【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/ 天皇陛下はMT免許
動画を見ると、超安全運転
嬉しそうにニッコリ笑って運転してた
免許はもう返納したのかな？ まあ、現実的に言うと、自動ブレーキ付きしか乗っちゃいけない様にするしか無い。
勿論、補助金出して。
返納させる様に仕向けて居るけど、全員が返す訳無い。 時々、クラッチがイキそうな位吹かしながら半クラしてる軽トラなら見かけるけどね >>164
坂道で前の車が下がって来たらお前さんの車は派手に爆発炎上しそうだな。 MTも乗れないようなガイジは車の運転しなくていいだろ
事故も減るわ >>175
十分な車間距離があれば衝突は防げる
前方不注意も疑われる
エンストに限らず、急停車は有り得る話で後続車は常に予想しなければならな
事故の料率判断はそういうこと ペダル2つでも間違うのにMTにして操作複雑にしたらもっと間違うだろ
高齢者は頭と体の両方が老化して対応力も判断力も落ちてるんだから操作方法変えて解決する問題じゃない >>183
MT ： 間違えれば止まる
AT ： 間違えれば暴走する
この違い 今更マニュアルに戻す訳ねえだろ、非現実的な事抜かしてんじゃねえよボケｗ >>184
ムリ免許返納したことすら忘れるのが高齢者 ATでもクラッチ付けて駆動はいつでも切れるようにするだけでいいんじゃねーの？ 「ブレーキの位置がわからなくなり、
サイドブレーキをかけようとしたが間に合わなかった」
これ棺桶に片足突っ込んだ高齢者や
昭和のおっさんがボケて言ってるんじゃねぞ
平成生まれの26歳が言ったのよ
ブレーキの位置がわからなくなったと
ある意味、今の26歳は
ブレーキの位置がわからなくなるんだぞ（´・ω・`） >>190
バックや低速時の半クラ操作や
停止時のクラッチ切りの習慣付けも誤操作防止のポイントだからどうかな >>124
ビッグデータもディープラーニングも基本は同じだ
「どのように」学習し、知能っぽく振る舞わせるか？をAIに与え、チューニングするのは人間だ
AIですら無いものをAIと称して売ってる商品まで出回ってるからな
AIに騙され過ぎ アクセルとブレーキの踏み間違え事故は20代が最も多いのに、高齢者の事故の報道が目立つ
事故原因は車の構造にあるを話題そらしでウヤムヤにしようという魂胆か >>190
クリープが無くなればいいと思うんだけどな。
アクセル踏んでもブレーキ踏んでも車は常に動こうとしているってのが、オートマでの踏み間違いのもとだと思う。 >>190
エンストするから1度クラッチ切らないといけないという必要性がないと踏まなくなるのでは
ブレーキと一緒に踏みこむ癖がつかないと意味がない >>192
踏み間違い事故は高齢者で無くともパニクれば起こり得るということだな
であれば、踏み間違って暴走するAT車ではダメということ
ミスっただけで止まるMT車の方が明らかに安全性が高い >>185
ミスした時に冷静さを保てればいいけど大抵パニックになるからね
複雑化して間違える確率が上がることを考えると踏み間違え以上にハンドル操作ミスだとか走行中の事故が増えかねないよ
走行中の事故は踏み間違えによる事故よりも重大事故になるしね 良いね良いね！
MT復権は願ったり叶ったりだ
是非そうしてくれ！ >>199
> 複雑化して間違える確率が上がることを考えると踏み間違え以上にハンドル操作ミスだとか走行中の事故が増えかねないよ
MTならハンドルミスが増えるなんて話は聞いたこと無いけど、ソースあるの？ >>195
簡単な接触事故が多いからだよ>若もの
ミスはするがリカバーが早いから重大事故が少ない
アクセル踏み抜いて店舗突入だのやらかすのはジジババ 頭壊れてる老害の運転が許されるなら
一時的に頭壊れる飲酒運転も許すべきだろ シンプルな話、MTの方が操作が複雑、ATは簡単、
つまりMTの方が運転技能が必要なわけで、
AT限定ドライバーの方が能力が劣っていることは明らかな事実なわけ
である以上、AT側がMTを叩くってのはまったく本末転倒な話 ７０歳以上で運転したければマニュアル車限定にすべき 左足ブレーキで全て解決。
右足ブレーキを免停にすれば事故が減り罰金も入り一石２鳥！ ハンドルに緊急停止ボタン付ければ？
押せばエンジン停止で強制ブレーキ。 アクセル&ブレーキの代わりに
エンストでの事故が増えるだけだろ >>204
正面衝突事故の比率がATとMTで大差ない
MTがここまで廃れてるのに事故比率が変わらないのはそういうこと オートマ廃止で全て解決。
運転出来ない奴は車に乗るな。
以上。 ブレーキ踏むつもりが、アクセル踏んで加速してパニック起こして踏み続けるんだから
ATとかMTとか関係ないと思うが 限定取った奴って障害か何かあるのか？
乙武みたいに
踏み間違いが無くなっても脳が壊れてたらただの殺人鬼だろ
60過ぎたら毎年脳検査と緊急時動作の検査をして適格者か審査しろ
踏み間違い防止の機器を強制的に付けさせろよ 意味わからん
MTだってブレーキとアクセルの位置はATと変わらんぞ
踏み間違え問題にATガ―とATに責任転嫁するなと >>205
でも、なにか構造的に欠陥もある気もするけどね
今の20代とかそんな無茶な乗り方もしてないでしょ
ルールも真面目に守り過ぎて
どっちが正しいで揉めるぐらいだし
30代ぐらいまではそれなりに
バカしてるのも多かった気がするけど（´・ω・`） >>213
> オートマ廃止で全て解決。
> 運転出来ない奴は車に乗るな。
要するにそういうことなんだよ >>202
そろそろ高齢だし運転止めて欲しいなと家族が思っても本人が頑なに運転できるって聞かないケースにはいいと思う。
ミッションが操れないから、もう運転止めておこうねって。 >>214
>>217
MTの仕組みも知らないAT限定が劣ってる証拠のレスね >>204
パニック起こしたときに、だよ
高齢者にとってパニックに陥る可能性＝操作をミスする可能性があるのはどちらなのかちゃんとしたデータはないと思うけど
高齢者が操作ミスるのは老化で頭も体もついていけなくなるのが原因だから複雑化するとより影響が大きいはず >>212
総数じゃなくて比率ならそうなるだろ？小学生かよｗ >>213
そうすると高齢者がMTで事故るだけ。
なので解決しません。 >>222
MTでパニック起こせば、ハンドルミス以前の問題で止まるんだよ
ここで問題視されてるのは、主に踏み間違いによる急加速事故なんでね
ソースも無い主観はいいけど、その当たり誤魔化さないでね >>15
MTは運転中のギアの入れ間違えの危険性が大きいと思う
MT回帰に誘導するのは土台無理じゃないか？
日産の矢沢永吉のCMにあるように
世の中は自動運転になりつつあるだろうから 田舎では軽トラが多いが安価なタイプは基本MT
８０歳９０歳でも軽トラの事故って意外と少ないんだよね
やはり運転中も常に頭を使っているからなのかな
AT車って時々ぼーっとしちゃうんじゃない？ >>224
MTだけになると高齢者は講習で免許失効して
たぶん乗れなくなる人が多くなるから
事故は減ると思うぞ（´・ω・`） >>218
そもそも
アクセルとブレーキという車を運転する上でもっとも基本となる行為において
構造上できなくなるからそうした方がいい
とか言い出すのは運転するという行為の意識が足りないだけなんだよ 坂道発進でエンストして逆追突して追突されたって喚きそう オートマの左足ブレーキ義務化で全て解決
オートマでの右足ブレーキは見つけ次第
免停（12点以上）か免取にすれば事故が減り罰金も入り一石２鳥 うちにはインプレッサワゴン、カローラフィールダー、ワゴンRがあるけど全てMT車のうちには死角はない >>225
MTはパニック起こせば止まるって、精神感応装置でもついてんのか！ 踏む場所を間違えるというより認識の間違いだから難しいな
直前までアクセルだと認識してたものをパニックでブレーキと思い込んで踏み続けるんだから >>223
大差ない時点でMTにしたから事故が減るなんてのは幻想なんだよ >>210
それを思い出して操作する余裕があったらアクセルから足を離してブレーキ踏むよｗ クラッチ踏んだと思ったらアクセルじゃたああああああああああ！！！ >>226
> MTは運転中のギアの入れ間違えの危険性が大きいと思う
エンストするか減速するので危険性は低い
MTの仕組みも知らない人は黙っといた方がいい >>225
クラッチ繋いだあと踏み間違えれば同じだろ。
>>228
講習では免許失効とかしないよ。試験じゃないから。 >>221
ブレーキとアクセルの踏み間違え問題に
MTとATの違いなんて関係ないだろう
構造とか言われても人間の操作に従って機械は動くんだよ
意と反した操作をしても操作通り まあスロットルペダル踏むだけでいつでもどこでも
加速し続けるのは機械としてどうかとは思うｗ
航空機のプロテクションみたいなものが必要だろうな。
エアバス機のサイドスティックも実はあれ操縦桿じゃないｗｗ
機体に意思だけを伝えてる。コンピューターが操舵量を演算して
プロテクションの範囲内でなんとなくそっちの方に動くだけｗ
自動車もスロットル踏むとプロテクションの範囲内でなんとなく
動くのが良いね。加速度とか最終到達速度はコンピューターまかせで。 >>233
思い切り踏み込んだらクラッチ繋がらないじゃん。
一速で踏み込んでも速度出ないし。 >>231
ウザいよ君
>>233
横だが、クラッチ踏むだけで暴走は止まる >>233
ローギアじゃクラッチ雑につなぐとエンストするんだよ ごめんなさい、こちらAT免許でMT車に乗れんから高齢者になったら免許返納しますわ >>226
というか一部のノイジーマイノリティに考慮するわけがないからな
MTに乗れじゃなくて自転車に乗れって云え 近所に、軽トラを２速で60km/hまで引っ張る通称セカンド爺がいる。 >>243
パニックおこした奴がクラッチ切れるのか
アクセルとブレーキは踏み違えるのに >>233
MTの運転したこと無い人？
停止時はクラッチきらないとエンジンが止まるしクラッチ切れてたらいくらアクセル吹かしても動かんよ >>239-240
無知は怖いよね
これだけトンチンカンな主張をトンチンカンだよとツッコんでも理解もできないんだから 現実性が無いんだよな
高齢者は踏み間違い事故を起こすからMT車に乗らせれば良い
じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
こんなものは戯言にしか成り得ないんだよ、無駄だ >>246
自転車はよろよろするから歩け、歩くとフラフラするから外出るなだな マニュアル車からオートマ車へ
この現代の流れが事故を起こしてた原因だ。
一切車の批判はされずすべて高齢者の責任にされ違和感を覚えていた。
ようやく本腰を上げるようになったか。 >>239
上
クラッチ踏めば加速は止まるぞ
下
初心者で違反して講習時の試験か何かで点数足りなければ教習所からやり直しじゃ無かったか？ >>239
高齢者講習は失効するのよ
運転できないと終了証明書発行しないからね（´・ω・`） MT車で踏み間違いの事故がほとんど起きない理由は単純で、
それはクラッチがあるから。
仮にパニックになってブレーキとアクセルを間違えてアクセルを踏んだとしても、
と同時にクラッチも踏んでいることがほとんどで、これで動力系統が分断されることで
アクセルを踏んでも車は前に進まない。
現時点で一番いい解決方法は、オートマ車にクラッチを付ければいいだけである。
クラッチが無理ならば、クラッチの位置にアクセルオフのスイッチを付ければいいだけ。
それにしても、MT車ではパニック時に左足でクラッチを踏むのであれば、オートマ車でも
左足でクラッチを踏む要領でどうして左足でブレーキを踏まないのか不思議だ。 >>246
ん？MTの仕組みも知らずにMTを叩いてるノイジー・マイノリティのことか？ >>247
フランスでMTが多いのはラテンの熱い血が騒ぐからかw テレビで、発進してすぐ段差を乗り越えてすぐ止まるという実験をしていたが、
ブレーキ、アクセル、ブレーキの瞬間に後ろの席から話しかけると
7割が踏み間違いをしていて驚いた。
もちろんドライバーは老若男女ペーパーからベテランまででだよ。
パニックと言うよりちょっと気を取られただけで、ブレーキとアクセルがわからなくなるみたいだな。 >>249
パニックおこしたら取りあえずクラッチ踏むけど？運転した事無いのかよｗ >>1
買い換えるならMT車より自動ブレーキ搭載車の方がいいに決まってるだろ MT操作を理解してないAT限定が山ほどおるな
教習所で何を勉強したの？ｗ 十何年前まではマニュアルが普通だった。
全国民に広まったのは10年ちょっとくらいだ。
マニュアルに戻せば絶対に大丈夫。今より遥かに事故が激減する。 >>252
> じゃあどうやって高齢者にMT車を使わせる？そこで止まる、何も方策がない
そうね、結局は政策の話になる
ATとMTの特性も知らず一方を叩くだけの馬鹿国民は騙されるだけ
馬鹿政治家を当選させてるうちはダメだろうね >>242
静止状態からの加速限定の話か
じゃあ、ブレーキとアクセル踏み間違って止め損なって突っ込むのは解決できんなぁ
>>243
それが出来るならブレーキに踏み替えてると思うが >>254
MT回帰じゃなくて自動運転化になるだろうな
将来運転免許証すら要らないくなるかと >>263
事故起こす奴はその「とりあえず」がお前と違うから事故起こしてるんじゃねえの？ むしろ今の高齢者はマニュアルだろｗ
オートマ車に変えたのがそもそもの間違いだｗ >>252
そもそもアクセルとブレーキの踏み違えって車運転する上で最底辺だからな
そんな連中がMTに乗ったところで別の事故起こす可能性は高い
踏み違えやってる時点で緊急時の対応力に疑問がつくからな
ドライバーとして信用を失ってるんだよ
機械のせいにするな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
