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【国際】世界の太陽光発電導入49%増 2年連続最高更新 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/31(水) 07:00:21.22ID:CAP_USER9
【フランクフルト=深尾幸生】欧州の太陽光発電関連の産学官で形成するソーラーパワー・ヨーロッパ(旧欧州太陽光発電産業協会)は30日、
2016年の世界の太陽光発電の新規導入量が前年比49.6%増の7660万キロワットと2年連続で過去最高を更新したと発表した。中国が3450万キロワットで全体の45%を占めた。地域別の累積導入量でもアジア大洋州が欧州を抜き世界最大になった。

16年の国別の新規導入量は、中国は130%増と急増した。2位は米国で97%増の1480万キロワット。
日本は大型案件の承認が遅れた影響などで860万キロワットと22%減り3位。4位には125%増のインドが浮上した。

16年末の世界の累積導入量は3億650万キロワット。10年で46倍になった。16年の累積導入量シェアは中国が25.3%を占め、日本(14.0%)、米国(13.8%)と続く。
ドイツ(13.4%)は前年の2位から4位に転落した。太陽光発電の中心市場は欧州からアジアに移ったことが鮮明になった。

21年までの世界市場予測では、楽観的でも悲観的でもない中間のシナリオで17年の新規導入量は5%増の8050万キロワットになると見通す。
21年末の累積導入量は16年比2.3倍の7億キロワットと成長が続くと予測している。

配信 2017/5/31 0:15
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC30H2A_Q7A530C1000000/
0002名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:05:41.80ID:KeXd/6zB0
>>1

【原発】原発が全停止した日本、しかし炭素排出量は増加せず:米国エネルギー省が発表★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473858087/
東京ドーム56個分、約265ヘクタールに89万枚の太陽光パネルを設置する国内最大級の太陽光発電施設(1100億円)に1枚目の太陽光パネル設置©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475616485/

【エネルギー】再生可能エネルギー、31年に天然ガス抜き米最大の発電源に−BNEF©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465827960/
【国際】米西部の原発廃炉へ 原発から撤退の動き続く©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466597358/

【国際】ドイツでは電力エネルギーの85%が再生可能 今後の供給進展に自信★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494937054/

【国際】世界の太陽光発電導入25.6%増 15年、累積で中国が首位©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466607678/
【調査】太陽光発電コスト、2025年までに1kWh=1セント(1.17円)まで低下する見通し…電気料金は殆どただに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483183675/
0004名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:11:28.38ID:NwpEj8Yy0
人間は際限がない

約8000万kwってことは原発80基分

夜や雨の影響を考慮した太陽光の稼働率が15パーセント、原発は点検整備があって
60パーセントの稼働率だから差しひき4分の1としても
日本の全原発の半分くらいの規模で毎年新設が進んでるのね
0007名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:16:16.77ID:A86LcJbj0
日本はダメだな
太陽光発電目の敵にしてる奴が多すぎる。
この分野でも世界の流れから取り残されて行くんだろうな。
0008名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:17:05.54ID:MAZF9XYW0
日本の原発厨見てる?
現実を見ろよ
0009名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:17:13.67ID:/lDCi42R0
欧州は昼が長いので採算とれていいよね。低緯度の日本は昼が短いから一時的でしか自慢出来ない…
0011名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:18:05.51ID:NwpEj8Yy0
>>9
設備利用率は日本のが欧州より高いぞ
0012名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:18:16.61ID:uj1e6HBj0
まぁ後進国だし
0014名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:26:44.75ID:dqrDQHyA0
>>7

多すぎるのではなく、東芝、三菱、日立などの原発従業員と東電や麻生・安倍のネトウヨネット部隊
が必至でカキコしてるだけ。
一般人は原発なんか興味ないし好きじゃない。安倍はそういうところでサブリミナル効果で
ステマし国民を洗脳してくるからヒトラーと呼ばれるんだよね。
0015名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:29:32.04ID:A86LcJbj0
>>14
それに騙される奴が多いという意味では同じ事だろ
0016名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:30:04.15ID:jX7bP0PF0
上手くやれば太陽光で十分。ボトボトの雑巾状態でいくらでも工夫出来る。やる気ないのが海外から頭はたかれるパターン。日本は無能。
0017名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:34:06.34ID:h+Xrdzw+0
この時代に必死になって原発推進するってやべえな
0019名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:51:29.13ID:KeXd/6zB0
>>1

世耕は議員辞職しろよ

【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/
【高速増殖炉】「国民に理解を」世耕経産大臣 もんじゅ廃炉後も開発©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482210273/
【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで12兆円 コスト年1600億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/

【世論調査】原発再稼働 反対55%賛成26%、差拡大−毎日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489360817/

【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年500万円 7年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計5430万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/

【政治】世耕経産相 北方領土「食い逃げ論」をけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481556791/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/

【国際】ロシア 北方領土などで土地無償提供を全国民に拡大★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485991341/
【北方領土】国後訪問団、目的地入れず 墓参拡充の日ロ首脳合意いきなりつまずく ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494998715/

【消費税】安倍首相「私がリーマンショック前の状況に似ているとの認識を示したとの報道があるが、まったくの誤りである」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464692843/
【消費税】安倍首相「リーマン前似ている」発言せず=世耕副長官が釈明「私が解説的に申し上げたことで…」★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464763299/
0020名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 07:54:30.29ID:G6EMfuKb0
ミンスに踊らされてるやつ大杉
0021名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:02:45.82ID:h7fKVEet0
目先の採算性や官民のパワーゲームに囚われてそれを超えた企画への推進力がマジでないからな日本は
0023名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:11:11.59ID:O/h7wWDj0
>>22
実際増えてない
0024名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:18:41.39ID:kLWSo3RL0
無能な利権バカは結局技術に駆逐される
0025名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:19:02.93ID:gD5EWegm0
日本は太陽光パネルの設置コストが
他国に比べて数倍単位で高い
国立競技場の建設費が他国のオリンピックスタジアムの数倍に
なったが日本ではとにかく建設関係が国際競争にさらされず
公共事業で甘やかされてきたから高コスト体質
0027名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:24:20.60ID:E3x8fWUp0
世界の趨勢は太陽光発電、電気自動車で決まりだろうな
太陽光発電は発電量が不安定だがスマートグリッドで末端に情報を送って
電気が余ったときに優先的に電気自動車の充電をすれば
バッファーになる
0028名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:25:43.88ID:epPqRI0L0
なぜ狭い国土の日本がランキングに入ってるんだよ
こっそり太陽熱温水器も数に含まれてそう
0029名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:31:58.41ID:CULS53UI0
各国が競ってるなら今は手を出さないのも良いと思うよ
ブームがされば安くなるんだから
0030名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:32:34.60ID:A86LcJbj0
>>22 >>26
原発の放射能で脳がやられてしまってるこういう気違いは全部駆除しなきゃいかんな。
0031名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:35:07.51ID:lhFkCDmF0
アメリカ、中国、インドって国土が大きすぎて、インフラが行き渡っていない感じ。
自分でソーラーつけたほうが、電線引いてくれるの待つよりましって気がする。
0032名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:35:20.70ID:CNg5ltwN0
パネルは劣化するからなあ。設置したのはいいが更新できないオチじゃないの?
0033名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:35:35.52ID:CULS53UI0
日本は太陽光発電を保護しすぎてるわ
何の為なのかよくわからん
0034名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:36:29.53ID:Y26/EZpG0
生態系が世界規模で破壊されていっているね
アマゾンの原生林破壊どころじゃ済みそうもないね
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:37:08.18ID:ION0qeVv0
太陽光発電は蓄電設備があれば
理想的な電源になる。

ただし、なければただのお荷物。

蓄電設備が手の届く範囲になったら
導入したいな。
0036名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:37:24.34ID:2PmHwkXk0
>>26
世界的な太陽光への投資額や新設発電容量見て言ってんの? それw
0037名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:38:27.70ID:2PmHwkXk0
>>29
その頃には日本企業が入り込む余地はゼロになってますがな
0038名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:39:05.92ID:V+yX/mSk0
本当に日本は動員がすごい。ここもこの後太陽光発電のデメリット書き連ねるのが増えるんだろうな。
0039名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:39:16.74ID:CNg5ltwN0
今まで原子力に投資した額を再生可能エネルギー開発普及に回してたら今とは全く違った結果になっただろうな。
たらればになってしまうが。
0040名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:39:41.37ID:CULS53UI0
電気の配電網が完成してるのに
家庭にパネルを載せる価値がわからんのだが
大規模に発電した方がコストは下がるんとちがうのかな
0041名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:40:25.46ID:2PmHwkXk0
>>38
スマホが最初に出た頃もそのデメリットを凄い勢いで書き連ねる奴がいたぞ
まぁ、なんか新しいモンが主流になり始めると、それに拒絶反応示す奴が日本では必ず出るんだわな
0042名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:42:01.66ID:2PmHwkXk0
>>40
配電網が整備されてるなら日本で最も再エネの条件のいい
稚内あたりで風力発電して、東京まで引っ張ってくればいいのにな
出来ないけど
0043名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:42:06.14ID:7qT/dt9x0
>>27
足りない時は供給に回ってくれないとバッファにはならないだろう。
日本は適地が少ないから環境破壊が激しすぎる。家の屋上とか文化大革命かよ。
日本が自然エネルギー使うなら地熱が一番合ってる。太陽光は高温時対応と多層化が出来てからで良い。
0044名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:42:26.55ID:CULS53UI0
まあ、高い買取をさせらてる人が多いんだから
不満も出るだろうな。買取を止めれば不満も減ると思うよ
0045名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:43:14.29ID:ION0qeVv0
原発は出力固定、太陽光は変動が激しい。

これらの需要量の乖離を、調整できる
火力水力で埋めねばならない。

埋められない範囲になれば、電力を捨てて
切り離さなければならない。
0046名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:46:22.15ID:2PmHwkXk0
>>43
ゴルフ場だけで神奈川ほど、耕作放棄地だけで埼玉ほど土地が余ってる
さらに国土の7割が森林として放置されてるが、そんなとこでも建設できるのがソーラーの強みですがな
0047名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:48:56.91ID:uJHbG1xy0
太陽光発電が運用できるほど低緯度でもなし、風力発電が見込めるほど高緯度でもない。
やっぱり地熱でしょ、日本には。
0048名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:49:03.27ID:CULS53UI0
>>42
送電の損失とかいろんな問題があるのかもな
素人が考えても家庭でパネルを置くより同じ置くなら
メガソーラみたいなのを拠点に置くほうが効率的だと思う
0049名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:51:26.66ID:nRCanBJ00
>>48
馬鹿か?
需要に近いところが一番ロスがない
だから各家庭の屋根に付けて
それでも余った電気を他に流す分にはロスがあってもよかろう?
0050名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:55:33.86ID:CULS53UI0
>>49
効率がよくないじゃん
まとめて拠点に置いたほうが何かと効率がいいがな
家庭には付けたい人が付ければいいと思うわ
0051名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:56:53.45ID:IlWboyJk0
太陽光発電のコストが下がっているのなら、
異常な高価格での強制押し売り制度を廃止して、
電力小売り自由化に参加させるべき。
0052名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:56:56.52ID:GTVHHNmZ0
原発動かせば電気料金安くなりますよ


6月から電気料金値上げへ
0053名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 08:57:09.16ID:MIxKrWsK0
>>36
平野が多く日照時間の長い国ではいいんじゃね
海外向けにつくるならともかく日本で展開するのは無駄
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:59:16.54ID:OpMcjxBH0
>>15
売電するほど大規模でなくても
腕時計や電卓、LEDライトとかソーラーのお世話にはなってるさ
0056名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:00:22.82ID:CULS53UI0
各家庭に付けさせるより
電力会社が太陽光発電をやればいいだけだろう
どうしてやりたがらないんだろうな。その辺に太陽光の問題がありそう
0057名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:01:44.68ID:OpMcjxBH0
>>40
夏にはギラギラ太陽光が屋根に降り注ぐのをさえぎってくれるんだぜ
0058名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:01:52.38ID:6lW6ImwL0
30年後には太陽光が主力になってるらしいからな
これからどんどん普及するよ
0059名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:02:23.49ID:2PmHwkXk0
>>53
それでも地震津波のある国で原発やるよりゃマシだし
無資源国で火力やるよりゃマシよ
0060名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:03:08.15ID:CULS53UI0
>>57
うん、付けてる家はそうだろうな。屋根が2枚あるからね
0061名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:03:42.11ID:KeXd/6zB0
>>1

やっぱり菅直人が正しかった

【政治】菅直人氏 原発の発電コスト安いのは「間違った神話」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409927179/

【社会】“国民負担”8兆円超を検討 原発の廃炉・賠償で 「原発は安い!」とはいったい…★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474205539/
【原発】福島第1原発の廃炉費用、現状の年間800億円から数千億円に拡大 想定していた総額2兆円を大幅に上回ることが確実に…経産省★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477574326/
【原発】福島第一の廃炉賠償費用が9兆円から17兆円に膨らむ見込み 誰に負担させるのか議論に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479287573/
【原発】福島原発事故 廃炉・賠償20兆円へ 従来想定のほぼ2倍に膨らむ 経産省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480304064/
福島原発事故処理費用21.7兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481436327/

政府「新電力に切り替えた消費者も、過去には原発の電気を使っている」原発を持たない新電力や沖縄電力にも原発の賠償金・廃炉費用要求 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473342262/
【社会】経産省「福一賠償のために、原発保険料積立金を過去50年遡って国民から徴収する」案を検討★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479401675/
【原発】福島原発事故の賠償金、電力自由化で参入した新電力も3兆円分共同負担へ 不利な状況続く事業者 (産経ニュース) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480811581/
【電気料金】電気料金上乗せ2.4兆円 福島賠償費、経産省提言案★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481447433/

【原発】原発安全対策、3兆円規模へ=再稼働へ巨額投資−電力11社(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439280916/
【原発】<原発交付金>総額3兆円…40年間、新増設促す(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439517236/
【原発/行政】原発1基再稼働で最大25億円 立地自治体に新交付金、経産省 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446283598/

【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで12兆円 コスト年1600億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
【国際】フランス高速炉 「半額負担」日本に要請へ 開発費5700億円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477115330/
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:07:09.58ID:83updRQw0
>>62
朝鮮人詐欺のせいで多くの日本人が再生可能エネルギー代だけを負担させられてます
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:09:11.14ID:nRCanBJ00
>>56
電力会社が馬鹿ってことだ
自社でどんどん進めていけば、償却後はただ同然なんだから
ウハウハだった

総括原価方式と買取制度のせいで、割高でも損しないようにしたから
自社で進める勢いが消滅した
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:09:16.01ID:2PmHwkXk0
>>63
制度設計の不備と日本企業の無能と臆病のせいだけどな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:11:57.70ID:83updRQw0
(朝鮮党政権が決めた太陽光売電価格)−(適正価格)=国民の負担
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:12:59.64ID:CULS53UI0
>>64
でも、電力会社ではやってはいけないようになってるんでしょう。
どしてなんだろうっておもう
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:13:16.29ID:0+MlLDmv0
実際は有効な発電方法なのに
政争と利権問題で日本ではダメエネルギーのように言われているだけ
太陽光を押したのが自民だったら今頃大歓迎されていたそれだけの話
この国本当有効かどうかより政争で決まるから
0070名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:16:05.15ID:83updRQw0
あと20年は多くの国民が再生可能エネルギー代を負担するしかない
0071名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:16:45.93ID:0+MlLDmv0
>>67
だって原発推進して国からお金もらっていた方が楽でしょう?
太陽光プラントが災害で壊れても費用は会社もち
実験失敗しても会社もち
でも原発なら爆発しても国が兆単位で補填
もんじゅさんのように実験施設が失敗しても兆単位で補填
そりゃ充実補填の保証されている原発の方がいいでしょ
0072名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:17:19.23ID:TUuzEfjQ0
四国電の電力供給、太陽光が一時6割超 来春に出力抑制も
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16808220U7A520C1LA0000/

もうすぐ九州と四国は太陽光で100%だな

昼間は再生エネだけで十分
0073名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:18:19.84ID:0+MlLDmv0
>>70
フクイチは何百年?何万年保存費用負担しなきゃいけないよなー
0074名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:19:15.85ID:CULS53UI0
外国も日本のように家庭にパネルを載せてるのんだろうか?
効率を考えたらメガソーラの方が有利だと思うんだが
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:20:48.85ID:rHXwnyQM0
コスパ考えたら当然
0076名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:21:12.17ID:nRCanBJ00
>>74
頭悪そう
0077名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:22:03.95ID:TUuzEfjQ0
太陽光、一時需要の7割 九電のGW電力需給状況
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJC24H3W_U7A520C1LX0000/

連休中に太陽光発電の比率が最大となったのは4月30日午後1時で73%。
770万キロワットの需要に対し、太陽光による出力は565万キロワットとなった。
0078名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:22:23.75ID:2PmHwkXk0
>>74
日本でもメガソーラーのが主流よ
40GWの太陽光設備で30GWはメガソーラーなどの野立て式
屋根式は10GWもない
0079名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:23:02.24ID:KeXd/6zB0
>>1

自民党w

原発マネー 09年「原産協会」会員企業献金/自民7億 民主2300万/原子炉メーカー・鉄鋼・ゼネコン…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-18/2011091801_01_1.html
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に7億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
【】電力関連各社が自民党に3228万献金 原発推進政策とカネの関係 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418083163/
【社会】電力系6社、子会社や関連会社を通じ自民党に寄付 12〜14年、計3600万円©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448759668/

【政治】 東京電力、パーティー券を多額購入 麻生、甘利、大島、石破、石原、与謝野、平沼など10議員を「厚遇」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325990797/
【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/
【政治】世耕官房副長官を経産相に起用へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470125075/
【高速増殖炉】「国民に理解を」世耕経産大臣 もんじゅ廃炉後も開発©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482210273/

【IT】 自民党のIPアドレスでWikipediaの原発津波対策に関する記述を書き換えていたことが判明 [ライブドア・ニュース]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409371608/


【経済】枝野経産相「経団連でお金集めて」 国有化反対の米倉会長に反論[12/02/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329231578/
【政治】原発推進派入閣を批判=枝野氏 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445194214/
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:23:59.48ID:83updRQw0
>>73
両方とも朝鮮党の遺産、国民の負担
0081名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:25:58.61ID:2PmHwkXk0
>>80
こと原発に関しても太陽光に関しても安倍自民党も共犯よ
原発に関しては電源喪失はないと言い切って対策しなかったの安倍だし
FIT制度は野党時代の自民も賛成してる
0082名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 09:27:30.03ID:CULS53UI0
>>78
普通の家では5kくらいなの?設備費も高いだろうからね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:29:13.42ID:688PinWn0
毎年2兆円もかけてこの程度なのか
これが2、30年ぐらい続き累計で何十兆円もかける成果としては微妙過ぎるな
これじゃあ原発ポポポポーンの方が負担も低いんじゃないのか

太陽光だけに絞っているから日本も頑張っているように見えるが海外では風力がメインだしな
風力が使えれば原発も減らせるぐらいにはなるのかね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:29:54.58ID:83updRQw0
>>81
朝鮮党の単独犯
電源車が間に合えばよかっただけ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:33:59.47ID:2PmHwkXk0
>>83
日本の太陽光の設備容量は原発40基分
発電量は夜や雨も考慮するとおおよそ原発の10基分くらいよ

日本の消費電力の減少分と再エネの増加分を足すと
ちょうど原発を全廃するくらいになるんだが
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:40:38.73ID:uJHbG1xy0
送配電網が発達している日本じゃ、ただのお遊び。
エコブームとFIT制度のあだ花。
太陽光発電の買い取り価格なんて8円/KW位で充分。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:40:47.05ID:nRCanBJ00
>>83
原発40年使えば経費が3兆円
50基揃えてしまった日本は150兆円分の負債があると思え
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:41:22.32ID:2PmHwkXk0
>>87
そりゃ、同じ設備容量1GWでも太陽光と原発では実際の発電量は全然違うから
同じ基準で考えると無理が出るやろ

発電量という観点で言えば、太陽光の設備容量÷4=原発の設備容量くらいになる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:42:13.26ID:2PmHwkXk0
>>89
それに福島事故の処理費20~70兆以上も加わるのよね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:42:33.70ID:AqT9VMfc0
ガラパゴスジャパン
家電、電力ととられて、次は電気自動車か
斜陽の国だな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:44:31.36ID:A86LcJbj0
>>83
こういう馬鹿は電力のことは考えない様にさせないといかんな。
考えさせないよう周りの圧力も必要だけど、自分でも自分は馬鹿なんだという自覚を持ってほしいよな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:45:55.75ID:nRCanBJ00
>>85
今普及してる分の太陽光は
日中だけ稼働してる火力の分

それに対して夜間がどうのこうの語るのは間抜け
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:46:53.00ID:h930AZ1S0
>>94
おまえは発電コストを考えなさすぎだけどな。
日本の再エネの失敗の原因のひとつは買取価格をバカ高く設定したこと。
世界はこんなに高く設定してない。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:47:33.60ID:2PmHwkXk0
>>93
太陽光パネルの寿命はメーカーの発電保証期間で25~30年、実際はそれ以上なんで
FIT期間以後は資産になる。パネル付け替える場合でも土地を整備済みなんで非常に楽

一方原発の場合、高レベル廃棄物の処理保管の問題もあって、それは負債になる
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:48:30.19ID:CULS53UI0
俺みたいなのは日本のz電力事情よりも
再エネ賦課金で電気料金が高くなってることが重要なんだわ
燃料調整費のマイナス分があるけど
それでも再エネ賦課金が勝ってるぞ
どうして太陽光が増えてるのに賦課金が増えていくんだろうな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:49:01.69ID:rHXwnyQM0
送電網といっても電柱だけでも減るならむしろ歓迎だろう
地下埋設が進まねえってスレで電柱むちゃくちゃ嫌われてたし
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:49:05.60ID:688PinWn0
>>85
数字上はだろ
雨の日は発電できないわけで太陽光で代用はできんでしょ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:49:26.27ID:nRCanBJ00
>>97
たった10年じゃん
20年もすれば無くなる制度だ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:50:10.95ID:h930AZ1S0
>>101
バカ高い頃に契約だけして稼働させてない案件があるからだよ。
今の買取価格も高いけどそれでも下げてる。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:50:12.35ID:nRCanBJ00
>>101
頭悪そう
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:51:09.91ID:h930AZ1S0
>>104
今も高いんだが。
火力と同等まで下げないと一般家庭の負担は増え続けるだろ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:51:51.23ID:rBmpTmma0
てか、反原発の馬鹿が太陽光推ししてて、引くわ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:52:08.57ID:rHXwnyQM0
買い取り価格高ければ普及促進加速するはずなんだけどな
何かが邪魔してるに違いない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:52:37.92ID:2PmHwkXk0
>>108
LNG火力のコストが14円と算出されてたな
太陽光が今現在21円だからおおよそ1.5倍か
FIT初期は42円で3倍とかだったから大分マシにはなったよね
0113藤井恒次は危険!!服部直史
垢版 |
2017/05/31(水) 09:52:53.34ID:qUjfedE70
お前ら医療やめてまえ!!


横浜大口病院に   言いたいわ!


介護施設で老人3人落下事件もな!

千葉大医学生レイプ事件といい 大麻事件や恋人めぐる刺殺未遂事件も





お前ら医療やめてまえ!!!俺の歯にチップ埋め込んだのは医療行為やねん!

お前ら家来いや! 池田市井口堂メモリアル記念公園401号にすんでるさかい。

訳があんねん!そいつにもっと耳傾けてほしくて音声送受信可能なチップ埋め込んでん!

クリニックにかけてこい!TEL0668446480

キチガイの藤井恒次知っとるか?通り魔常習者で20年で10件やってんねん!傷害事件常習者で

示談でもみ消しとんねん!お前ら甘いでえ〜訴え直せやーー岐阜の垂井町の39歳やで

藤井恒次の電話番号はFAX0582751590  09044348128 ピーと鳴ってる間聞いとるわこいつ!
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:54:00.72ID:ESwigp9b0
電気事業連合会の惨敗
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:54:07.11ID:h930AZ1S0
>>110
初期は火力の4倍ぐらいの買取価格だから。
買い続けると電気代が上昇し続けて、泣くのは売電してない一般家庭になる。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:55:21.64ID:rHXwnyQM0
>>115
そりゃ当時の導入コスト考えればしょうがないだろうね
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:55:34.04ID:h930AZ1S0
>>111
震災前は10円ちょい。
火力メインになったから燃料を値上げされても文句言えない。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:57:03.44ID:CULS53UI0
太陽光発電がこれだけ増えてるのに
どうして燃料調整費はそれに連れて下がらないんだろうね
太陽光発電って、まだまだなんだろうなあ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:57:13.50ID:2PmHwkXk0
今現在九州(曇り、小雨)の太陽光の発電量が140万kw
晴天だと今の時間なら400万kwは超えるから、だいたい3割ってとこかな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:59:06.98ID:rBmpTmma0
太陽光はこれ以上は無理なんだよ
電力会社に送電網投資をさせないと無理

太陽光買取(賦課金上昇)

送電網パンク←今ここ

送電網増強(電気代上昇)

さらなる太陽光買取(賦課金上昇)

高額な太陽光を増やすために、送電網に多額の投資、アホだろ
新規の買取停止が正解
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:59:36.99ID:CULS53UI0
今は、俺とこは薄曇だよ。九州だけど
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:00:57.25ID:rBmpTmma0
ソフトバンクとかインドで太陽光5円で入札してるからな
日本でも買取は5円でいい
丸紅なんてUAEで3円だからな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:04:17.35ID:CULS53UI0
そうだよな
ガスの排出量が減ってるのなら電力会社がネコばばしてるのかな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:05:39.69ID:AxmqDptq0
太陽光は昼用
原発は夜用で住み分けてはどうか?

太陽光はどうあっても夜は使えないのだから。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:06:07.76ID:nRCanBJ00
>>121
燃料調整費ってのはあくまでも輸入価格の変動調整でしかない
輸入量が激減しても全く関係ない

極端に言って
輸入ゼロ円でも
原油価格が2倍になれば、請求書の電気代は上がるw

まったく経産省の考える制度は金を奪うことだけしか考慮していない
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:08:37.16ID:h930AZ1S0
>>131
日本の火力発電は天然ガスと石炭がメイン。
原油燃料の火力発電はオイルショックの時から世界的に規制かけられて新規建設はできなくなってるよ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:10:26.73ID:rBmpTmma0
>>130
それは、電源ミックスという基本的な電力生産方法なんだけど、
反原発の太陽光推しは馬鹿だから理解できない、、

発電方法はメリットデメリットがあるから組み合わせていいとこ取りをするのが電源ミックス
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:10:39.68ID:nRCanBJ00
>>132
アスペか?

原油価格を例に出したら
石油火力の話としか受け取れないのか?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:11:15.62ID:yjrnOzyE0
>>25
そのおかげでお前の給料出てるんだけどな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:12:31.01ID:nRCanBJ00
>>133
原発にはもうメリットないけどな
スリーマイル原発が赤字閉鎖だ
現実を見ろ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:12:36.03ID:h930AZ1S0
>>134
火力と無関係な原油を例にに出すバカよりはマシだろうな。
お前は今だに原油で発電してると思ってるから原油を例に出したんだろ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:13:20.99ID:rFpdjgmg0
原発は廃棄費用が利益を食うから意味がない。
なので危険な経年劣化炉を無理やり承認し使い続け、黒字を何とか出すと言う
その場凌ぎをやってる。
使用済み燃料捨て場は未だ決まってない。
つまり原発発電は先が見えないお先真っ暗

10年先先延ばしの付けを払う事になり斜陽日本の経済がさらに傾く
ダイハード5だったか?
放射能中和剤なる物が発明されてれば幾分明るくはなるだろうが
自然の原理に逆らった核分裂による放射能、
水で洗い流せば奇麗になるって程甘く無い訳だし。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:13:24.00ID:2PmHwkXk0
>>133
原発はあまりにリスクが大きすぎてエネルギーミックスに入れられないよ
多少co2出しても石炭火力をベースロード電源で使うほうがマシ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:17:08.70ID:nRCanBJ00
>>137
例は例でしかない

原油を例に使ったから輸入ゼロでもっつってるのが生きる
実際ゼロでも調整費としては生きているからな

馬鹿め
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:18:01.21ID:h930AZ1S0
>>139
個人的には再エネでも安ければ問題ないと思う。
今の日本では買取価格が高すぎて問題がある。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:18:26.24ID:bBRQxc410
原発推進なんて腐れ安倍政権だけ
自然エネルギー推進はどこからどう切り取っても正義
景観云々の話は、行政や自治体がしっかりとしたルール作りをしないから
揉めてるだけであって太陽光発電の有意義さを否定できるものではない
そういう論理のすり替えが腐れウヨクは大好きだよな
世界で最も劣った人間、それがアベ一党とクズウヨども
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:18:52.25ID:vvkrB0Qo0
後進国の太陽光導入は進むだろうなあ。
砂漠で資源がない国にうってつけ。このインフラにうってつけなのが電気自動車。

トヨタの、水素自動車の未来は・・・・
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:19:42.33ID:h930AZ1S0
>>140
例になってないから指摘したんだろ。
LNGが実質メインなんだからLNGを例に出せよ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:20:17.17ID:nRCanBJ00
>>144
アスペか?

頭使えよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:20:22.21ID:AxmqDptq0
火力、水力は激しく変動する太陽光の
フォローに回さないといけないので
太陽光が増えるとベースにするのは
難しくなっていく。

曇ったりすれば太陽光の代わりに
全力運転が必要だからね。
ベースにして余力が少ないと
フォローができない。
太陽光の分の余力を残して
置かなければならない。

原発でなくてもいいが、
原発がない分は、結局は
火力を増やさなければならない。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:21:14.31ID:ESwigp9b0
ここまで風力なし
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:21:19.15ID:h930AZ1S0
>>145
反論できないとアスペ扱いしかできない無能w
少しは勉強してから書き込めよ。
本当に頭悪いな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:21:53.68ID:nRCanBJ00
>>146
増やさなくても間に合ってますが?
遊休火力が増えていくんだから

頭使えよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:22:42.70ID:rBmpTmma0
太陽光の買取が5円くらいなら
電源安定化コスト(蓄電池の設置費用)として10円のせても15円
これなら、競走力が出る
好天時のピークに悪くない
来年から太陽光の新規買い取りは5円でいいよ
インドで5円なら、日本でも似た値段でいけるだろ
文句もでなくなる
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:23:01.31ID:zUwD0m3a0
原発は必要だよ、いろんな意味で
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:23:03.29ID:ESwigp9b0
本命は水素です
洋上風力発電→水素生産→燃料電池で発電+発熱
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:23:38.54ID:nRCanBJ00
>>148
原油ゼロでも燃料調整費として計上され
原油価格が上がると調整費が上がることについて?

話の主論を見ずにいつまで馬鹿を晒すんだね?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:25:27.69ID:Irfdu59c0
そういや関電は料金下げたのか?
0155名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 10:30:29.13ID:688PinWn0
>>152
山ばかりで土地が少ない日本は
海の利用しないと再エネを増やせないからな

もっと力を入れてもいいのにな
漁業権とかで難しいのかね
0156名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 10:44:15.33ID:0+MlLDmv0
>>103
いやいや一度も発電しないのに兆単位の費用食いのもんじゅさん
もう二度と発電できないのに十兆単位で費用重ねているフクイチさん
発電している太陽光の費用と比べて意味あんの?
比べるなら今までトータル原発にかけた費用と
発電した費用
太陽光にかけた費用と発電した費用
これら差し引きする事になるけど
産廃まで計上すると原発さんに勝ち目はないよ
0157名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 10:51:50.97ID:CULS53UI0
福島原発が爆発してなければ
今頃は、新しい原発が増えてたんだろう。
原子の光だたから電子の光だったかなあ
灯ったと新聞トップ記事で報道されたんだよなあ
と、じじいの若い頃のお話でした。
0160名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 11:29:08.70ID:79qIzqO20
ネトウヨ「世界は原発推進ニダ」
0162名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 11:57:53.49ID:cih7ovSq0
>>20
おめーどんだけミンスを高く評価してんだよw

全世界の太陽光導入はミンスの所為だってか?w

スゲェなぁおいっ!
0163名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:00:06.63ID:cih7ovSq0
>>35
ソーラーが普及すればするほど、必然的に蓄電設備の必要性が増し、製造ラインが活発になる。
そして必然的に蓄電設備の価格はこなれてくる。
そういう順番なんだね。
0164名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:03:19.39ID:DaAGQvpc0
>>59
太陽光で足りるわけがない
将来的には核融合、その繋ぎとして核分裂ってのが現実的な落としどころ
0165名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:05:50.42ID:F/AiXecb0
火災の時に太陽光発電は漏電するから放水できない場合があるらしいからそれらの諸問題の解決に伸びしろを感じるな。
0166名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:07:43.79ID:2PmHwkXk0
>>163
それよりはまずEVだろうけどね
EVが普及すると電池が値下がりするし
出力が7割や5割くらいまでへたれて使えなくなったバッテリーも
定置型だとまだ使えるから、中古で転用するって形も増えると思われるから
そっちのが重要だよ

まぁ、いずれにせよ次の10年で太陽光+EVが世界的に大きなイノベーションになるから
この波にどう乗るかだよね

日本は乗り遅れそうだよなぁコレ
0167名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:09:38.34ID:cih7ovSq0
>>51
まぁな、でもまず最初に普及を促進させないと価格は下がっていかない。車のエンジンでも最初にセルモーターでエンジンを回さないと掛からないように、FITってのは自然に普及していく最初の取っ掛かりとしては非常に有効な政策だったと思う。
キャンプで炭焼きの木炭に火をつけるために着火剤を使うとか、要はそのままでは市場性が乏しいが時間が経てば市場性が生まれる事はある程度見えている場合、
その時間を短縮するために政府が制度によりリーズナブルな市場を創設する事が一つの政策手段としてあり得るって話なんだよ。

これを俗にいうポリシーマーケット、政策市場と呼び、政府が制度設計をした中での市場競争を誘発す訳だよ。
その競争の結果、もはや制度の支援を必要としなくなったら、その制度を終わらせれば良い。
ただし、その制度に則った契約は、契約満期まで継続させなければならない。そうしなければ契約違反になってしまうからね。

まぁFITは太陽光の面では大成功だよ。この後、風力や小水力発電、バイオ発電、地熱など、太陽光以外の発電方法を手厚くして、太陽光に関しては早々新規受付中止になっても不思議ではないところまで来たよね。
0168名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:10:09.09ID:2PmHwkXk0
>>164
理想的な蓄電手段が登場するという前提だけど
日本国土の4%くらいソーラーパネルで覆えばエネルギー自給できるよ

あと、風力の開発可能容量は日本の需要の4倍と試算されている
これは浮体式を含まない数字だったかな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:19:01.40ID:ZsBGofEU0
太陽発電→蓄電施設の生産ラインをフル稼働が理想とかどこのfactorioだよw
0170名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:20:39.14ID:ck7gO2dQ0
太陽光発電施設を作ることが目的化してるからな。
どう考えても駅ビルの真下の道の屋根にパネル張っても
効率がいいわけない。
自治体が国から金をひっぱれるからなんでもかんでも金を
使いまくって、工事しまくってるだけ。
国が大赤字で結局長続きしない。

所詮、景気対策なんだよな。地方設備工事屋などに対するナマポ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:21:11.90ID:cih7ovSq0
>>83
風力のポテンシャルは計り知れないよ。今の日本の電力使用量の何十倍も存在してる。そのほんの一部を拝借するだけで、全電源を風力のみでまかなう事が出来る。
でも、色々と発電方法を組み合わせた方が安定する。
太陽光、風力、水力、小水力、バイオ、再エネ由来水素、そして地熱。これらはこの日本列島37万㎢及びEEZに無限と言われるほど存在していて、今のレベルでは何千分の一も利用してない訳。
これ、利用しない手はないと思うし、これらを利用しようと邁進する時点でそれ自体が大きな産業となって経済を拡大させると思われる。そして完成したエネルギー調達システムは、ほぼ国産だけで賄えるエネルギーとなる。

日本が今統治を許されている国土とEEZだけで、世界最良の豊かで安全で安心なエリアを構築出来るんだね。やろうよ。世界に羨まれるような、燦然と輝く大日本国を作ろう!国産エネルギーによって実現するんだ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:22:37.77ID:ck7gO2dQ0
太陽光設備なんて工事に金かかるし
パネルの耐用年数あるからな。交換時期になって
予算捻出できなくなってまた大騒ぎするか
黙殺するはず

日本ってのはそういう国
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:26:48.99ID:ck7gO2dQ0
貧乏人からあまねく金を電気代に乗っけて強奪しておいて
企業や設備業者が仕事して「俺ら働いてる、頑張ってる」だもんな
いったいどういう国なんだか。

労働者ってかただの乞食以下
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:26:49.35ID:cih7ovSq0
>>101
俺は電力会社が原発の費用を巧妙に再エネ賦課金に混ぜ込んでると睨んでる。実際、総電力比でまだまだ再エネ比率は高くない。にも関わらず、ここまで再エネ賦課金が高いのはちょっと違和感があり過ぎる。
これには何かカラクリがあるのでは?と疑っている。
ここまで再エネ賦課金が高いのであれば、もっと再エネ比率が高くなければおかしいと考えるからだ。
0176名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:28:35.12ID:CULS53UI0
ようわからんのは
太陽光発電は、電力会社はやりたくないのか
やりたいけど国がやらせないのか
どっちなんだろうね。どうして素人の民間にやらせるんだろう
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:28:58.20ID:cKLUQj9B0
>>176
子会社で作りまくりだよ
0178名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 12:30:01.48ID:4UwJXodW0
>>143
パネルはともかくEVはどうだろうね
バッテリーが高温に弱いというのは相変わらずなんで砂漠じゃ無理
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:30:41.75ID:CULS53UI0
>>177
いや、それは儲かるからでしょう。買い上げ制度があるし
それなしで電力会社としてやりたいのかどうなのかってこと
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:32:47.82ID:6wFvJV980
>>175
太陽光パネルは発電して無いからだよ
パネル作るときに3のエネルギーを使って1の電気しか生み出さないから
太陽光パネルより実用化して無い核融合発電の方が効率が良いくらいだ

化石燃料は無尽蔵にあるから幾らでもパネルを作ってもいいけど、
それは産油国の話で日本には関係なし
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:33:21.98ID:cih7ovSq0
>>146
その考え方は間違ってる。
太陽光は作りすぎた場合放電するか蓄電すれば良い。
火力は足りない分を補うだけの発電量があればバッファとして十分なんだ。
それも風力その他が増えてくれば、必要なバッファもどんどん下がる。それに再エネで発電しすぎたエネルギーが水素やマグネシウムなどその他のエネルギー保存媒体に変換されて保存されるので、
例えば火力などは燃料が輸入モノから再エネ由来のものに変わっていく。
穴のないエネルギーシステムが完成するばかりでなく、放っておけばどんどんと資源が溜まっていく事になる。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:35:43.14ID:cih7ovSq0
>>158
計算するまでもないだろ?
ちょっと算数かじるだけで
ピンと来るんじゃね?

来ない?ふぅん
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:35:58.31ID:nlUuC/QM0
日本の科学じゃ変換効率悪すぎて導入しても採算採れないでしょ
そもそもリソースを太陽光なんかじゃなくて火力と原発に8割回してるんだから
勝ち目ないよね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:37:40.03ID:2PmHwkXk0
>>180
太陽光パネルおよび周辺機器の製造エネルギー
運輸エネルギー、設置にかかるエネルギー、廃棄にかかるエネルギー

全て合算したエネルギーを取り戻すのに必要な発電期間は1.8年です
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:41:20.39ID:sd4oWUNk0
世界の科学力じゃもう余裕で実用化段階だけど日本の科学力じゃ無理ってことかw
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:43:37.13ID:cih7ovSq0
>>180
それは約30年前に言われていた話で、
今は約3年で製造に掛かるエネルギーは
回収出来るってところまで製造コストが下がってる。
そして、とあるソーラーパネル工場は、その工場の
屋根に設置されたソーラーパネルの発電した電力に
よって稼働し、新たにソーラーパネルを生産している。

もうさ、古びた知識は削除した方がいいよ。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:45:42.79ID:cih7ovSq0
>>184
あ、今は1.8年まで縮まってるんだ。了解。
古い知識は削除w
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:47:19.99ID:4M8Fd5a/0
空いてる土地や工場の屋根でやりたいんだけど
今年に入ってから、銀行が融資を渋ってるんだよね
去年までは、やったもん勝ちですよ!なんて鼻息荒かったのに
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:47:23.36ID:6wFvJV980
太陽光パネルを使って太陽光パネルが作れたら良いね

>>186
無尽蔵に湧き出す石油が出たら日本でもやれる
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:50:41.51ID:2PmHwkXk0
>>188
まぁ、欧州の研究機関が南欧を対象に算出した数字で、時期は2009年だそうだから
また少し変わってるかもしれんけどね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:52:07.66ID:UWNvJ9y+0
民主は正しかったのか(´・ω・`)
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:58:22.89ID:cKLUQj9B0
>>179
電力会社はやりたくないだろうな
仕事増えるから、送電網の投資も増えるし、
九州電力とかかなり困ってると思う
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:03:29.71ID:NqCiMpaG0
蓄電と使用量の制御が課題やな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:05:48.07ID:NqCiMpaG0
交流電源なんて止めれれば良いんやけどな
家で使う分だけでも直流になれば
効率がアップするわ
危ないので安全対策はいるけどな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:32:02.77ID:A86LcJbj0
>>97
買取価格は相当安くなってんのも知らないで、何時までも高い高いってバカみたいなことを言ってるから
世界から取り残されるんだろ。
お前は馬鹿なんだから書き込みしなくていいから、静かに田舎で大根でも作っていなさい
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:33:08.49ID:djFxD28z0
買取が高かったから太陽光が普及したんだし
20年たてば自国産の只みたいなエネルギーになるんだぞ

いまだに自前のエネルギー確保で核燃料再処理の意義謳ってるが
自然エネルギーの方がはるかに低コストですむ

政府から経産省からおまえらまでわかってない馬鹿多すぎ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:35:37.13ID:A86LcJbj0
>>97
買取価格は相当安くなってんのも知らないで、何時までも馬鹿みたいに高い高いなんて言ってるから
世界から取り残されちゃうだろバカ
お前は馬鹿なんだから、書き込みしなくていいから、田舎で大根でも作ってなさい。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:39:27.98ID:RWJl7nir0
まず日本は老朽化して抵抗率の火力発電所を
最新の高効率のタイプに全て建て直せよ

話はそれからだ
いくら自然エネルギーが進歩しているとはいえ
まだ主力としては任せられないよ全然
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:40:14.85ID:cKLUQj9B0
>>198
シールズ「馬鹿で民主主義のない日本はだめだ!韓国で話してくる!」

こういう主張?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:42:02.37ID:cKLUQj9B0
5円くらいの買取でどんどんやればよいよ
だれも文句いわないだろ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:44:16.43ID:cih7ovSq0
>>200
待つ必要ないだろ。それよりさっさと建て替えろよ。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:46:03.03ID:L7F1Ql6F0
>>202
海外だとそれ以下の値段
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:52:02.33ID:cesKniMQ0
家庭につけるって・・・それ田舎とかなら可能だろうけどさ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:53:20.86ID:djFxD28z0
>>201 無能w
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:00:36.66ID:9czAq+8P0
>>205
都市部でもやりゃあいいんだよ、コンクリートの上に載せて
そしたら日除けになる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:10:15.98ID:qspmA+gm0
電気自動車が普及すると新しいメーカーが台頭してくる可能性は高い
電気自動車から家までを包括的に管理するような
iPhoneでおきたことが車と家にも起こりうるんでない
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:11:01.39ID:jFL7kxMl0
どんだけ増やしても不安定なだけ
結局安定した普通の発電所が必要で二重のコスト
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:12:52.11ID:ZJ81N62n0
最近の反原発の論調で言うなら,
処分まで含めてコストなんだよね?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:18:56.79ID:jFL7kxMl0
>>207
太陽光に向くのは天空が開けた田舎。
都会は建物の影だらけでいまいち。
電柱の影がパネルにあたるだけでも効率激減する事が。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:32:18.16ID:R2pi3Tf90
砂漠があるような国が圧倒的に有利だよなあ
棚田とか段々畑の国で太陽光発電ってのはいろいろと不利
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:50:31.68ID:67SxPIcz0
>>25
そのコストの大半は安全コストと行政コストなんだがな
過剰な品質と安全を求め規制すればばコストがかかることは
当たり前なんだけどね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:13:32.58ID:cih7ovSq0
>216
いや、方向性が違うから儲かっても全力投球はしない。
情報通信革命のベクトルに全力投球するんだから。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:25:59.78ID:7eVNu79S0
これだけ餌を付けないと太陽光発電に投資する人はいないんだよね
太陽光発電自体は、そんなに魅力のあるものでは、ないんだよ
太陽光が魅力があるのなら国策でやればいいよね。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:46:09.05ID:2PmHwkXk0
>>220
世界的に莫大な投資資金が流れ込んでるのに
日本であえて過剰な餌をつける必要はなかった
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:47:45.84ID:fvqKl5XF0
日本じゃまだ原発村が力持ってるからな
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:50:18.50ID:+zv9gBB/0
>>216
頭悪そう
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:06:50.20ID:cih7ovSq0
>>220
魅力あるものにするためには安くしないといけないけど、需要を自然任せにしていたら安くならないから政府が需要を作って沢山作らせる。
その過程で徐々に製品そのものが安くなり、政府がわざわざ需要を作らなくても、自然と需要が湧き上がってくるレベルに育つ。
こう言ったメカニズムなんだよ。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:14:06.40ID:cih7ovSq0
>>224
別に中国のパネルメーカーを優先している訳じゃない。
日本のメーカーがこの需要を最初から見込んでいたなら、改めて製造コストを見直して、価格競争力を付けて踏ん張ることもできたと思う。
この需要を見通せなかった事。中国の企業がバカみたいに製造しまくったことで過剰生産かと思われたが、結果的には他社を駆逐する格好になった訳だよ。
日本のメーカーも狂ったように作りまくればよかったんだよ。絶対に在庫は捌けるに決まってるんだから。
今の10倍20倍は当たり前のように売れると信じ込む、その信心が足りなかった事が日本のメーカーの敗因なんだよ。
その代わりその時点の1/5ぐらいの価格で売る覚悟が必要だっただろう。
そもそもそこまで売れない。売れないからそこまで下がらないって言う太陽光の可能性を過小評価した事が、すべての敗因なんだよ。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:17:09.08ID:OhEdd8DC0
この状況でも原発に拘るのがすげーよ
除染費用と廃炉費用に税金がトータルどれくらい突っ込まれて安い電力をうたいつづけるのだろうか
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:17:10.65ID:2PmHwkXk0
>>226
その弔い合戦としてのギガファクトリーか
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:19:25.04ID:wveCFu/a0
太陽光発電じゃ電力が安定しねえから工場でモノを作れなくなるじゃねーか
→ 自前でエネルギーを確保できればモノを売らなくても豊かな社会になるんですが
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:23:54.73ID:kSWBtcs90
太陽光自体は悪いものじゃないんだよね
最大の問題は買取価格が法外に高い事、この1点に尽きる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:56:09.70ID:9RwGe8xH0
>>226
枯れた技術の結晶系の量産はシナ製は得意だろうが
日本にはソーラーフロンティアのCISと、三洋の遺産、パナのHITが残ってる
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:57:18.93ID:QmZQD6sq0
日本は火山噴火があるから、再エネは太陽光発電ばかりではいけない。
浅間山噴火で江戸に何週間も灰が降り続いたこともある。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 17:02:11.83ID:cih7ovSq0
太陽光はその日の天候によって発電量にばらつきがある事やその変動周期は安定しているとは言え太陽の位置により必ず時間帯出力変動が生じるため、一定の出力をコントロールして発電し続ける、と言うことはできないため、こうした特性を以って不安定だと言われているが、

1年間の発電総量として均してみれば毎年ほぼ一定の発電総量を出す事が出来るため、こうした面を取り上げて安定していると言うことも可能な電源である。

要は、1日のうちの発電量変動を、他の発電設備や蓄電放電設備との組み合わせによって均していけるか、と言う事が問われていて、これが可能ならば太陽光の欠点は一気に解決すると言う事が出来るんです。

例えば地熱などは、同じところで永遠に熱を取り出す事が出来るかと言えば、時に枯渇する可能性を秘めていたりします。そして十数年放置すると、また熱を取り出す事が出来るようになったりするのです。
一定のエネルギーを取り出せるように見える地熱発電でさえ、数年スパンで見た場合、ほぼ確実に一定量を発電する太陽光よりも不安定だと見ることもできる訳です。

要は、様々な発電方法や蓄電設備を組み合わせて、人間の都合の良いように電気を使えたら良い訳ですよ。
そうすると、地球の自転と公転と、太陽から受け取る光エネルギーの安定度は抜群だとさえ言えてしまう訳ですから、物事には見方によって評価が180度違うと言えるのですね。実に面白い。

もっとも安定した電源が太陽光!なんてねw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 17:02:16.02ID:YVtVgQ0w0
>>9
冬はその分短いが?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 17:06:58.80ID:DB8Onb7G0
この怪しげな売電制度がなければ明るいニュースに思えたのにな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 18:48:19.72ID:xBzLvtPc0
太陽光なんてやりたい奴がやればいいだけじゃん。
そんなローテクな物、技術力云々なんてレベルの物でもないし。
無理やり普及させる意味が分からん。
コストが高いってことはそれだけエネルギーを消費してるってことだからな。
で自分が生み出すコストは生涯生産エネルギーでも賄いきれない矛盾。
何の意味も無いじゃん?やりたい人が勝手にやれば?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 19:18:00.97ID:zvU6+rhZ0
>>1
もう累計だと日本はドイツ抜いてんだな。

天然ガス輸入額が2011年から増えて12〜14年で高止まりしてたのが
15年にガクっと減ってるけど、単にガスの価格が下がっただけで
太陽光の導入量は関係ないか。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 19:22:18.42ID:2PmHwkXk0
>>237
てか日本は太陽光偏重すぎるんだよ
他国はどこもだいたい太陽光と風力をバランスよく進めてるんだがな
ドイツも風力中心だし
0239名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:28:03.85ID:ohWKg3B00
>>238
台風ガー
0240名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:29:13.11ID:uJHbG1xy0
高緯度だから安定した偏西風が吹くんだ、ヨーロッパは。
北海道並み。
0242名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:32:45.46ID:2PmHwkXk0
>>239
北海道でやれよ
まかり間違っても道北に台風は来ないだろ

結局送電線の問題になるけどね
0243名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:34:19.24ID:ohWKg3B00
台風の時だけシート被せるとか、羽折り畳むとか出来ないのかねー
0244名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:35:28.58ID:18/qItpi0
台風が大型化してるから、風車もきついかもですね
房総沖とかいい感じらしいけど、想定以上の台風来たら一夜で風車全滅もあり得るのか
何年か前に沖縄の宮古島で再エネの大規模実験してたけど、台風で風車(7機)が全滅してたな

最大風速は?50メートル?60メートル?フィリピンでは100メートルあったな
金かければいくらでも丈夫に作れるんだろうけど、採算とれなきゃ作れない
0245名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:41:09.69ID:uJHbG1xy0
ダイソンの扇風機みたいに、ファンなしで発電できるようにはならんの?
0246名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:45:17.45ID:2PmHwkXk0
>>245
幾つか案はあるけどプロペラ方に比べると効率がイマイチ
0247名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:45:40.35ID:EAYnAhgs0
除染費用でドンだけ設置できる事か
設置後は燃料無しで発電
稼動部分も無く故障知らず
万が一故障しても故障部分のみ修理交換でOK
こんな便利なもの他に無いわ
蓄電技術に兆単位でお金掛けて開発するべき
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 19:47:46.56ID:18/qItpi0
あと、北海道なんかで大規模ウインドファームしても送電線なくて、電気捨てるだけだろ
北海道をIT特区にして、データセンター作ると一括償却認めるとか、そういうのと組み合わすといいのかもしれんけど、どうだろうね
データセンターなら電力めちゃ食うしな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 19:49:22.51ID:gMPUY6er0
放射脳キモw
0250名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:50:26.97ID:uJHbG1xy0
コンピューターを自然エネルギーで動かすのか?
結局、バックアップ電源が要るだろ。
0251名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:52:55.84ID:18/qItpi0
>>250
アップルやグーグルが宣伝兼ねて似たようなことしてるぞ
何千億円もかけて北海道から東京まで電線ひくよりゃ安いだろ
0252名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:55:17.77ID:uJHbG1xy0
少なくとも、東日本の中では送電網があるわけだろ?わざわざ作らなくても。
0253名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:56:57.11ID:TBpTgECQ0
世界的な異常気象、氷河期型異常気候が進行中。
太陽光発電と関係が有ったりして。
0254名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 19:58:54.11ID:2PmHwkXk0
>>252
風力の会社が自前で作るとか言い出すくらい厳しいそうな
0255名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:00:59.96ID:nKgfI3mb0
>>41
共通してるのは
日本が先行してたのに

高級路線で高収益w

って欲張って負けまくりなことだなw
0256名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:02:25.17ID:ajhfwyri0
>>1
まあ、日本は官も民も前例踏襲主義が基本だから、

この手のことはなかなか前には進まんわなw
0257名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:03:16.14ID:2fqvrCrA0
>>253
温暖化か氷河期到来かはっきりして欲しいな。地震と同じで予測はできないってことなんだろうけど。
0258名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:09:08.99ID:holdnTIR0
日本は山林や農地を潰しまくってメガソーラー作りまくってるけど
ヨーロッパはそんなことしていないんだよな。
自然保護や農業の保護と、自然エネルギー開発とをうまく両立させてやっている
日本はまだまだ後進国なんだなと思う。中国と同レベル。
0259名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:18:29.66ID:uJHbG1xy0
耕作放棄地とか手入れ出来なくなった山林とか倒産したゴルフ場とか
そんなのがいっぱいある。
0260名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:18:50.62ID:q0iV0zBt0
日本の政府は太陽光発電にあんまり積極的ではないよね。
というか、消極的。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:19:06.19ID:7eVNu79S0
それで、この高額で国民に電気を強制的に売りつける
押し売りは永遠に続けるんだろうかね
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:22:11.51ID:7eVNu79S0
送電線路がない過疎地にしか空き地はないだろう
そんなところのメガソーラを作ってもどうもならんだろう
九州で弊害が出始めてるがな 
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:31:48.37ID:18/qItpi0
>>252
そりゃしょぼい風車いくつか建てる程度ならいいけど、
風車何百たてるてしょ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:36:43.07ID:18/qItpi0
今の送電網は、巨大発電所から都市や僻地に送電するシステム
再エネは、僻地から都市へ送電する必要がある
つまり、何兆円かで送電網作り直せってことだよ
北海道や東北の僻地から東京や仙台や札幌に送電線張れってこと
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:38:43.43ID:18/qItpi0
根本的に再エネは僻地や離島が地産地消するには良い発電だけど、それ以外には向いてないんだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:41:50.49ID:7eVNu79S0
福島の原発のそばにメガソーラを作りまくればいいだろう
廃炉に電力を使うし東京に電力を送ればいいじゃんか
これからは太陽光は福島のみ買い上げして後は中止でいいよ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:42:10.06ID:NwpEj8Yy0
過疎地や田舎に資本移動を促す意味では効果あるやろ再エネ

問題はソーラーの場合メンテコストがかからない=雇用を生まないんだよね
建設のほうはいいが維持で雇用が生まれない
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:43:02.57ID:PWuBzjBk0
日本ではキチガイ達が潰したからねw
0269名無しさん@1周年
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2017/05/31(水) 20:44:07.57ID:NwpEj8Yy0
>>266
とりあえず数百基単位で大型風車立てる計画は進んでるらしい
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:46:54.44ID:EAYnAhgs0
>>264
電柱の電圧を100KVにすれば余裕で送電可能です
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:47:39.51ID:18/qItpi0
>>270
反原発馬鹿はアンカー打つな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:48:58.04ID:VdXQcSD20
国土が広いところはいいけど日本は狭いから向いてない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 20:49:39.51ID:7eVNu79S0
>>269
計画はあるんだね。そりゃあそうだろうな
俺が思いつくくらいだし 
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 21:20:30.47ID:Z+QMPmqe0
福島のウインドファームは、浮体式の実験始めてる段階みたいね
何年か動かして、データとって、上手く行きそうなら、大規模にやる感じか
思わしく無ければ、また、風車から作り直しか
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:02:41.22ID:NwpEj8Yy0
>>274
浮体式はまだ未来技術の段階よ。なにせ2030年の目標が現状の太陽光
しかも国際的には高いと言われる日本の太陽光レベル(20円/kwh)が目標だからまだ実用化は相当先
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100697.html

本命はこっち。陸上風力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/14/news037.html

これは130基となってるが、追加でまだ公募しているらしい
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:11:32.92ID:Z+QMPmqe0
>>275
福島であまり人いなけりゃ低周波騒音も平気か
1キロワット5円くらいなら応援したいが違うんだろうな、、、
太陽光よりは風力のが多少ましくらいだろうな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:13:40.77ID:fu78L3sv0
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/


【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/

【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★2
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は1円もいらない」と宣言★6
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html


【電気料金】 民主党政権時の “負の遺産”が庶民の家計を圧迫
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427066856/

【政治】菅元首相「負の遺産」2年で崩壊 経産省、再生エネ固定価格見直し発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418979043/
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:15:45.61ID:NwpEj8Yy0
>>276
今年は18円、再来年は16円まで値下げの予定
今太陽光が21円だから、それよりは安いね
てか、もう少しで火力並みになるな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:17:39.50ID:Z+QMPmqe0
>>278
電源安定化コスト無視してはダメだよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:19:39.41ID:5zDulNIQ0
>>9
日本はスウェーデンやノルウェー、アイスランドよりも低緯度だから、夏場の白夜での24時間発電は出来ないからね。
でんサポは、真冬のシベリアに行って二度と日本に帰ってくるな!
満州から逃げ遅れた旧日本兵みたいに、でんサポは一生シベリアに抑留されてろ!
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:50:26.28ID:x6U1ssrG0
>>264
とても残念だが、送電網なんか電力自由化・ガス自由化でおしまいだ
自家用車の普及によって、鉄道網をズタズタにされたように
水素(LNG)と燃料電池による自家発電で、送電網もズタズタになる

欧州では、2014年にはすでに、有名な投資機関が、投資家に
「発電所で発電し送電網で送る、中央集中型の電力には投資をするな」と警告を出しているぐらい


スイスに本拠を置く世界有数の投資銀行UBS
"Big power out, solar in: UBS urges investors to join renewables revolution"
https://www.theguardian.com/environment/2014/aug/27/ubs-investors-renewables-revolution

アメリカが本拠地の世界有数のグローバル金融機関Citiシティーグループ
"Energy 2020: The Revolution Will Not Be Televised as Disruptors Multiply"
https://citi.kulu.net/view/B1wOyocEu4b?RI=pdf%7C509994

PSA・プジョーシトロエン等フランス企業同士の大合併を仲介してきた世界的な名門投資銀行ラザード
"Lazard's Levelized Cost of Energy Analysis - Version 8.0. September 2014"
https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf


再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10〜20年以内に時代おくれになる

大型集中発電装置は恐竜のように早晩死滅するので、新しいエネルギー革命に乗り換えるべきだ

2025〜2035年には再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電が、エネルギーの主流となり
【原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものが不良債権になる】
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:57:37.34ID:7eVNu79S0
電気は買った方が安いに決まってるじゃん
自家発電は災害用に備え付けるだけだろう
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:01:08.85ID:OVogefaE0
原発みたいなクソゴミに何十兆円もぶっこんできたのが最高にアホだなこの国
残ったのはみんな住みたがらない汚染された土地
推進派のカスどもがそこに住んで復興に力貸してみろやw
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:02:40.71ID:3z4e4RZq0
やはり民主党が正しかったということか
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:02:59.53ID:/ark8O8e0
自然エネルギーとかほざいてる屑が
朝鮮人利権絡ませた糞チョンだと尚更進まないんだろうな
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:05:36.14ID:OVogefaE0
>>285
そういう原発信者のカスどもの戯言と妨害のせいで日本では新エネが全然発展せず出遅れまくり
力入れてた原発は爆発させるし日本の技術力が聞いて呆れるなw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:06:25.74ID:9OYb2pCh0
>>282
残念・・・・根本的に

全員で鉄道網を使用するより、各々が自家用車を使用した方が、安くて便利・・だから国鉄は大赤字になって経営破綻した・・のと一緒で
全員で送電網を使用するより、各々が自家発電を使用した方が、安くて便利・・なのよ

だから企業は一足先に・・

企業の自家発電、原発7基分増える 災害対応や売電狙うJXエネやレンゴー、設備増強 2016/3/11付
http://www.nikkei.com/article/DGXKASDZ10HVB_Q6A310C1TI1000/

しかし一般家庭では、自家発電は、ガスタービンにしても、発電機にしても、大量の排気ガスと騒音と振動が発生するから使用できなかった
だけどこれからは燃料電池で、静かに、排気ガスも出さず、振動もださず、自家発電できるようになったので、一般家庭も自家発電するようになる
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:07:00.22ID:F0+6ViHX0
>>283
廃炉にしようがしまいが核のゴミはどっかの地域が保管しなければならない
お前んちに建設しろ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:07:17.77ID:3z4e4RZq0
東電が直流家電を潰してきたのもダメージでかい
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 00:13:47.81ID:9OYb2pCh0
なぜ

全員で送電網を使用するより、各々が自家発電を使用した方が、安くて便利・・なのかというと・・・たとえば

おまえの家がいっくら節電しようとも、隣の家が節電しなければ、発電の燃料代は節約できない
おまえの家が電気を使用していなくても、隣の家が電気を使用していれば、発電の燃料代は節約できない

おまえの家が台風で停電していなくても、隣の家が台風で停電していれば、送電の保守点検費用は節約できない
おまえの家が変電所の近くでも、隣の家が変電所から山一つ越えた向こう側にあれば、送電の保守点検費用は節約できない

だから

全員で送電網を使用するより、各々が自家発電を使用した方が、安くて便利・・
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 05:52:14.06ID:L9xMnZjk0
>>285
自然エネルギー発電は誰でも参加できるのに、どうして朝鮮と結びつけたがるの?
そうやって嫌韓層に対して自然エネルギーを遠ざけるようにイメージ操作してるんでしょ?
俺らみたいに普通に嫌韓かつ自然エネルギー推しにとって、あんたのやってる朝鮮と自然エネルギーの結びつけは邪魔でしかないんだよ。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 06:57:04.42ID:h93SLm8a0
東電が海外から空爆されている構図か。
大編隊でコスト攻め。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 07:12:56.50ID:/Zjukdqq0
トランプがパリの温暖化防止協定から抜けるといってるな
火力に対しての圧力なくなると、発電地図が変わるだろうな

なんか温暖化の終末戦争が近づいたな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 07:13:57.13ID:uqQXS6ft0
アホウヨ原発厨を射殺しろ!
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 07:27:28.96ID:h93SLm8a0
IoTと太陽光と電気自動車のコンボで原発駆逐。
電気料金は限りなくタダへ。。

安全保障のための核兵器開発は東電にやらしてはダメ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 07:30:37.17ID:xEEnxNMq0
>>290
民家ならそれでもいいが、工場オフィスだと個別のソーラー発電で賄えるかという話。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 07:58:15.09ID:BUnf+k9q0
>>296
ソーラーは別にして、工場やオフィスで自家発電してるとこはおおくあるよ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:21:01.82ID:zZykN6GT0
俺んちも自家発電に移行する
東電は非常用の5A契約にダウングレードする予定
数年後には完全解約してやるよ
基本料金+使用料とかあるものはこれからどんどん切って行かないとな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:30:35.93ID:a9IAKDor0
秋田県沖に7MW級の風車426基
総発電量300万kW
http://kaze-project.jp/
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:40:26.20ID:tGcQFMwH0
>>299
3GWって相当だな
原発3基分、実際の発電量も原発の1.5基くらいになる
条件次第で電力の7割が太陽光になる九州でも太陽光の出力が700万kwだから
ここだけで300万って凄まじい規模だぞ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:40:31.54ID:BNF5x66Y0
日本にそんな技術ありまてん
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:44:53.50ID:/Zjukdqq0
>>300
風力だと稼働率20~25%だから
60~75万キロくらいだろ
30万キロワット分くらいの蓄電地つければかなり安定電源になるかもな
ただ、これ以上風車増やすと送電能力不足で電気捨てることになるな
ドイツなんかだとポーランドに捨て値で押し売りできるけど
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:48:09.34ID:tGcQFMwH0
>>302
洋上風力だと3割超えてくるよ
原発はメンテとか色々あって設備利用率6割ほど

よって原発1.5基分の出力って計算した
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:51:18.58ID:/Zjukdqq0
>>303
洋上って、浮体式か?
浮体式はまだまだ実験段階だけど、
浮体式の計画なら、まだ、絵に書いた餅で実現できるかも怪しいぞ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 08:53:10.95ID:/Zjukdqq0
てか、風力で原発と比較しても意味ないけどな
なんで再エネ推しは原発と比較したがるw
社民党とか自然エネ100%とかいってるけど、その系統かw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:29:51.19ID:L9xMnZjk0
>>299
1基7MWの風車って超デカいじゃん。
そんなのが426基も立つんだ。壮観だな。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:30:08.98ID:xYn78B3k0
太陽光発電は機械や人体に有害ってもうバレてるのにw
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:37:48.69ID:yRs2jxtQ0
曇るだけで原発三つ分の
発電が減ってしまうのか。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:42:39.79ID:58HostTD0
>>312
それが何か?
無問題だね
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:43:11.77ID:+oYBgUjI0
原発バカのせいで日本だけが取り残されていく
0316安倍ちゃんマンセーさん
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2017/06/01(木) 09:49:51.59ID:ZKAciWul0
菅直人が正しかった

ネトウヨのデマだったな

やっぱり菅直人が日本を救ったんだ
0317ドクターEX
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2017/06/01(木) 09:55:03.81ID:7ddJtQmF0
付加金が無ければどうでもいいことだけどね。
何で使わない私から太陽光電気代を盗るんだ?
0320名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 11:42:17.22ID:xEEnxNMq0
>>297
だから、それは化石燃料で。
製鉄会社は、輸入した石炭で発電して工場で使い、余った分は売電までしてる。
再生エネでそれが出来るかという話。
0321名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 11:54:14.17ID:OjJf2Nzt0
効率うpは課題だよな
原発村とそれに踊らされてるアホはどうでもいいとして
都市部のアパマン住人が恩恵受けられる技術が出てきてほしい
0322名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 11:55:55.04ID:DgqG8Kgt0
自宅の電気は基本的に自分で作って、
足りない分を電気会社から買って補う

このスタイルが確立してきそうだな

新築する場合は屋根にソーラーパネル設置を義務付ければいいのに
0323名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 11:57:14.38ID:dinNtB6Y0
太陽光は単位面積当たりでエネルギー量決まってるからな
アパマンでは無理
風力も一定のエネルギー量超えるとそこに人間が住むことは不可能
産業革命前のエネルギーに幻想いだくな
0324名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:03:29.00ID:Em53f35U0
中国の主な電源は大気汚染しまくりの石炭火力だから
こういうのがどんどん増えてくれるのはいい
0325名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:05:04.12ID:OjJf2Nzt0
>>323
ザルで水すくってる現状じゃまだ無理だけどな
透明パネルもいつかは商業ベースにのるだろうし
https://www.youtube.com/watch?v=qMhdpWMDp04&;feature=youtu.be
パネルの積層設置技術も十分改善の余地があるから
0326名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:06:47.16ID:dinNtB6Y0
>>325
一回、太陽定数でぐぐるといいよ
0327名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:21:38.68ID:tGcQFMwH0
>>323
やたら密度にこだわる奴いるけど何か意味あるんかいな?
田舎に住んでると利用価値無く放置されてる土地なんて腐るほどあると実感するんだが
0328名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:24:37.42ID:6zrkD/PYO
つまり完全に市場ベースに乗ったんですね?なら、太陽光発電売電に対する補助金や優遇政策はもう廃止にしてもいいですね?
0329名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:29:13.53ID:tGcQFMwH0
>>328
優遇策打ち切り→国内太陽光産業衰退
→海外メーカーが海外市場でノウハウと技術を蓄積→海外資本が火力や原発を駆逐可能な格安ソーラーで日本市場を席巻

という流れになってもよければ
0330名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:32:36.38ID:hVns1ZaX0
>>327
田舎の話でなくてアパートの話だろ
エネルギー密度ってのは、コストに直結だからな
1ワットって書いてある石を1000個拾うときに、自然エネルギーなら何キロも歩かないと、1000ワットにならないが
石炭の炭鉱なら1000ワットと書いてある石がごろごろしてる
こう言えば理解しやすい?
0331名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:33:52.79ID:v3aBmryY0
技術革新を自ら放棄してコスト高の原発以外の参入しづらくする日本
衰退の一途を辿ってる事でも証明され始めたな
0332名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:34:14.39ID:xEEnxNMq0
太陽光発電は火発原発の代わりにならないと、ずっと議論されてるんだが。
火発原発があるからソーラーが存在できると。
0334名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:39:24.44ID:L9ifsDNx0
>>333
安い中国の電池メーカーにジャブジャブ金垂れ流す政策だから
負担は当然一般国民に回ってくるよ
0335名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:39:56.80ID:O6gxL3ac0
>>329
いいじゃん。それのほうが。
太陽光パネルなんて海外で格安になるんだったら無理して日本で作る必要無い。
日本はローテク太陽光パネル生産なんて手を出さないほうがいい。価格勝負なのは目に見えてる。
本当に将来安けりゃそのとき導入すればいい。高い今になぜ導入する必要がある?
日本は核融合も含む原発に注力してればいい。
0336名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:42:09.67ID:x3HZgNN40
ふくすまのぉー廃炉20兆あっだらー ソーラーどんだけでけたんだかぁー
アベー
 
0338名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 12:44:09.91ID:O6gxL3ac0
>>327
あほかw
エネルギー密度薄いと大量にパネル作らないといけないんだぞ?
土地も大量に必要だ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 13:37:52.25ID:xEEnxNMq0
太陽光パネルなんて途上国に生産させればいいんだ。
半世紀以上前からある技術だから。
作った電気をどうやって貯めるか、蓄電池や水素還元技術がポイントになる。
0341名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 13:50:33.54ID:O6gxL3ac0
>>339
人が住んでる日本全国の建物の屋根にパネル全部敷き詰めたって日本の需要の5パーセントしか満たせない。
山手線の内側全部パネルにしても原発一基分。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 13:53:55.96ID:WIhnAYu60
太陽光、一時需要の7割 九電のGW電力需給状況★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495985419/

連休中に太陽光発電の比率が最大となったのは4月30日午後1時で73%。
770万キロワットの需要に対し、太陽光による出力は565万キロワットとなった。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 13:54:53.66ID:O6gxL3ac0
太陽光パネルは技術革新でエネルギー生産量が増えることは無い。
ともかく量の問題。
いくらパネルを並べるかが発電量の大小になるだけ。
だからパネル単価が高い今より、将来やすくなるなら発展途上国の量産品買うのが賢いやり方。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:02:39.10ID:tGcQFMwH0
>>343
火力発電は発電効率が6割超えてて、もうほとんど改善の余地がない
一方太陽光は発電効率が今2割くらいでしかないが、理論的には5割や6割程度まで増やす余地がある
つまり今後の改善余地が火力なんかよりも遥かに上ということ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:08:54.08ID:hVns1ZaX0
>>344
密度どうでもいいなら、変換効率なんて気にするなよw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:15:01.61ID:O6gxL3ac0
>>344
無いね。
太陽光の発電効率なんて30パーセントがシリコンの理論値の限界。
集光とかインチキしない限り無い。
大体、仮に100%になったところで微弱電力には変わりがない。
4kwパネルなんて1日で考えたら平均0.4kw程度なのが現状。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:18:17.81ID:tGcQFMwH0
>>346
シリコン型に変わる新型太陽電池が幾つか研究されてるんだが
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:37:12.94ID:hVns1ZaX0
太陽光の変換効率はもう日本ではあまり意味がないよ
現状で発電し過ぎて持て余してる状況
これ以上なにするん?

アメリカの砂漠に新規にメガソーラーつくるなら、意味があるが、、、
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:45:45.63ID:tGcQFMwH0
>>346
田んぼは1haの収穫でおおよそ年間150万程度の売上
ソーラーは今のパネルで1ha660kwくらい
年間発電量を控えめに66万kwhと仮定
現状のFIT買取価格21円で計算すると1383万円の売電収入となる
仮に火力なみのkwhあたり10円まで値下がりしても660万円でなおコメ作るより実入りが良い

太陽光は生き物相手にする米と違い、水路の手配や水の確保、
農薬や肥料の散布、田植えや収穫の手間が不要で遥かに人手がかからない
唯一問題なのはソーラーパネルの値段の高さに起因する設備投資コストの高さだが
これは昨今急激に値崩れ起こしている
しかも田畑に比べ傾斜地に設置でき、水の便を考えなくていいので設置場所を選ばない
また、ソーラーパネル下の土地を別の目的に使うオプションがある

そう考えると土地利用手段として極めて高効率であることがわかるな
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:53:03.52ID:KSyUMMMi0
>>341
よくさ、そう言った話聞くけど、それってちゃんと計算した数字なの?
どうもわざと過小評価した数字に思えるんだけど。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 14:59:36.70ID:tGcQFMwH0
>>351
山手線の内側が6000ha
メガソーラーは1.5haあたり1MWくらいご目安なんで
山手線内側だと4000MWくらいになる

太陽光の設備利用率は15%、原発は60%なんで
太陽光の4000MW=4GWは原発の1GW分
つまり山手線内側で1GW相当の原発1基分って計算は正しい

ただ、こういう表現をするやつが意図的にスルーすることがある
それは日本にはゴルフ場が27万ha、耕作放棄地が38万haあるという事実だ

仮にこれらの土地30万haをメガソーラーに転用すれば原発50基分になり
ほぼ全ての日本の原発を代替できる
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:03:24.29ID:dinNtB6Y0
>>352
おまえさ、電源安定化コスト無視するな
だから、馬鹿にされる
蓄電池どんだけいるんだ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:05:36.76ID:xEEnxNMq0
昼間しか発電できない太陽光発電がなんで原発の代わりになるんだ?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:22:58.36ID:zZykN6GT0
>>317
原発の爆発した後始末代も盗られてるだろw
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:33:28.47ID:tGcQFMwH0
>>353
その蓄電池が現状の2割強まで値崩れするって試算があるんだよね
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:38:26.20ID:dinNtB6Y0
>>356
だから、アホだろ
原発50機分の太陽光を蓄電したら蓄電池100兆円分か?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:44:40.15ID:Lc97pgC00
>>357
何を言いたいかわからんが
原発50基40年運転で150兆円だぞ
それで14円/kWhだ

間抜けな発電方式だろう?
1kWあたり330万円だぜ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:46:49.90ID:tGcQFMwH0
>>357
ああ、今現在原発は1基2兆円くらい建設費かかるから
50基作ったらちょうど100兆円だわ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:52:17.48ID:Lc97pgC00
ちなみに再処理工場は今までに20兆円投入されている
それでMOX燃料を年間5基分生産しようとしている
40年間生産できたとして
年間5000億円分もう食っている
それで5基分なんだから
1基1000億円の燃料費として販売しても元が取れない

原発に燃料費毎年1000億円って
もはやガスや石炭火力の燃料費を超える

間抜けな発電方式だろう?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 16:36:21.63ID:KSyUMMMi0
原発がマヌケな発電方式だってことは震災後の数ヶ月でほぼ丸裸にされたから、脳がある人なら既に見切ってるんだよね。
しかし、脳がない人がまだまだ多いから、昔信じた観念を今も後生大事に抱えている訳だ。
今、原発を否定することは何ら恥ずかしいことじゃない。
アカでもサヨクでもない、真っ当な保守でも原発を否定して何ら恥じることはないんだよね。

でも、国内では何が何でも原発ゼロにしろとは言わない。
俺は福島の事故以来数ヶ月で一つの結論を出している。
原子力研究のためにも、実験用原子炉は1基ないし2基だけ稼働させる事は可とするが、それで商売をする商用発電はやめる事。
商用となればどうしてもコスト割れが生じる。安全率で妥協しなければならない。そして妥協したが故に引き起こされる事故の甚大性は次元を超えている。
従って、絶対的な安全性の確保のために利益を度外視できる研究用の原子炉以外は稼働させない。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 16:41:30.85ID:lJOjAyoe0
洋上発電の巨大ハシケに太陽光発電パネルと風力発電風車と波浪発電機を搭載すれば天気が良ければ太陽光、悪天候なら風力、波浪発電の
一隻三鳥の最強発電システムとなる
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 16:42:49.76ID:3NNKsAFV0
>>361
ほぼ同意、俺は真の保守を自認してるが、原発推進派が保守、反対派が革新系なんてアホみたいな理屈は、
福島第一、東電の不様さの前に完全に消滅だ。
原発推進派は、補助金や、利権目当てのアホな守銭奴と、それに乗せられてるキチガイ産経カルト
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 17:09:16.02ID:bRsmfQdQ0
工期も短いし、難しい技術も不要
設置するだけで発電してくれる

一般住宅の電力使用量なら蓄電池と合わせれば賄えるやろ
電柱や電線が無くなれば住宅地はすっきりするやろなぁ
電線地中化はkmあたり4億〜5億円掛かるんだってね笑っちゃうよねw
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 17:42:59.73ID:zZykN6GT0
>>363
放射能左翼認定は反原発を分断させるための罠だったんだよな
普通の脳みそで考えればあんな地域破壊装置いらないってわかるのに
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:14:22.75ID:dinNtB6Y0
シールズ「反原発パヨク認定は、まともな反原発の人が迷惑するよね」
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:15:59.77ID:dinNtB6Y0
まぁ、国会前の反原発デモみたら、、、
山本太郎とか
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:17:05.90ID:dinNtB6Y0
電源ミックスとか電源特性とか、エネルギー密度や太陽定数くらい勉強しなよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:30:57.13ID:OsrAljfM0
発電量が急激に変動するメガソーラーは迷惑。
出力調整用の火力発電所はメガソーラーの事業者が負担すべき。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:36:46.58ID:h93SLm8a0
激安畜電池に高い関税をかける日本。後進国w
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:40:10.44ID:dinNtB6Y0
パヨク「激安蓄電池に関税かける日本w」
事情通「テスラ?パナソニック製だ」
一般人「パヨクって偏差値28って本当だね」
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:41:02.15ID:dinNtB6Y0
てか、原発どうでもいいだろ
太陽光高すぎだよ
ふざけてる
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:21:39.76ID:LC8A/NAj0
太陽光パネル詐欺に騙される馬鹿のせいで、「再エネ発電賦課金」なんてものを払わされて迷惑してるわ。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:21:52.39ID:KSyUMMMi0
>>371
出力変動があるもの、と言う前提のもとに、安定電源を供給するシステムへの改変(バージョンアップ)が必要なんだね。
そこで不安定だからダメだってのは、もはや子供の言い訳に過ぎない訳だ。
例えば超精密な機械を動かすには、超安定な電源が必要となるが、それはユーザーの都合であって、そのユーザーは超精密機械と電源の間に、安定装置を噛ます事でそれを実現するのが効率的な訳だ。
全ユーザーに、オーバースペックの超安定電源を当たり前のように供給する事が逆に異常な事なんだと理解すれば、
電源の安定化にもコストが掛かるんだって言う理解が促進されると思わないか?
それに、電力会社も、多方面からの不安定電源を捌く立場を経験し、そしてその経験値を上げていけば、かなり細かいレベルで変動予測が可能になり、神業的な調整発電が可能になったりするもんだ。
そこはBIG DATEとAIを駆使して、今現在では難問かも知れないが将来的には楽勝な調整作業ですってところを見せてみろって事なんだよ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:23:23.85ID:WMlzuNw20
世界はそりゃ太陽光に頼らざるをえない僻地が5マンとあるからな。
日本は飽和状態だけど
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:26:24.20ID:LC8A/NAj0
再生可能エネ買い取り普及で電気代が上がる。
日照や風力に恵まれているスペインでさえ、買い取り制度導入の3年半で、40%以上の値上がりをした。
税金や電力会社による補助金が出され、フランス、ポルトガルに電力を輸出などもしていたが、
結局、再エネ買い取り制度は2013年に廃止された。
スペインは今後も続く電気料金の上昇という再エネ導入の後遺症に苦しんでいる。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 20:09:57.38ID:dinNtB6Y0
一般人「太陽光高いよな」
太陽光厨「俺はウハウハだ、文句あるなら日本からでてけw」

( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )ヒソヒソ
太陽光厨ってダニそのものだね
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 20:32:19.23ID:qII8vvk70
全世界の電力を太陽光発電するのにどれくらいの面積が必要かひと目で分かる画像
http://buzzap.jp/news/20140613-solar-panel-for-world-needs/

アフリカのサハラ砂漠の上に描かれた3つの赤い正方形。これが左から全世界の電力、
EU25カ国の電力、ドイツの電力をそれぞれ賄うために必要な太陽光発電パネルの面積です
http://buzzap.net/images/2014/06/13/solar-panel-for-world-needs/1.jpg
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 21:04:42.60ID:LC8A/NAj0
>>379
太陽光詐欺に引っかかって、「再エネ発電賦課金」を恵んでもらっている乞食が。

利益を得てるというが、メンテ費用も計算してないんだろう。どうせ初期投資分を回収するまえに壊れることになるよ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 21:05:42.44ID:KSyUMMMi0
>>375
FITの制度そのものよりも、運用で問題点がない訳じゃないとは思う。というのは、申請だけしておいて一向に着工計画を立てずにパネル価格が下がるのを待つような輩の存在を放置した事。
これは当初からの目論見に反した行為であり、完全な制度の運用の失敗にあたると思う。
最初から認可後1年以内に着工しなければ認可取消となり、2年以内に完工しなければその時も認可取消、と言うように遅延行為を見逃さない運用をすべきだった訳だ。

この遅延行為の所為で、実際に窮地に立たされたのは国内のパネルメーカーだ。当然申請数、そのW数を当て込んで生産する、しかし、一向に受注が入ってこない。在庫の山が積み上がる。経営の負担になる。財務の悪化。競争力低下。
社会的な負担も大きくなってしまう。高い買取価格の契約がそのままどっと増えて、短期間に買取価格が急激に下がって、新規申請数が激減と言うアンバランスさ。
こうした現象を指してFITがダメだとは言いたくない。もっとやりようがあったのに、としか言いようがない。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 21:12:35.82ID:uHPEsNY60
>>381
じゃあそこのぬけたバケツ状態のフクイチ作った連中は?

エイズウィルス?なんでそいつらオマエは殺しにいかないの?
太陽光発電所ができて家にかえれなくなったひといるの?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 21:17:59.17ID:LC8A/NAj0
固定価格買い取り制度
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E3.82.B9.E3.83.9A.E3.82.A4.E3.83.B3

日本における制度見直しの動き[編集]
日本でも太陽光発電の普及が進んで電気料金が高騰する事態も危惧されていたが[120]、実際は本格的な値上げに至る前に、電力会社各社によって再生エネルギー買い取り拒否が生じ、制度自体が見直されることとなった[121]。

経過・推移[編集]
2013年4月17日、北海道電力は売電申請のあった出力2000キロワット以上の太陽光発電所計画の4分の1しか発電電力を受け入れられないと発表した[122]。
同年12月3日、経済産業省は沖縄本島における太陽光発電の接続容量の接続限界に近づきつつある状況であると発表した[123]。
2013年中に、北海道電力と沖縄電力は一定規模以上の太陽光発電の新規受け入れを停止・制限することになった[124][125]。
沖縄電力は更に接続量が限界に近づいているための措置として2014年4月1日以降、一般家庭の新規の買い取り受付に対し、回答を保留して接続しない状態となる[126][127]。
同年7月25日、九州電力は離島での買い取り受け付けを1年間程度停止することを発表した[128]。
九州本土と送電線で結ばれていない離島での申し込みが増え、島内の電力供給が不安定になる可能性が高まった為としている。
2014年9月24日、九州電力は翌25日より、離島のみならず管内全域で再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度(FIT)に基づく新規契約を中断し、既に申し込みを受け付けた分についても回答を当面保留すると発表した[129]。
9月30日、北海道電力・東北電力・四国電力・沖縄電力の大手電力4社でも買い取りの新規受け入れを10月1日より管内全域で停止すると発表した[130]。沖縄電力を除き、一般家庭からの買い取りについては従来通り継続するとしている。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 21:44:31.88ID:dxGk2pEl0
日本じゃあ森林伐採しないと場所が無いんだなあ
森林伐採してクリーンエネルギーとか
0389名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 21:57:59.25ID:7cjSt56K0
>>388
そもそも国土面積の7割が森林におおわれてる日本が異常なんだよ
一般的な国は国土の半分が農地で森林は国土の過半数を大きく割り込んでいる

もちろんこれらの国々は最初からそうだったのではなく、今までに木を伐りつくしたにすぎない
ブラジルですら森林は国土の59%で日本より森林率は低い

なんで日本だけ森を開発するのがダメになるのか、逆にそのほうが不思議なんだが?
0392名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 22:04:21.59ID:7cjSt56K0
アンチ太陽光が「情弱が詐欺に騙されやがって」とかいうけど

どう考えてもだれの目にも明らかなあの時限式バブルに飛びつかないほうが情弱だよね
もしくはあんな簡単な投資もできないほどチキンかのどちらかだ

結局、おのれのチキンさないし情弱さをひがんでるだけだよな
0393名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 22:04:58.51ID:QuyE1jNF0
外国は木を切ったら砂漠化することが多いが
日本はすぐに雑草が生え、
いずれは森林に戻りやすい。

外国で庭の手入れといえば、
植物を植え、水を撒くことだが
日本では草取りのことを指す、だそうな
0394名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 22:18:35.87ID:nnLDW4t70
日本は本来バイオマスにいいんだろうな
でも、農業も林業も成立してない
林業や農業改革しないとダメなんだろうな
0395名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:20:32.49ID:dxGk2pEl0
>>389
ダメとは言わないけど、太陽光の本来の目的って、化石燃料や原子力に頼らないって事だろ?
二酸化炭素排出抑制の為に森林伐採って本末転倒だろって
太陽光をやるなら、森林伐採をやらないでやれば良い
世界の話しをするなら、砂漠で太陽光やればいいだろ
森林を大切にして二酸化炭素対策を並列化してくのが本来の目的に沿う
0396名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:25:53.40ID:cm9hZIoJ0
>>1
こんなもん砂漠がある所の方が有利だろ
0397名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:27:11.85ID:nnLDW4t70
>>395
反原発が目的で、再生エネや二酸化炭素削減なんてどうでもいい奴が沢山いるからな
たんに反原発が再生エネ推しのエコロジスト気取ってるだけだろ
全てがこじつけにしかならない
0399名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 01:09:53.13ID:mUm1+uVu0
民主党が正しかったということだな
0400名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 06:13:28.11ID:CRI50FYj0
中国とアメリカで増えてるだけなんだろう?

ヨーロッパでは頭打ち。スペインでは買い取り制度を廃止。
日本でも、北海道電力・東北電力・四国電力・沖縄電力の大手電力4社は
買い取りの新規受け入れを10月1日より管内全域で停止。
その他の電力会社も買い取り価格を値下げしていくだろう。

トランプがパリ協定脱退を発表した。
アメリカでの再エネ買い取り制度も見直しされるかもな。
0401名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 06:19:28.97ID:idYJWsJn0
これを後押ししたのが日本の原発事故なんだから、太陽光発電は日本起源いいよな
0402名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 07:31:29.76ID:dsP0mLoi0
日本での太陽光普及は単に賦課金に群がってるだけ。
つまり金持ちが金を利殖してるだけなのが本質。
賦課金全廃してみろ?誰もやらないからw
つまり再生エネルギー拡充、地球環境守れの美辞麗句の元
貧乏人から金持ちへの所得移転が行われてるのだ。
日本で太陽光普及率が進む記事を目にしたら
「ああ、今日もさらに貧乏人からの搾取が進んだのか。」が正しい。
0403名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 10:07:39.04ID:789tv9XT0
どうも落成数よりも認可数を重視してタリフ決定してる気がする
ちょっと前に認可だけ受けた未着工地がガバッと取り消しされてニュースになってたね
0404名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 10:14:37.84ID:789tv9XT0
あと基本料金もおかしい
あれはメーター交換の積立させられてるようなもん
壊れたら交換すれば良いだけのものを義務化してるただの利権
0406名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 21:23:18.11ID:oFPVr45Q0
しかし
ふるさと納税といい
太陽光といい
田舎に金が還流する制度には
マスコミがネガティブキャンペーン酷いな。

都会の人間が電気を節約すれば
太陽光どころか原発もいらなかったのに
0407名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 23:04:17.64ID:6zalOtvr0
貧乏人が損するとか言ってるけど原発の自己処理負担は
貧乏人も負担してるんだけとな
それに固定買取制度は永遠に負担する訳じゃない
ロングスパンで見れば貧乏人に恩恵のある制度
0408名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 23:05:38.29ID:QIe5nrj50
ロングスパンで物事を考えることが出来ないから貧乏人やってるんだろう
0409名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 23:10:16.45ID:sJ0m2b6v0
再エネは賛成だが、太陽光発電に頼り過ぎると火山噴火のときに困るぞ。
浅間山の噴火で江戸に数週間、灰が降り続いたことがある。
0410名無しさん@1周年
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2017/06/03(土) 19:08:09.73ID:mqnhaL870
この国は水力のポテンシャルの三分の一も使えてない。
0411名無しさん@1周年
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2017/06/03(土) 23:32:18.47ID:g3SMd9Vq0
恩恵なんてない。
FITのお陰で電気代は高止まり。
一戸建て住宅じゃないと太陽光パネル載せられないし。
0412名無しさん@1周年
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2017/06/03(土) 23:53:27.53ID:V7Z9IXXR0
>>411
家建てろよw
もしかしてマンションって言うか?
安い賃貸アパートだろ?w
0413名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 11:46:07.74ID:RNknyC090
>>405
営業が胡散臭いと思って検索したら、多数の訴訟案件かかえてて笑った。
0414名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 13:13:42.09ID:h848EuOK0
一斉に普及してるけどパネルの寿命も一斉に来るよな
交換したパネルの廃棄はどこにするんだろ?
0415名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:43:25.26ID:naZyWmI90
一斉にオシャカになるわけじゃないから。
経年劣化で少しずつ変換効率が落ちる。
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