は洋子さんも介護してくれる。 また免許持ってないどころか部屋から出たこともない高齢ニートがレス乞食してんのか >>679
スマホは右手だね
下道運転でタバコ吸ってる時に電話出るのがせわしなさピークぐらい >>690
常にシフトノブ持ってるわけじゃないから、左手は シフト ⇔ ハンドル で普通の道なら大丈夫ｗ >>701
それ以前にスマホ見ながら運転とかドライバーとして意識が低すぎる >>1
いや、脳も視力も聴力もまともに動いてない物が運転するとか、公認殺人兵器でしょ？
ボケ老人が子供を轢き殺して無罪にするとか、ボケを野放しにしてる身内が1番悪いでしょ？
知的障害者と同じ、消えてよし >>705
俺も乗ってたよw
レブリミット超えるだろw >>684
世代的にＭＴ主流の時代の人達だから可能だと思う。
それと、パニック起こして足元の何かを思いっきり踏んでもエンストするかノロノロ動くかになる。
今のような急加速は起きない。
で、操作が難しいと思えば自然と車に乗らなくなる。っと言うのが狙いだよ。 >>706
まさかのマジレスｗ
>>707
諸悪の根源はAT限定免許だよな
自動車業界の利権 MTはすぐに慣れる。操作の手間なんか意識しない。
「MTは操作の手間のせいで注意力が高い」なんてことはない。 >>689
何を偉そうにスレ違い言ってんだ？ お前のレスだって立派なスレ違いだろ
他所様に白黒意見聞く時はまず自分の意見白黒はっきりさせてからにしろ そろそろシフトレバーをステアリングウィールに付けてもいいんじゃないか？ 最近のスポーツカーですらATかクラッチなしのセミMT(AT免許で乗れる)が主流だもんな
MT回帰は無理だな >>714
逆にATに乗ると、ヒマすぎて眠くなって危ないｗ アクセルとブレーキの踏み間違いは右足でアクセル左足でブレーキを踏むから起きると思っている >>716
なるほど「も」か
じゃあお互い終わりだなこの話 >>709
レットゾーンを越えるブラックゾーン
4AGはそういうもんだよね（´・ω・`） >>706
運転しながらスマホをイジるのは意識高い系だろう。特技に成るとは思えないが >>719
夜高速で周りに車がいない状況だとぼーっとするな
東北道とか ずれてるな
自動運転の普及に力を入れるなら、自分で運転するやつなんて肩身の狭い思いをすることになる
こういう人間の操作による事故が起きるたびね、それなのに、マニュアルを売り込むのか
日本はこれからさらに高齢化していくし、しかも車密度も高い、それは他の先進国の比じゃない、
日本ならどうしたらいいかを考えないといけないのはそう
マニュアルを楽しみにするやつがいてもいいし、それも生き残るためには
まず、年齢で車を手放させる方向は常に大事だと思うけどね 昔、バイト先の配達車がMTで
ドライバーの先輩がカップラーメン食いながら運転。
(肘でハンドルを操作してる。)
んでカップラーメン食いながらクラッチを踏んで
｢3｣とか｢4｣とか｢5｣とか呟く
それを聞いて助手席の俺がシフトレバーを操作してギヤチェンジしてたw
右手でシフトチェンジって左ハンドルの外車に乗ってる気分っスよw
とか笑ってた。 マニュアルで免許取った人がオートマしか運転できなくなってる時点で運転適性欠格してるんだよな >>1
MT車を自家用もしくは仕事で常用したことない人が想像で書いた記事だな >>722
AE86のノーマルの4AGははっきり言ってショボいw
そのあと5バルブの4AG乗ってたけどこっちはそこそこ回るしそこそこパワフルだった 俺は運転下手だからMT車しか買ったことない。
慌てたり失敗するとエンストしてくれる。
彼女乗せてると恥ずかしいけど。 そもそも今のジジババはAT限定じゃないんだからそこは関係ない。
老人が異常な数となってしまったことで、老人特有の事故が増えるのが当たり前。
MTにしたところで老人由来の判断ミスやボケが原因の事故は減らない。
MTだと集中する？ 慣れたら関係ない。
判断を誤って、機械的に操作して事故るだけ。 >>711
> 世代的にＭＴ主流の時代の人達だから可能だと思う。
ATが出始めてから何年経ったと思ってる？
MTで免許取ってもMT車を買うやつなんてほとんどいないわけで
その世代でももう10年以上MT運転してませんって人が多数だぞ
1995年で既に新車販売台数の8割はAT、2015年には95％以上がATなんだし >>718
バス業界がMT主流なのもドライバーの都合じゃなく整備の都合だもんな >>734
新しい記憶から失われるから、むかし覚えた技術で乗れる車に変えるのは脳科学的には正解 >>5
避難するだけで、どこがどうおかしいか言わない池沼 >>734
だから、ミスって暴走するATよりミスれば止まるMTの方が安全性が高い、って話だと何度言えば分かるんだ？ >>731
大端メタルが焼き付いて二回足が出たなｗ 渋滞で継続的に発信停止繰り返すのはMT車はきつい、老人にMT車坂道発進とか難しいっしょ、施設の立体駐車場とか
運転の難易度上がるで (´･ω･｀) >>734
そそ、慣れたらATだろうがMTだろうが関係ないよな >>737
だからそれは操作の問題。
最初の判断がバグってたらどうしようもない。 年寄りがMTでバックする時の事を考えよう
ハンドルは逆に切るのはATでも同じだけど
身体ひねって後ろ向いてる時にクラッチ切るつもりでアクセル全開
あると思います ウチの部署に入ったJDあがりの新人ちゃんが
「わたしATが怖くてマニュアル車しか運転できないんですぅ」
と言ってて可愛い。
そんな若者、しかも女性がいるんだよ。 >>737
昔の知識を引き出す記憶はどうするべきか >>743
操作ミスが大事故に直結するかどうかの話をしているのかと思ってたわ >>741
慣れればいちいち意識して操作しないから
「キツい」とか「難しい」って感覚はないよ 簡単に言うと、
バカと弱者に合わせすぎた社会の弊害。
その結果が、昔はなかった類の事故の増加と、モラルハザード。
危険が伴うことは、一定のレベルにならなければできないとする方が健全。 左右の確認もしないで突っ込んでくるし高速は逆走するし結局事故減らない >>718
どうでもいいけど、クラッチ操作なしで手動変速するやつはセミMTっていうんじゃなくて
セミATって言うんやで… >>745
> 「わたしATが怖くてマニュアル車しか運転できないんですぅ」
これを理解してる女の子は貴重
MT乗りの女の子は総じてカワイイ >>739
そんなことのために機械に責任なすって退化させろとかあほかってのがまだわからんのか 昔はなかったタイプの事故ならそれがいいんじゃないか オートマのフォークみたいにしたら？
外から
アクセル
ブレーキ
ブレーキ+トルコン遮断
サイドブレーキ 今の老人がみなＭＴに慣れてると思うのがそもそも勘違い
30年前からＡＴが普及していたし今やＭＴに熟練している老人の方が少数派
軽トラとか運転してる農家の人は慣れてると思うけど一般の自家用車はほとんどＡＴ 考えたんだがシートにブレーキを組み込んではどうか？
運転中は常に空気椅子状態で
疲れたらシートに座る >>755
なんちゃって進化でオナニーするからジジババが歩行者轢き殺しても知らね！
ってことね、さすがAT厨ｗ >>739
関係ない。
ミスっている奴は操作も何も考えなくこなす。 昔ギア変える時の女の手がエロいって言うアホがいたな 路上でボケ老人にエンスト連発されてもそれはそれで迷惑だと思うが ATは踏み込んだ時にエンジンが止まる可能性がある
MTは絶対に無い >>753
そうでもないw
バケモノみたいなのが多いw
ブルヴァールの雪乃ちゃんみたいに可愛い子は実在しないw >>741
止る時も発進する時も、事前にニュートラにし判断してから・
女児等の認証しミートしているんだ´｀
しとに優しいんだ┃｀ >>762
そのミスの総数のうち１割でもメカニカルな要因で事故に直結しないなら
事故総数は減るんじゃねって話じゃね
絡んじゃいけない人だったかも知れんけどさ >>758
そう言う意味でないだろ。
MTは、一定のレベルにないと動かせないし、
エンストして動かなくなる。
だから、レベル低いひとは乗らないし、
事故が起きても、暴走事故とか大きくならないと言う意味。
乗りやすいでなく、事故の頻度、大きさ。 いや、戦車と同じアクセルを手、ブレーキは足だけ
ハンドルは二輪と同じ
というように操作系を一新したほうがいい 今でも欧州はMTが多いというが、高齢者による踏み間違いはどうなんだろうな。
すぐに調べられそうなもんだけど。 >>766
俺が知ってるMT乗りの子はだいたいカワイイぞｗ MT車増えてくれると個人的に嬉しいけど無理だろうな >>768
ならばアナログに帰依するよりデジタルに発展して、判断そのものをなくした方が安全だろう。 >>760
空気椅子はともかくw
シートに圧力センサー付けて、異常な圧力を検知したらブレーキってのはありかも >>735
現状自動運転でアシスト出来る所まで技術が至ってないのだから、暫定的には有りな手だと思うがな。
それで運転が出来ないなら、返納を促せる。
ただ、返納とケアマネ訪問を紐づけする必要はあるだろうが。 見違えて,豚オバシャンや定時に急ぐ牛女オーバードライビングGT-R
そして松本女児の大型に衝突したら、しとたまりも無いは● >>770
分かってないな。
今ですらＭＴ運転できる老人が少ないのに、今後はほぼ０になる。
だからＭＴならという話は完全に無意味だという事。 踏むのはブレーキ
ギア、アクセルはレバーにしてブレーキ踏めば止まる
そのくらい分けないとダメかと思ったが
高齢者はそうじゃ無い問題ある
逆走とか歩道を走るとかハンドル切りまちがえ >>773
そも欧州はちゃんとMT車を買ってるから廃れてない
買いもしないでATにのってMT廃れさせた癖にMTにしろとか書いてる間抜けなジャップ >>780
> ＭＴ運転できる老人が少ない
間違い↑
今はMT運転している老人が少ない、が正解 >>775
最近、MTのが高かったりするしな。
今回、それでAT。(泣)
擬似MTついてるけど、似て非なるもの。
こんなにつまんないと思わんかった。
次は、MT買う。 高齢者こそＭＴ車に乗るべきだと思うわ
呆けている人は、ＭＴ車は運転的出来無いと思うから。
信号で止まるたびに、ギアは落とさなければならないし、
それは、腕と足を同時に違う動作をするということ。
ＡＴ車のように、注意力が散漫でも
出来る車とは違うと思う。
呆けたら、認知機能が衰えたら、
エンストしまくりで、運転は無理というのもわかり易いと思う。 今一般大衆車でMT設定があるのってカローラくらいか？ >>2
免許取り立ての頃、ちょくちょくエンストさせた記憶がががががががががががが・・・・
＿｜￣｜○ >>786
そもそも自動車業界都合と利権が欲しい政治、それに載せられて喜んでATに流れた日本人全般が馬鹿 >>729
MT車を社用と自家用で運用してる人間も大よそ納得できるんだがね。
ただ、理由としてどうしても車が必要な人間はMTでも乗るだろうが不要な人間なら乗らなくなるだろうって事だとは思うが。
歩き、自転車で十分な用事ですら車で行く阿呆が老若男女で多すぎる。
>>734
今の6速とかは可能性あるけどそんなスポーツカーは乗らんだろうし。
4速5速だとシフトレバーを大きく右に動かして5速だと右下に入れる。
1速は6速車を除けば全部が左上で発進の為のギアと後退の為のギアが一番離れているので入れ間違いも減る。
ATだとヘタすれば一直線上に全部がある。
ここが一点。
それと、AT乗りとMT乗り最大の違いはアクセルの意味。
AT乗りにとってのアクセルは自動車を動かす行為と加速の行為がイコールだろ。
MT乗りにとってのアクセルは単なる速度調整のためのペダルでしかなく、
自動車を動かす行為はクラッチ操作になる。
つまり、発進の為のアクセル操作は坂道の補助以外では無くなるわけ。
この意味が非常に大きく、ここの感覚が理解できてないとMTとATの差が理解できない。 仕事はMT、家はATだけど
そもそも踏み間違い？で事故る老人が理解不能なのでよくわからん。
バックしようとしてDに入ってて慌てて踏み込んで壁に突っ込むとか…もうね、MTとかATの次元超えてる気する 欧州でＭＴが多かったのは単に古い車が多かったから
買い替えでＡＴになってるからこれからＭＴは廃れる >>774
ただ綺麗で愛らしいだけでは広末軍のトップとして
円盤のテクノロジーを与える訳にはいかないんだ～
英雄的に走り女達の用意。
そして贅を尽くした性務所星女達の治安維持～
男達の密売と
難しい問題だ┃｀ >>786
気持ちはわからないでもない
免許はAT限定でもなんでもいいけど、限定なしの免許取りながらATしか乗らないでなおかつAT限定を馬鹿にしてるような奴が心底嫌い >>780
基準変えりゃいいだけじゃん。
そりゃ移行期間はできるけど、
だからできないわけじゃないだろ。 >>735
すげー久しぶりにMT運転しても、結構出来ちゃったりするけどな
免許取ってから最初に乗った車からATな人は無理だろうな MTなんか運転出来る訳ねーだろ
今の若い男ですら、MTは運転出来ましぇん！
ATに乗ります！！ ってAT免許ばっか取ってるのにさ >>436
>マツダはミニバンと軽以外は全車種MTあるよ
軽(キャロル)でもちゃんとMT車売ってるよ。先週代車で貸してもらったし。 >>793
会社や政治家のせいにする前に手前でMT車買えジャップ 右折待ちでエンスト
あわてて急発進
歩行者跳ねる
こうゆう事故は増えそう >>714
MTのメリットは
車が自分の意図に反する挙動をした時に
反射的にクラッチを切るから
急加速や意図しないバックをしても
暴走には至らない事だと思う。
惰性である程度は動くにしても
運動エネルギーは段違いに少ないから
被害が少なくてすむ。 MT車乗る時にいちいち「ここは半クラで」とか意識してないだろ
無意識に操作してるよな
意味ないんだよMTしたって >>795
そういう年寄りの左足はクラッチがあるはずの空間を踏んでいるんじゃないか？ という趣旨のスレだと思うが。 アクセルとブレーキ間違えたという言い訳できないからいいかも >>759
って事は CVTかセミオートマなんだが
アクセル踏めば同じだ！ 残念です。 >>790
よほど酷い運転しないとねえ…
5000回転ぐらいでクラッチ繋げる、とかそんな感じじゃないと考えづらいw >>784
高齢者の逆走恐いよなあ
この間のは相手がトラックでジジイが死んだけど
普通の乗用車じゃジジイと心中になっちまう 今70代後半の人でも免許はＭＴだけど初めての自動車がＡＴって人が多い。
ＭＴ乗ってた人も最初の数年しか乗ってない人が大半で今じゃ運転できないよ >>789
若い人も初心者なりに踏み間違えの事故は多いんよー
だからAT廃止位に振り切った方が公平な意見として成立すると思うわ 法体系として、免許を取り上げるのは
重大な事故を起こしてからの対応なのが、あらゆる免許の共通点やろ？
免許を取り上げる代わりに、乗ってもいいよ？だけどMT限定だよってやんわり規制するのが現実的
MT乗っていればエンストなどで衰えを認識してくれる可能性があり自分から手放すか控えるか気をつけてくれる
少なくとも、高齢者による静止からのコンビニ飛び込み事故は、壊滅する！ >>791
マツダはMT車種結構設定がある
それにスズキのスイフトは
MTがそこそこ売れてるらしい（´・ω・`） 手でアクセル出来るのは出せないのかな？
障害者用であるよね
メーカーオプションで出したらいいのに そんなもんより踏み間違い防止機能と、急発進停止機能のある車に乗り換えさせた方が遥かにいい >>805
線路渡る時にエンスト、対応できずに列車にはねられる事故とかも増えそうだ >>771
フットレバー連打しないとアクセルふかせない仕様とかなw >>816
高速の逆走は各ランプに検知器とデカい電光式の警告板を装備すれば大部分は防げるんじゃないかな ATは、かかとを浮かせない習慣を身に付けないとヤバいと思う >>741
えΣ(￣□￣)！
むしろ楽だろ。
左足でクラッチを繋いだり切ったりするだけで済むもの。
アクセルとブレーキを踏み変える必要がないんだよ？ >>823
スイフトはスポーツばかり注目されがちだけど、普通のやつもなかなかいいんだよね
足回りが比較的しっかりしてるのが好感持てた ７０歳からMT限定に切り替わって
免許取り直さなければならないのもいいかもな これから電動車も増えてくるのにＭＴとか本気で言ってるのか？ >>794
ただの方向陀ラダーペダルだよ。
左手はフラッペンレバー、右手は操縦桿と
墜落時に必要な拳銃があるか無いかまさぐる指
スロットルレバーは思考のみ● >>821
あれが有るから急発進が防げるんだ馬鹿者wwwwwwwwwwwwwメーカーは弱者の味方なんだよ >>814
MTだと特に低速時の方がエンストしやすくて難しいから、漫然運転しにくい点が
発進時や駐車時の事故が少ない要因かもしれんね
本来はATでも低速時の方が繊細なペダルワークが必要だから難しいんだが
AT厨はそういう自覚も無いから事故りやすいとか 交差点右折待ち➡ 再発進からの右直事故、坂道発信ミスからの前後車両 接触事故、線路内でエンストからの鉄道事故・・・ＭＴ舐めんな
左足ブレーキ程度に留めとけ >>824
ハンドル切りながらアクセルそうさできねえだろ
頭悪いジャップだなw >>786
ヨーロッパも今は金持ちほどAT買ってるよ
ヨーロッパはガソリンが高いのと、日本やアメリカみたいな自動車社会じゃないから
一般人は未だMTを買う人が多いだけ これ系の車スレに来ると
必ずといっていいほどMTは踏み間違い事故が起きないって勘違いしてるやつがいるけどなんなの
車の免許持って車を運転したことがあるなら
そんな勘違いしてしないはずだけど
免許持ってないアホが言ってんのかな >>823
そのあたりは、車好きが買うからね。
ホンダとかは、本当に生活ツールとして乗るファミリーがメインだから、
なさそうなイメージ。
あんのかな？ >>836
今はクリープしないATも多いだろ電磁クラッチの >>776
十年後、数十年後に技術が完成進化するまでの死人は放置かぁ
明日からMT規制をすれば、コンビニ飛び込みは壊滅するというのにw
すごいw
MT規制しながら、技術開発はすればいいねん
逆走とか、そもそもの普通の事故も防げるようになるんだからw >>822
コンビニ飛び込み事故を減らせればいいだけの話じゃないから
MTに変わることで操作ミスや意図しないエンストによる事故が増えるのなら意味ない >>805エンストしたらエンジンかけ直さないといけないし、1速で半クラスタート。パニックになってたらクラッチの踏み忘れでエンジンかからないとか、ギアが5速のままでまたエンストとかになるよ 頭壊れてる老害の運転が許されるなら
一時的に頭壊れる飲酒運転も許されるべきだ >>841
お前が文章、読めて無いだけじゃね？
MTなら事故起きないなんて、ここでも書いてるやつ見ないけど？w MTとかエンジンの出力特性に合うように作られた変速機なのに
これからモーターに置き換えようってのにアホか 年寄りモードが有ればいいだけじゃん！
スイッチ入れれば ゼロキロメートルで
アクセルを5パーセント以上開けたら
ニュートラルに入るプログラムに
すればいいだけじゃん！ >>841
起きない、とかいうつもりはないけど、踏み間違いによる急加速の事故は減らせるのではないかな、とは思う
悲惨な事故を減らせるとしたら対策を検討するのはなんらおかしいことではない 今は老人の数が爆発的に増えており、かつＡＴ車がほとんどだから老人がＡＴ車で事故ってるだけ
ＭＴ車にしたら老人によるＭＴ車の事故が爆発的に増えるだけ
こんな簡単な事も分からないＭＴ厨には困ったものだ。 >>845
エンストによる事故、というのがイマイチよくわからない >>828
頭がハッキリしてたら良さそうだけど
年寄りは自分が正しい方向走ってるのに皆が逆走してるって思うんだとよ
警告板も間違ってると思うだろうよ マニュアル車乗っているけど、クラッチは駐車するときしか使わないよ。 >>832
スイフトは走る・曲がる・止まるの
クルマとしての基本をしっかり作りこまれてるし
どんなレースに参戦してもそこそこの成績残すから
ホント良く出来たクルマだと思うよ（´・ω・`） >>839
軍用ATで、ミサイルが飛んで来そうな場所でスロトルレバーを下げたり（溜め）
上げたりと（開放）している。
じゃけん、どうも？奴等は解放の瞬間にミサイルを制御しているらしい～ >>825
急停車とか、他の車のこと考えたらつけられるわけねえじゃん。
そこまで周囲を危険に晒さないと乗れないなら、
運転しちやダメなんだよ。 アクセルをオルガン式ペダルにするだけでも違うと思うけどなあ
足浮かせて操作するのはブレーキのみになるから 脳の神経回路を繋げて頭で思った通りの運転ができるようになっても老人は事故ると思う 少なくとも停車状態からコンビニに突っ込む事故はMTだと起こしようがないのは確かだろ
わざとじゃないと絶対起きねえ 免許取り立ての頃は
スポーツカー乗ってる奴が多くて
自分もMT車に乗ってたけど
今考えると
バックが一番エンストしてたような
MT車は今ならまだ運転できるけど
30年後とか多分無理
車社会の地方都市在住だから
MT限定免許とかになったら
生活できないかもしれない >>849
安全装置や自動運転で高齢者をアシスト出来るまでの暫定処置としてって、書いてあるだろ。
年齢で一律に免許を剥奪するなんて事が出来ない以上、やってみる価値はあると思うけどな。
５年位したら必要なくなるだろうけど。 なぜＭＴ厨は踏み間違いを無くすのでなく、踏み間違え前提でＭＴを推すのだろうか
そもそもＭＴでのペダル位置を継承した現在のＡＴのペダル位置が問題なのだからＡＴはＡＴ用にブレーキペダルを左に持ってくれば済む話。
左足位置のブレーキペダルならブレーキを踏もうとしたらアクセルペダルだったという事故は１００％防げる。
（さすがに左足を踏み込もうとしたら右足を踏み込んだという次元の違う事故は防げないがそんな例はほぼない） 事故起こすなら運転するなって結論出てる中での踏み間違えの話でしょ じじいはともかくばばあは怪しいな
とても有効とは思えん >>853
例えば踏切内でエンスト、列車が近づいてきてパニックで対応できず >>861
基本、そういう事故を想定してMTが優位だと言ってる
他のタイプの事故が増えるってなら、そんなデータでも出してこなきゃね
無いなら妄想だわ >>841
クラッチ操作しないと発進できないから
左足の位置をキチンと決めないとならない。
そうすると必然的に右足の位置が決まるから
アクセルとブレーキを踏み間違うことはないと思う。
多分、ATは姿勢が悪くても運転できちゃうから
踏み間違いが起きるんじゃないかな。
時々いるじゃん。
左足をあぐらかいたような姿勢で
車運転してるDQN
あぁいうのが踏み間違いするんじゃないかな。 >>846
その流れの踏切事故は結構あったように記憶しているな
ATになってからあんまり聞かない気がする 俺はブレーキを踏んでいるのに 車が勝手に
前進する事が一度あった。ブレーキを
踏めば踏む程、車が動く。
かなり焦ったが 冷静になって足元を見れば
ブーツの右側がアクセルペダルを踏んでた！ >>862
バックは１速よりローギアードだろうに・・・ >>858
お天道様は常日頃の無駄の無い行為を見ているから
バックミラーと言う航空アビオニクスをチラミ程度ですぐに察知している。
追突防止アラートは自動でオン・オフされているわけだ。
じゃけん、悪用するなよ┃´ ＡＴ限定の運転免許が新しく出来た時に、１８歳で免許を取得した人が４０歳を超えてるからな >>867
それってMT以前の問題で、踏切の中では止まらないというルールを徹底するしかない ＭＴでクラッチ踏んだと思ったらアクセルペダルだったという場合はどうすんの？
これはＡＴＭＴ限らずどうしょうもないと思うけど？
左足ブレーキ批判はこれと同じレベル >>856
腰高過ぎると思うが？あんまり固めるとひっくり返るぞwwwwwwwwwwwww >>867
踏切内で事故が起きても、最悪老人本人が死ぬだけだし
列車も傷がつくだけやん
無辜の民が死ぬよりおっけだわw 「踏み間違えによる事故が続いている」
続いているだけで増えてへん。ここ履き違えたらアカンで。
今この瞬間にも事故起きてるが、かなりの確率で二十代やで。
続いているのはネット時代に成って、田舎の事故でも拡散するからだ。 >>876
そんなんはもう知らんw
ちょっと考えづらい ほんの数か月前に死亡事故件数はMTとATで差がないって統計見たぞ
死亡するってことはスピードに乗ってる状態
そこではクラッチの有無は関係ないからまあ当然だよなっていう話だった >>876
左足で操作するクラッチと右で操作するアクセルをどうやって間違えるのかきいてみたい。 >>871
そういう時にMTだと反射的にクラッチを切るから
踏めば踏むほど前に進むって事が無くなる >>882
低速での事故率をMT/ATで比較すべきだな >>824
年を取ってから全く違う操作をさせるのは難しいよ。
体で覚える物は若い時に限る。
ＭＴ車なんてもう少ないし、今の老人はＭＴしかない時代に運転しているけど
これからの年寄りは免許取った後はＡＴしか運転してないのが多くなって
数十年後の年寄りはＡＴ限定免許持ちが多くなるだろうから
今だけしかしのげないよね。 >>860
これなんだよなあ。だから踏み間違え事故で横からアクセルから足離せって叫ばれても
ギュルギュルアクセル踏み込んでブレーキがきかないんです～って老人が居た 登り坂で後ろに下がる事故と右折でエンストして直進車とぶつかる事故に置き換わるだけだろ >>875
エンストでパニックの話は踏切だけに限らないから
上のほう>>805や>>846でも出てるが右折時にも起こりうる話
AT慣れした年寄りにMTで運転させるとこの手の事故は増えると思うよ >>883
そのMTの急加速はギアに制約される
ATのようにアクセル踏むだけで限界まで急加速はしない >>884
だから左足で操作するブレーキと右足で操作するアクセルをどうやって間違えるのか聞いてみたいんだよ。左足ブレーキ批判者へ。 いやー暴走対策ならMTよりナルセペダルだろうな。十数万かけて取り付ける奴はほとんどいないと思うが。補助金が出ればもう少し普及するか？ >>825
老人はケチだから w
そんなオプション装置つけなくても
MTなら両方ついているようなもんだぞ
MTで急発進なんてなかなかタイミンがが難しいしね >>836
クリープするのにギヤつくればいいじゃん 左足ブレーキにするなら
カカトを浮かせない癖つけないと
急ブレーキばかりでオカマ事故増えそう >>875
停まりたくて停まっている訳では無いと思うぞー >>891
ブレーキも右足では踏めない。左足の位置に設置すればね。 MTからAT普及時期に事故が減り
さらにAT安定普及時期に伴ってまた増えた
つまり下手クソからは逃れられんのだ…… >>872
ファイナルギアが同じなら同じ車だと思う。
MTに換装し動かした瞬間から感動無し
同じ車。
そんでもって低排気量MTに乗ってもセコイからメーターイルミの緑チラ見で
アクセル触る程度で親父～
色を無視しレッドライン寸前なら浮気旅行のトムキャットｚ >>887
つまり必然的に老人の運転を抑制できるってことじゃん？ >>893
別に俺は左足ブレーキを批判するつもりはないけど、両方踏んじゃう可能性もあるんじゃないかしら？ >>893
別に俺は左足ブレーキ批判者でもなんでもないぞ。元々MT車乗りだったから姿勢制御用のチョンブレ以外やらんが。 >>892
踏み間違い事故でも更にまれな暴走前提の話か
それならその通りだけど、よくある駐車時に建物に突っ込むのはMTでも同様じゃないかな >>885
ミリタリーブーツの様なゴツイのを履いてたり
足にあった履き物じゃないと 感覚が無い！
アクセルを踏んでる感覚がね。 >>899
一時停止と前の確認、という基本的な問題だよね >>879
高齢者だけでなく間違えるんだから、
ATは、問題包括してるんだよ。
上に書いたけど、バカと弱者におもねりすぎた弊害。
危険を伴うものは、注意は、その機器の操作だけで済まないのに、
操作だけ簡単にしたのが間違い。
危険を伴うものは、一定のレベル以上の人しかできないようにしてちょうどいい。 踏切、交差点立ち往生がまーーーた大量に出てくるんだから他の案でどうぞ
ATでやっとその不安・緊張感から開放されたってのに
運転に集中するから暴走しにくいのはわかるが、
運転中にギアの位置を見ながら操作する人間もいたし、純粋に事故増えるんじゃねーのか？ >>905
両方踏むのは何の問題もない
>>906
君が左足ブレーキ批判者だとは言っていない。
左足ブレーキが解決方法だと示すと批判してくるＭＴ厨が多いからその前の文で左足ブレーキ批判に無理がある点を指摘している。 ワンペダルって普段使わないところの筋肉が筋肉痛になったりしないのかな？ >>907
MTは進むにしろ下がるにしろギアを入れる(ましてＨパターンだし)し、減速するときにはクラッチを必ず踏むから
仮にブレーキとアクセルを踏み間違っても止まる意思があるならクラッチを踏むから
そもそも駆動力が掛からない。 >>907
駐車時に使うローギアで出来る範囲の加速しかしないし、
エンストする可能性も高い
ゼロとは言わないが、MTの方が安全性はATより高い シール＆トーのATで病院医療費最短近道～
FRならなおさら良し
診察室と待合室周辺道路にマンホールを設置しよう～
お父さんお母さんが阿波ズレて小さいATMに逝ったら、駐車場に計画的に電柱を設置しよう●
一日一善～ >>907
ATだとアクセルを踏み続けるだけで暴走するけど
MTなら半クラのまんまとか、タイミングよくクラッチから脚をどかさないと暴走しない
普通は慌てたらクラッチを切るので
暴走事故など、ATの比ではない >>907
うーんMTで駐車時から急加速で事故って考えづらいんだよね
MTだと発進の時にアクセル踏み込むことがあまりないからね 正直この問題を考えてもしょうがないと思う
老人自身でもなんでこんな事したのか訳わかんない事をやるんだから
こうすれば運転しても大丈夫なんてものはない
唯一運転させない事が解決策 >>893
もうさー
カートの様に 左右の足の間にまげき作れば良いじゃん！ MT車は無意識に手足を動かして操作しているけど、脳内は活発になっているからボケ防止になるとかなんとか >>17
飲酒運転で免許を没収された事があるが
その時はMTで没収されたな。 半身不随でもATなら運転に問題なしやで！
凄いよな >>910
ミスを防止するため常に基本を忘れずに運転しているのなら
ATやらMTに関わらず事故そのものが減るだろう
俺は起こりうるミスをどうシステム的にカバーするかって話をしているものとばかり思っておったよ MTが事故少ないとか冗談じゃないw
今度は半クラ・変速操作ミスってエンストや追突事故が増える。
ボケ老人にATもMTもないよ。正常な操作が出来なくなった時点で免許取り上げが良い。 MTずっと乗ってるとMT脳になってきて無意識に体がうごいているだけだから
踏み間違えとかの根本的な対策にはなってない >>879
二十代が轢いた人を柱が体にめり込むまで間違ったままアクセル踏み続けるかよ
軽度も全部認知症はアウトにすりゃいいんだよ >>911
報道は高齢者の事故ばっかりだけど、若い人も同じようにやらかしてるんだよね。 >>922
そう思うけど技術的にﾏﾀﾞﾏﾀﾞだったりはするけどね
まぁ無いよりﾏｼで
普及させてしまえばいいのにね（´・ω・`） >>920
追加訂正
>>907
ATだとアクセルを踏み続けるだけで暴走するけど
MTはアクセルを踏み続けながら、半クラのまんまとか、タイミングよくクラッチから脚をどかさないと暴走しない、
普通は慌てたらクラッチを切るので、二十三重の壁がある
暴走事故など、ATの比ではない 走ってる時にもう踏み間違えてるんだから何の意味もない >>930
エンストに限らず前の車の急停車・急減速に備えるのは運転者の義務
追突したなら、追突した側が１００％悪いと判定される 仕事でMT通勤でCVTだが
MTは低中速はまあいいが高速が最悪
直結状態だから回転数高くてうるさい >>917
AT慣れした老人が踏み間違える状況でクラッチ踏むか？ってのがそもそも
MTをMTとしてちゃんと運転できるならそもそも踏み間違えないだろうし >>887
だね。ただ、今の５０代くらいが８０になるまでは効果的と思う。
ＭＴのときはこういう事故はなかった。 そもそも高齢者になっても現役バリバリ気分で車運転してる人が増えすぎ >>930
正常な操作ができなくなったと、決めつけるのが現在は難しいだよ。ボケでも、半身不随でも通るんだよ マスコミは問題が起こると 暫くは同じ様な
事件事故を取り上げて印象操作するからな！ >>929
急加速の事故を減らすためにMTにしたらエンストによる事故が増える…
どうすればいいのかもうよくわからんな >>1
r‐-､._ ,,. r─-､.,
/" ミﾐ/⌒ ヽ､＼ 生
x 〃⌒ヾ / ⌒ ＼)）ソ
.ﾄﾞ 〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi 涯
}ﾐ.i|ﾄ⌒ ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
〈_|ﾞ(（⌒ ヽリ/ i彡ﾞ;) 現
_ ｛,i ﾞYi⌒ ）),ｿ ,. j彡ｨ_
.! ｙi´``__､ , ,_ ﾉ"＿ く.ｨf｀l 役
＼ﾞ.| ヽ゜'>!（ , ゞ゜'´ 〕くiﾞi
ヽヽ _| -､ / i|-'/ だ
じ.ヽ ﾄYj＾ ＼ l ,/|_/
ﾉi人‐< t_ヘ- ノ /从 も
イﾘ|ﾄ 〉-‐'" ／ﾘﾊ!
|!yﾉi ／ iﾘｿil ん
Y从ヽ-‐ｔ" ｝リ夊
乂 / / ＼_,-､_ で
,. -‐v ,/ .／､`´ﾞ‐､ >>938
誰も責任の所在を問題にしてはいないと思うのだが >>939
はぁ？
AT限定の言ってる事は分からんwww >>933
だからさ、同じようで同じじゃないんだよ
高齢者の事故と若者の事故とは >>893
アウディだかBMWだかの開いてるドライビングスクールの元講師のblogによれば
受講者には左足ブレーキやってます的なドラテク自慢も多くいたけど
急ブレーキ講習ではその内7割くらいは両足(ABペダル両方、あるいはBを両足で)踏ん張ってたと書いてあったから
パニックブレーキで信用ならないのでは無意味としか。生理学的な反射には逆らえないからね。 >>13
0発進でmanualtransmissionだと半クラしないとエンストするやろ >>940
MT操作したことないんやな
発進時には、クラッチ踏みが絶対必要なんだよ
発進時の意図しない暴走の時は99%クラッチを踏むんだよ
理性で判断するんじゃなくて、反射の域なんだよ スマホ運転も減るだろうし良いことづくし。年齢問わずAT販売禁止でもいい。 >>940
クラッチ踏まずにギアチェンジなんて普通できないから
クラッチ忘れてたら発進と同時にエンストして停止するよ >>943
現実的には家族が言うか事故起こしてからってところかな。
あと運転免許更新センターが甘いの改正すりゃいいのに。 今は田舎でも核家族が進み公共交通機関もないから高齢者でも自分で運転して買い物や医者いかなきゃならんからな
MTがどうとか笑わせるな 操作系統をバイクと同じにしたら？(´・ω・｀)
ハンドルをバイクのものにすして(´・ω・｀)アクセルも手、前後ブレーキも手
足よりかは繊細な動きができるんじゃあないの(´・ω・｀)
ハンドルのきり角はなんか良いものを開発してくれ(´・ω・｀) >>940
そもそも低速時は半クラ状態で足を置いている
ブレーキ踏んだつもりなのに加速した場合のパニックだと左足を踏む可能性は高いし
想定したのと違う動きをすればエンストする可能性も高い
そう、そもそもMT車だと姿勢が安定するから、ブレーキ・アクセルを踏み間違えるリスク自体が少ない >>941
それってそもそも勘違いだと思うんだよ。
昔は今ほど自動車も普及してないし老人も少なかった。
今みたいに誰もが運転する時代じゃなかった。
それに事故だって多かったけど壁に突っ込んだくらいでいちいちニュースにならなかった。
ついでに言えばコンビニも少なかった。 逆にクラッチ蹴りしてスピンする老人が出てきそうだな >>938
良い悪いじゃなくて、そういう事例が増えることを問題視してるのな。 坂道発進でエンストしたからな。
直ぐにエンジンかけて登ったけど。
坂道が多い町ならオートマ最強だよな。 そこらじゅうでクラッチ踏み込んだままグオー～～～って騒音が増えるだけ
慌てて繋いでエンストから急停止でオカマ掘られるw >>947
エンストで事故ったとしても、エンストした側の問題じゃ無いということだ 老人の事故って
目の前の信号が赤だったから止まったけど
横向いたら信号が青だったからスタートしちゃったとかだぞ
こんなの自動運転以外ダメだろ >>960
きっとカウンター当てるから大丈夫だよw >>945
時代的にもうMTには戻せない
俺自体はアクセルもブレーキもじんわり踏み込みように運転しているから
仮に間違えてもすぐに対応出来るけど
運転の荒い人ってのは一定数いるからねー
やっぱり一気に踏み込めないような作りにするのが良いのでは無いかと思うのだがねー ブレーキ間に合わなそうなら左足でブレーキ踏め
と昔教わった。
クラッチはアクセルやブレーキよりかなり硬めに設定されていて
普段クラッチを切っている力でブレーキを踏むと
とんでもなく強くブレーキを踏むことになって
超強力な制動がかかるから。
というのが理由らしい。
ただ本当に強く止まれるから追突されるリスクも高くて
本当の本当に危ない時だけ使えと教わった。
一度だけ試す機会があったけど確かに凄かったw
普段ATに乗っていてクラッチを切るような操作をしたことがない人でも
同じような感じで踏む事になるのかは知らない。 >>964
それが事故防止の観点から
どんな意義があると？ ナルセの踏み込みブレーキ横アクセルはいいと思うけどね。
これなら踏み違えはほぼなくなる。
ただ、ワンペダルだと普段の運転のときがきつそう。
ずっとペダルを横にずらすのはダルすぎる。 MTも無意識にクラッチ操作するから
時間によって繋がる位置変えれば
クラッチ操作をもっと意識するようになるかも >>968
昔のRRみたいに「アクセル踏んでもコップの水は溢れない」みたいな？ AT車だと、左足がヒマすぎてエコノミー症候群になりそう。
肺塞栓で死にたくないから、俺はマニュアル車ばっかり。 >>965
一瞬前の記憶が飛ぶのかよ(´・ω・｀)
それはもう免許返納で(´・ω・｀) >>948
前に乗っていたスイスポ5MTは100km/hで5速3300回転だったんだよ
今乗っているイグニスは1900回転で100km/hをキープできる
言っている意味がわからなきゃそりゃMT乗ってみろとしかいえん >>956
そんなの言い訳になんねーんだよ
昔はどうだったかって？そこまで生きてないんだよ
脳が適応できなきゃ寿命だよ寿命 >>961
何度も言うが、エンストに関連して事故が起こったとしても、
エンストした側の問題では無く、突っ込んできた側の安全確認ミスの問題 >>945
エンストによる事故なんて、周りがちゃんとした交通法規を守っていれば
事故なんか発生しないんだよ
事故が発生したなら、他のやつにも過失があるんだ
追突なんて、後ろの奴が過半以上の責任か、100%悪いくなるし
踏切エンストでも、死ぬのは最後までパニックな本人か、交通法規を守らないかつパニックになった奴だから
自業自得の部分はある
踏み間違えで全く責任のない奴が、巻き込まれる、死ぬのはあかん
そっちを有線すべき >>970
みんな安全運転、危険予知をしなさい、ってこと
エンストが悪いみたいな話にはならない >>973
うむ、操作体系を変えると
結局勘違いで誤操作する人が出るだろうしねー >>981
３０年も間違った認識でMT乗ってた馬鹿はしつこいなぁｗ 坂道発進できないジジババだらけで地獄絵図になりそう そもそもクラッチ操作もできないようなドン臭いやつが車の運転すること自体が間違い >>980
それで事故が減るなら
事故なんて起きないと思うのだがのぅ ＭＴで事故が防げるならＡＴではクラッチペダルの位置にブレーキペダルをつければいい
実際にはもう少し自然な位置にした方がいいけど。
それが駄目というならクラッチペダルと間違えてアクセルを踏んでしまうからＭＴでは防げない。
ナルセペダルなどというゴミは必要ない。 初心者の時に彼女を乗せたMTスポーツ車で下りカーブでクラッチ切ってトルク失って遠心力に負けて
路肩に落ちた俺がきましたよ >>926
それがもっともなのだが、発狂するＡＴ狂がいるんだよなぁ
MTならパニックでギアいれたままアクセル踏み続けるとか無い。
普段の発進、シフトup、downなんて息をするのと同じ位の簡単な操作なのになぁ
60歳以上はＡＴ禁止の法案出す政党応援するぞ >>979
> 追突なんて、後ろの奴が過半以上の責任か、100%悪いくなるし
追突は前が如何に馬鹿な運転して急停車しても追突した方が１００％の責任負担だよ
ソース俺ｗ MTなら突っ込む事故は防げるだろうが、別の事故が増えるだけ。
安易に復活させるものではない。 >>945
> >>929
> 急加速の事故を減らすためにMTにしたらエンストによる事故が増える…
ガソリン節約志向が強すぎて、エンストよくするけど、
事故につながるようなことは、まずないな。 らくらくスマホみたいに
らくらく自動車なんて出したら売れるような >>952
自分はMTなんて教習所でしか乗ってないから反射でクラッチ踏めないわ
AT慣れした老人もおんなじなんじゃないかなと
踏み間違え事故は停車しようとしてブレーキ踏んだつもりがアクセル踏んでるのが大半じゃない？
しかも、本人事故ってもブレーキ踏んだけど止まらなかったって証言したり
クラッチどうこうの話でも無いような >>58
MT乗ってるけどベタ付けされたらわざと下がってやってる
そうすると次から開けてくるよ このスレッドは１０００を超えました。
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