【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT（オートマ）車からMT（マニュアル）車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6％。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。
トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス（TSS）」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。
「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。
ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。
「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。
「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」（福田氏）
確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。
前出・森口氏の提案は興味深い。
「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」
現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。
配信 2017.05.20 07:00
NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container
関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/ 低速時に半クラ操作が必要とかAT限定じゃ何言ってるかも理解できないんだろうな 完全自動運転が実現するまでのタイムラグの間、高齢者はＭＴ限定にしてしまうのはアリ >>299
しょうがない
MT乗れるだけで優越感持つ類だからな >>295
お前の車物凄い加速するんだな
車種教えて >>295
MTでギアを入れ間違えば何が起こるか？を知らない君が何を言っても無駄ｗｗ 18歳からしか免許が取れないように
80歳以上は乗れないようにすればいい。 >>295
5速に入れ間違っても加速しない（むしろ減速する）し、走行中にRに入れようとしてもそもそも入らん。神岡ターンでもやる気ならともかく。 工場の機械とか災害起きたら作業止めて物理対策するんだよ
余計な作業増えても安全をとる。
AT危ないと言われてるのに
物理対策をしようとしないメーカーと国。
あと何人殺したら動いてくれるのか MTとATの徹底的な違い
アクセルを踏んだ時のスピードの出方。
MTは必ず段階を1〜踏むからそれほどスピードは出ない。
ATは踏んだ瞬間飛ぶスピードくらいでる。 >>295
いやいやいやいや
運転してみればわかるが３→５は危険じゃないぞｗ
４→Rはやってみてくれ できないからｗ
てかMT運転したことないの？ >>303
急制動以外でそんな事するMT乗りいんのか？
エンジンブレーキを有効活用しないの？ >>263
つかエンストするな。ジジババがATで店舗なんかに突っ込むとブレーキとアクセルペダルを
脳内レベルで完全に間違えてるからずっと踏みっぱなし。タイヤがホイルスピンを
続けて白煙もうもうなんてのがあるらしい。トルコンがあると負荷がトルクに化けて
簡単には止まらん。 >>303
>>249,263,272と同じ流れを繰り返すの？意味ねえなぁ >>308
同時にクラッチも踏むけど？何の話AT？MT？ でも最近の円盤は全方位相対速度を計測しているから
絶対に大丈夫●
認証制度も上がって上がった女達は期待とおり〜
誕生日の誤差も無く┃Л >>299
MTの方がフェイルセーフ性能が高い、って話をしてるんだが、
お前は何の話をしているのｗ？ >>294
視野の問題ね
老人は真っすぐしか見えない もうとっくに自動ブレーキが普及してるんだから
65歳以上が乗っていいのは自動ブレーキ付きだけにすればいい。 ブレーキだと思ってアクセル踏むから起こる事故だよね
ブレーキ踏んでると思いこんでるからパニックになり、さらに思いっきりアクセルを踏み込む
つまり、アクセルベタ踏み状態でアクセルOFF&ブレーキ作動するようにすれば防げるんじゃないか
通常の運転でアクセルベタ踏みすることもないだろうし >>262
高速の出口はウナギ捕りの仕掛けみたいにしたらどうかな。 >>57
家の車はクリープ強すぎでブレーキ操作しか出来ないだよ
次の車とか注意しないと >>305
低速からアクセルを踏み込んだら停車するだけで結構防げる気がするが、
じゃあ高速の合流の時どーすんだってなりそうな気もするｗ 夏に近づいて暑くなって更に事故が増えそうだよ。
俺につっこむのや家族に突っ込むのは勘弁してくれよ >>315
だから自動システムの開発が進んでんだろ
MTにしろは退化しろと言ってるようなもんだ
日本も終わりだなこんな貧困な考えしかできなくなると >>327
どうやって？選択の自由を奪うよう法的に制限するって？ >>318
パニック時なら踏むけど乗った事無いのかな
>>321
無免許小僧に何言っても無駄だわなｗ 脚の筋力が落ちてクラッチ滑らせてクラッチ修理しまくる年寄りが増えて
修理屋は儲かる2度美味しいMT車活用 >>313
75歳が良いと思う
ぶっちゃけ73歳くらいから怪しくなる人が多い >>266
事故件数はその十何年前をピークに減少し続け半減してるんですが・・・
むしろAT普及のお陰で事故が減ってるじゃないかね
http://www.jtsa.or.jp/topics/img/T263_p1.gif >>324
免許持ってて持ってても建物に突っ込んでるジジババの話はw >>336
心配しなくても既に取り付けが義務化する動きなんでな >>315
>>334
安全対策と技術の進歩は別の話なんで、
MTが退化でもなんでもない
むしろAIとか自動ブレーキを絶対視する方が思考停止 >>316
信号青に変わって、客を不快にさせないようにスムーズに走り出そうとすると
308馬力のMT車なのに軽に置いてかれる。
二速にチェンジしたらすぐに軽を追い越してしまうがな >>312
どっちがいいかという論争の前にMT未経験が大多数なので論争にならない >>334
自動システムが実用化するまで
あと何人、関係ない人たちが死ねば良いのですか？
まずは対策できないのならAT廃止
自動化できてからAT実装でいいんだよ >>337
そうやって決め付けるしか反論する方法がないんだな
俺はMT免許持ってるぞ
お前みたいな自分の常識が皆に通用すると思ってる奴は事故った奴の状況など理解出来ないだろうよ
常識的な奴は事故る事なんてあり得ないはずなんだからw >>337
アクセル踏んだ状態でクラッチ踏んだって止まらないだろw >>293
何言ってんだパニクっているやつに。
AT左足ブレーキの徹底で防げるかというと、そうでもないだろ。 もうさ６５才過ぎたら医師の診断書提示して1年更新でいいです >>344
MTにしたから事故減るとか飛躍した考えいわれてもな
本来ギアチェンジの手間が無くなったからドライバーがより他のことに注意できる利点が生まれてるんだぞ >>346
> どっちがいいかという論争の前にMT未経験が大多数なので論争にならない
トンチンカンすぎて議論にならんよなｗ (╭☞•́⍛•̀)╭☞ 自動運転が運転するハンドルレス・アクセルレスの完全自動運転しかないだろ。
>>350
MT車なら非常時に両足思いっきり踏み込む操作をするのは当たり前。
限定君かな？ 昔はどんな「トロいババア」でも教習簿にハンコを押す紙を足して
１００時間以上かけて運転免許を取っていた
しかしそれでも取れない「激トロ運転不向き人間」にまで自動車を売りたいと
作り出されたのが「オートマ免許」だw >>172
もう結構前だな
俺も何年か前に料亭で
「車移動しますから」とか言われて
自分でやるって言ったのに「こちらでやります」
とか言われてまかせたら
「エンジンがかかりません」とか言ってきたな
という俺はたまにATの台車借りると
駐車してから「なんでキー抜けないんだろ」としばらく悩む フラップが故障したスロッルレバーとアフターバーナーだけある乗り物なら
フラップレバーがあって、思考で加減速する円盤の方がいいじゃないか●
足元にあるのは女児達に向くラダーペダルだよ。 >>349
事故は自分だけでは起こらないよｗ
>>350
加速はしないし直に気付くけど？
>>351
パニックでクラッチも踏めないなら両手も離して拝んでるだろうねｗ 燃費競争で、クリープを弱くしてから突撃事故が多くなった気がする >>356
> MTにしたから事故減るとか飛躍した考えいわれてもな
事故、と一般化して誤魔化さないでね
MTが優位なのは、ペダル踏み間違いによる急加速事故で、その話をしてるんで >>359
当たり前の奴は事故らない、当たり前じゃない奴が事故る
物凄く単純だろ >>350
これまでの踏み間違いと違って動力が伝わらないから加速はしなくなる。
であわててクラッチ戻すとエンストして止まる。
操作が複雑になるので、家族も「もう車卒業ね」と促しやすくなる。 >>356
他のこと余裕ない人が簡単に運転できると乗ってるのが現状
一旦不停止、合図不履行のなんと多いことか。 >>359
だからなんで
非常時の対応が冷静にできる前提
で話てんの？w >>359
非常時にパニックになりやすい年寄りの話してんだが…
止まる時にブレーキも踏めないような年寄りの話で何言ってるねかわからん
歳とるとね 本来の車の危険性を忘れてしまうんだ
【走る凶器】って事だよ 自分本位になってしまった年寄りは
家で寝てた方が良い
>>6
大昔に、ダイハツのミラであった、AT採用する前の つなぎだったのか、どうかは、知らないが
イージードライブと言ってチェンジの頭がスイッチになっていて、チェンジの時に、クラッチが切れて、シフトアップ、シフトダウンの選択ができる。
まぁ〜マニュアルのクラッチペダル無しですな よくわからないが老人に左足ブレーキすすめる奴らなんなの
右利きを左利きにしろと言っているんだか
若い奴らがかってにするには結果だか >>371
歩行者轢き殺すよりマシ、って話をしているんだと何回言えば分かるのかね？ >>350
>>351
MT車だとクラッチを踏んだ時点で加速しなくなるから、AT車のような急加速→ダイナミック入店の可能性が低くなる、という話。
で、MT車に乗ってる人はパニック時には反射的にブレーキとクラッチをそれぞれの足で踏むように習慣づけられてるから、そもそも急加速のような事態が発生しないよね？という話なんだけどなぁ ワーニング・スロットルレバーを握って下さいと女の声で聞こえるんだ┃｀
そして右腰の拳銃いやもしも人間と遭遇した場合の●
を右手で触って確かめる。 >>371
エンストするときは低速運転時だけだからもういっぺんエンジンかけるだけ。
物理法則上高速運転から急停止するわけでもない。 >>359
しねーよっｗ 左足はクラッチの下においてある。 AT廃止は無理ならパワステ廃止にしよう
女老人乗らなくなるから対策になるわ たまに左足ブレーキって書き込み見かけるけど
左足で踏ん張るからこそ
右足でアクセルとブレーキ操作するのが
楽ってのはある気がするけどな。 >>365
踏み間違いでコンビニや病院に突っ込んだ奴は運転手以外の誰かが悪かったのか？ >>368
気象状況、精神状態、その時の健康状態、睡眠不足とかまだあると思うけど全部クリアして運転してると言い切れるか？ プリウス＋老人
最悪の組み合わせ
信号が青に変わっても中々発進しない >>370
結局ドライバーの質が下がってるってことだな
だからMTに変えようとか必死に言っても車のせいにしてるカスドライバーって印象しか受けん
まともなドライバーなら逆に恥ずかしくなるぜ？ 踏み違えやるから MTに乗ろうとかな MT車では止まる意思があるならクラッチは必ず踏む
そこで右足を踏み間違えてれば、ぶおおおおおおおおんと言う音がして
惰性で前に突っ込むだろな
スタート時もクラッチを踏んでないといけない。
コンビニとかみたいなバックとか止まろうとしたり
止まってる状態からの急加速ってのは、かなり難しいだろう 田舎の元気な爺ちゃんが、農作業でMTの軽トラに普通に乗っているのは
やはり守ってやらないといけない。
よって、高齢者に対しては、「MT限定での免許更新」制度にすればいいと思う。
それが嫌なら自動的に、面倒くさくて「乗らない」か「返納」の選択になるだけ。
高齢者に対して、一律に免許取り上げは酷過ぎるだろう。 >>389
年一で路上教習とかそういう方向にするべきかな MTなら危険を察知した瞬間にクラッチ切る動作に入るから
ATほどの重大事故にはならんだろ もう今更MTには戻せないだろうから早く自動運転にして欲しいわ
BBAとか運転技術を向上させようとかいう意識皆無だし >>389
ドライバーの質下がったのはATが原因なんだよ
こんなの無理ってだいたい諦める >>379
それは認める
が、踏み間違いや突っ込む事故の根本的解決には程遠いんじゃないか？と思って書いてる ３ペダルあると仮定した２ペダル配置にしないから。
足元ゆったりペダル配置にするから、全てはおかしくなる。
アクセルペダルが体の中心に寄ってくる上、あのデカいブレーキペダルの踏み板と合わされば、
もはや誤操作してくれと言っている様なもの。
ＭＴ海苔だが、ＡＴ乗る時は必ず目視でペダル配置具合を確認して、カカトを付ける位置決めをして
始動させるようにしている。
借りたE14カローラに乗ったとき、ヒヤリ踏み間違いで怖い思いをしてからは。 左足ブレーキは危なくないのかね
焦った時にどっちの足か分からなくなりそう >>373
ペダル踏まなかったら急発進事故すら起こらないんだけど。
オートマ車で間違ったペダル踏むから事故が起こる話じゃないのか？ >>393
論外にしたら踏み間違い自体も存在しない扱いになるだろ
自分の論拠が崩れたからと無いことにするとかどんだけ間抜け晒しだよ
お前、頭おかしいだろ >>377
それは開発しないといけない
パワードGスーツ
筋力補助、記憶力補助、判断力補助、神経補助だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
