【医療】超高齢者に保険で７００万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術？
西日本のある病院に昨年末、９０代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術（ＴＡＶＩ〈タビ〉）」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は７００万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞（こうそく）のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
ＴＡＶＩは国内では２０１３年に保険適用され、８千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
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馬鹿じゃねぇのか？
病人にどうやって医療費支払わせるつもりだよｗ
生前贈与してあっと言う間に破産して、生活保護すりゃいいじゃん。 何のかは知らんけども、医者はそれほどじゃないし年齢的にも手術は勧めないって言ってるのに｢手術してください｣って食い下がってる婆さんの会話聞いたことある
診察室から出てきた婆さんは80ぐらいっぽかったけどあんな年齢でも生きるのに貪欲なんだなーって思ったわ
いつ死んでもいいよとか言ってる爺も調子悪いと病院行きまくりだしとにかく人間て死に近づくと余計に貪欲になるんだなって感じ 高齢者への医療行為は禁止で良いと思う
長寿＝悪だろ >>199
スイスの婆ちゃんのやつか多分、筋弛緩系やろな 70越えたらもういいじゃん
延命じゃなく緩和に切り替えて
そんなに長く生きたいかね？ >>14
貧乏なら無制限っておかしいわ。一定の年齢からは保険適応の範囲を狭めればいい。お金のある人は自由診療しようがご自由に。 高齢者を若者が支えると言えば聞こえはいいが
資産の多い人間を資産の少ない人間が支えると言えばキチガイ理論にしか聞こえない
これが健康保険制度 >>215
高齢老人だろうが若い在日外国人だろうが、生活保護が最強なんだが >>1
朝日にして良い記事書くな！
これぞまさに金をドブに捨てるようなもんだ ちょっと風邪引いても結構辛いのに呼吸器付けたり胃ろうしたりして生き続けるって本人も苦痛しかないじゃん
ばあちゃんが呼吸器付けてたけどかわいそうでたまらんかったわ
逝った時はこれで楽になれたんだなとこっちまで救われた
国も社会保障の金が無いなら尊厳死安楽死いいかげん法整備しようや
かなりのことが解決されるやろ >>212
死にかけると死ぬ恐怖がまとわりつく
生きたいと言うより死にたくないだわ >>14
金持ってる人から保険料の徴収止めてどうするんだと 寝たきりとか他人にオムツを換えてもらう方が恐ろしいわ
安楽死導入希望
生存権があるように自分の命の終わりを自分で決めても良いはずです
自殺では痛いし苦しいし
安楽死なら納骨の手配まですべてやって逝ける 金がじゃぶじゃぶあるならまだしも、借金まみれで社会保障費はパンク寸前なのに、若者の教育費を削って高齢者の医療費に回すとかキチガイ過ぎ
高齢者の治療に数百万円かけるくらいなら、その分子供の教育費に回せよ！
給食費すら払えない家庭補助するのが優先だろ！
日本は優先順位が間違ってるよ
こんなの異常国家だよ >>219
国は国民から生への執着から開放されるよう努力すべき
肉体を捨てて解脱しよう >>218
胃ろうなんて海外じゃ虐待扱いだもんなぁ
俺も絶対嫌やわ >>219
死ねば死ぬ恐怖からも解放されるのに
眠るように死ねる安楽死が日本でも認められれば逆に見苦しく生にしがみつくことも減るだろうよ
日本は終末医療遅れすぎだろう
これから老人だらけの国になるんだから終末緩和尊厳死安楽死への需要高まりまくりよ
認知症になって何も分からないまま迷惑かけて生きるよりそうなったら楽に死にたい老人もすごく多いのに >>210
長寿は悪じゃないよ。元気で長生きならいいじゃん。
日本の終末期高齢者への延命医療は狂ってるけど。 >>226
ほんそれ
しかも認知症で恐怖すら感じられない寝たきり老人の体切り裂いて胃ろうの管つないで強制的に長生きさせるとかホラー映画みたいな事態が起きてるんだぜ？
こういう老人から優先して安楽死させてやれよと心底思うわ >>226
そうそう
生きるより楽な場合もあるし
だいたい生きてる人間は全員いつかは死ぬんだぜ？
早いか遅いかの違いでしかない >>223
俺もほんと異常だと思うけど
そう言ってるやつが生にしがみつくようになったりするらしいから複雑よね
身寄りもなく寝たきりの爺さんが出来る限り延命して欲しいってインタビューで答えたりしてるの見ると人間の本能みたいなもんがあるのかなあと思った
個人的には早急に尊厳死安楽死認めて欲しいんだけどね もう13年くらい無保険だわ
轢き逃げで骨折とかしたけど病院は行かず自分で治した 高齢者はタダ同然で高額医療を受けられる
医者は高額医療をする毎に特別報酬が貰える
全員得してるし良いこと尽くめだな 朝日は何を言い出すんだ
ただ日本人を殺せるのならなんでもいいんだな
同じ理屈で○○にこんな高額な金を使っていいのかと
すべての国のサービスを打ち切らせる気だな
浮いた金をどう使うように誘導するのか見ものだな 再生医療もチッコイシート移植でどの患部でも数千万円。
これ保険適用したらやばいけど国は保険適用決めてる。費用だけ高く根治療に相当する再生医療は一つも実現してない 医者は生かす方法があるならそれを行うだろ、止める訳にはいかない。死を本人が選べるようにしろよ。 >>22
これが全てだよ
役人も医者も何より家族にも700万の金が費やされている感覚が皆無ww >>21
例えば75歳でのペースメーカー(約150万円)なら次の電池交換までは持つと思うけど… >>1
30〜59まで医療費を手厚くして予防に力を入れた上で、60以上は医療費負担上げればいいんだけど、
どうせ高齢者への負担が増えるとか文句言われるんだよな。 自分の意思もなく
自力で息することも食べることも出来ないのに生かされるって
死ぬより怖いわ
介護で家族が疲弊して共倒れとかも本末転倒過ぎるし
自分の死に時くらい選ばせてくれよ
先進国名乗るならこういうとこで突っ走れよほんと
精神的な面で全部のことが遅れすぎだろこの国 >>1
全額家族負担で700万円なら
治療を望む家族はほとんどいなくなるよ。
90歳越えたら全額負担にしてもいいのでは？ >>243
緩和医療は保険適用で良いと思うんだけど
高額治療とか延命治療にはある程度年齢で制限設けた方が良いと思うわ
自費でやる分にはご勝手にどうぞだが >>14
金を持っていない貧乏人は、それまでの納税額も
低いので医療費の自己負担率は年齢×%にして
淘汰すべき。 >>243
じゃあまず自分の祖父母から保険を使わない自費治療をしたらどうだ？
自発的にやれば同じことだろう
出来ないなら出来もしないことをほざくな でも保険から支払われたお金が燃えて無くなったわけじゃないんだぜ
誰かの懐に収まってるんだぜ 40歳以上は
それまでの社会貢献度と健康度に応じて
人口を削るべき
人口ピラミッドが問題だー
と中学生でも分かること言っておきながら
無秩序に生かすものだからこうなる それよりも医療目的の在日外国人をどうにかしろよ。日本は医療が安いからって住み着いてる外国人知ってるぞ。ちょくちょく母国に帰ってるけど。 金ない無保険の奴は救急車にも乗れないアメリカが正しいのかも 老人の高額医療は
患者、家族、医師、薬品会社、
全部が損しないようになっている。
損をするのは高い社会保険料を払わされる国民だけ。 医療機関が「余命短い超高齢者、どこまで施術？」などと言うと「老人への医療差別だ」などとわめくのがゴミクズ垢否などのマスゴミですw 笑ってやって下さいwww ﾊﾞ
医療機関が「余命短い超高齢者、どこまで施術？」などと言うと「老人への医療差別だ」などとわめくのがゴミクズ垢否などのマスゴミですw 笑ってやって下さいwww ｶ
医療機関が「余命短い超高齢者、どこまで施術？」などと言うと「老人への医療差別だ」などとわめくのがゴミクズ垢否などのマスゴミですw 笑ってやって下さいwww ﾋ >>250
通報しろよ
警察に協力するのは市民の義務です 勘弁してくれ。
保険や年金が高すぎて、30代が病院に行けず死んでるのに。 >>247
そういうレスを見かけるが
制度でやるのと個人でやるのはまったく別物だよ >>196
薬を自分で飲めるなら飲む
意識が無い場合は延命治療拒否で解決できる >>1
>医療現場は模索している。
いやいや、医療現場は儲かるならなんでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病院からしたら本来手術を受けれられない（払えない）客が保険適用で手術してくれてがっぽがっぽよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高額医療の本人負担の上限を切るのをやめて青天井にするしかないだろ
「お支払いは2500万円になりますがよろしいですか？」
もちろんそれでもやりたい人がいるだろうから「高額医療支払い保険」とかアフラックにでも作ってもらえばいい >>2が典型例だが、
高齢者を「ダニ」扱いする２ちゃんねるのネット右翼。
ネット右翼は、自分もいずれ高齢者になる
という想像力がないらしい
自分が老人になって、「ダニ」扱いされる国が理想らしい
それがネトウヨの理想の国 これに不法移民が、結婚なりすましで加わるんですよｗ 大赤字になるなら手術や延命は家族にやんわり断るよ
病院も儲かるからする。
仮に治療に失敗して死亡しても高齢ですからで言い訳できてお気軽です。 >>262
その書き込みで思ったけど
ダニって高齢者ではなくてネトウヨ連呼の人を言っているのではないかな 外国人は月１０万くらいで別にしろよｗ
留学生 → 年金支払い免除 → 障害 → 障害年金・ナマポｗ >>237
皆無のわけねーだろw
やらないと訴訟になりかねないからそりゃ現場は防衛するに決まってるわ。
法で一律禁止にすれば誰もやらねーよ。 >>205
ほんこれ
延命治療については議論の余地があるが
日本人の高齢者は保険料を納めてきたし
現役の時は日本社会に貢献してきた
高齢になれば病気になりやすくなるのは当たり前で、
そのために医療保険がある
保険料も納めたことのない外国人が
国保と高額療養費制度を悪用して１０００万円もの治療を
タダ同然で受けていることはスルーして
日本人の高齢者の医療費を批判するのはおかしい じいさんばあさんに生きてて欲しいとは家族なら思うけどさ
本人も苦しかったり介護が必要だったり機械付けられるよりは
安らかに逝って欲しくねーか？ これからは性善説の上に組み立てたシステムは崩壊していくこれからは性悪説に切り替えるべき欧米なんぞはほとんどこれだぞ >>273
高齢者も外国人も一気に規制しないと医療費削減は間に合わないよ。
いまの高齢者は俺たちの世代より健康保険料は払って来なかったせだいだぞ。 患者の側が行かない努力するべきなんだよ
ヒビや捻挫くらいだと行かなくなったよ
病院行く奴は甘えてるし生き方がみっともない 高齢者というよりジジババにたかってる病院の問題だろこれは。 >>262
すでに老人になってしまったゴミクズパヨクさんですか？w
人生の最後は大好きな姦国でどうぞwww 縄文人の平均寿命30歳説が最近見直されてて、
人骨の調査で65歳以上が全体の3割以上を占めていたことが判ったそうだ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011130129.html
平均寿命が３０歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。
しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は６５歳以上とみられる個体が全体の３割以上を占める――という結論がこのほど提示された。 これは効果あったんだからいいじゃないか
無駄なことしたわけじゃないし
なくなったのは別件でしょ 子が親に長生きしてほしいと思うことは当然のこと
だからこそ政治や制度が命を区切る必要がある ９０代後半てとっくに寿命が過ぎてるから
安楽死させたほうがいいだろ >>276
高齢者のせいじゃないよ
医療機関が過剰投薬や過剰検査をやってきたからだよ
高齢者はカモにされているだけ
高齢者に対する降圧剤や睡眠薬の濫用とか酷いし
ＣＴスキャンとか日本ほどとりまくる国はない
薬漬けで患者の体をボロボロにしておいて
その体を治療してまた儲けるということをやっているんだよ >>270
「人命尊重」がいつの間にか歪められて、
寿命で死ぬことまで否定して、寝たきり老人に何年も延命措置を施すような
狂った医療になっていると思う 要介護2の老人にﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ埋め込んで300万円也。
おかしいだろ？ 高額医療でも患者に３割負担させれば解決するんじゃね？
自分の懐が傷むのならムダ遣いしなくなるよ 問題は価格を国が決めていること
いくら最新の高度治療とはいえ、七百万は高すぎる 結局製薬会社と医療機器会社がぼろもうけ
しかも彼らの会社が支払って末端の取引先に作らせてるモノは
死にかけの役立たずの老人につぎ込まれてる
こういう会社の生産性を、もっと未来に有益な物作りに費やさない限り
日本はクズのままだ。 うちのオカンの場合、骨折で通院し骨折自体は後遺症もなく治ったのだけど
その後もずーっと骨粗鬆症の治療って事で通院してカルシウム剤を処方
されている、ぶっちゃけ通院しなくてもいいのでは？と思うけど次の予約が
入るそうで、年に数回はMRIだの血液検査だの色々やるそうだし。
今の日本、こんな患者が山ほどいそう。 >>282
子が親に長生きしてほしいってのは分かるが
親の側がアピールしなければ病院へ子供が連れて行くことない
あと医者は病院に患者が来たら治すのは義務責務だからいくら高額でもやってしまう
これも否定できない
だから患者自身がやせ我慢して手遅れになって寿命迎えるようにすべきなんだと思う
病院日参して長生きするとか超高齢で何も残せるものないのに高額医療受けて
命ながらえるのはみっともないという思想が広まるべきと思うな 高齢者は実費でいいだろ、金持ち高齢者しか生きていけないようにすればいいよ、金の無い高齢者は家族や社会への精神的金銭的負担を考えなさいよ、これからは死んであげることが唯一感謝されることになるんだから >>285
自然に逆らってまで長生き！とかほんとホラーだよな 生涯年収１億の最底辺層にでも高額な高度医療を与える。
だったら三日以内に死ぬ毒薬投与と引き換えに100万あげたほうが底辺も嬉しいんじゃないかといつも思う。 死というものが絶対悪みたいになっているのもよくないかもな
死＝完全終了ではなく
死＝残された者のために願いが必ず叶う通過儀礼と最近思えてきてる
例えば野球界のレジェントといわれている人が若くして嫁亡くしているとか
若くして両親を亡くしているとか・・・
亡くなった人が残されたもののためになんか残していってる気がする
まあ身内亡くしてまで大成したくないので貧乏でいいから両親長生きしてくれｗ
でも自分が若くして亡くなったら甥姪には大成して欲しいぞ 手術とか治療とか痛いし苦しいのも多いよ
樹木希林みたいな生き方のが本人的にも楽なんじゃないか？ >>290
病院が患者の体を食い物にして金儲けをしている
手術で完全に癌をとりのぞいた後、
高齢者は癌の進行が遅いのにＣＴスキャンを必要以上にとって
検査したりしているように思える
薬や検査による害の方が大きいんじゃないかと思うことが多い
でも、それがまた病院のメシの種になる 建設国債をバンバン発行 して、「列島改造」を推進したのが田中角栄元首相だ。
「田中内閣で一番マズかったのは、選挙対策の一環として高齢者の医療費の無料化を推進したことです。
1983年などに一定の修正があったものの、これは実質的に小泉内閣まで続きました。
社会保障費の膨張は国の財政を悪化させること。明らかに間違いで した」(小黒一正氏)
「建設国債を発行して意味のあるインフラを整備することは、当時の日本にとって悪いことではありませんでした。
しかし、目標値を設定しなかったのが間違い。
例えば『所得倍増計画』なら、とっくに国民の所得は何十倍にもなったのに、いつまで続けるんだという話です。
戦前の富国強兵も、どのレベルまで強化するのかを設定しなかったから、際限がなくなってアメリカと戦争するまで暴走した。
その反省が見られないんだから愚策というほかありません」（池田和隆氏）
戦犯は……？
財政赤字がここまで膨れ上がってしまった大きな理由は、増え続ける社会保障費にほかならない。
それなのに日本の政治は、膨大な高齢者票を失うことを恐れて、改革できないまま今に至ってしまった。 透析患者なんて年に500,600万はかかってるからな
地方の若者は年収300万越すのもやっとなのに
どう透析患者を賄えるんだっての
先天的な腎臓病なら仕方ないが不摂生して透析になったやつなんて全額自己負担にさせろよ >>302
それ言った元アナは消されたね
あいつ嫌いだけどド正論だと思った 医療費に限らず高齢者が金を使えば使うほど
しわ寄せが他の世代に来ていることをもっと自覚すべき
道路や橋、学校というインフラは金がなくて十分な安全対策ができていないし
大学教育も金がなくて低所得世帯の借金が増えているというのに
なぜ高齢者は医療費をジャブジャブ使えるんだ？ >>304
今の高齢者って最後の逃げ切り世代だから
利用できるもんは利用してやれって考えのやつ多いし
なーんも考えず暇だからって病院行くのも多いよ >>167
私も貴方と同じに思う。
餓死は、ある意味自然死だと思う
枯れ木みたいになった方が体は楽だと聞いたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
