【電欠】ＥＶ大競争時代、遅れる日本の「基礎充電」インフラ 普通充電のコンセント、普及率は１％程度★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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航続距離を伸ばし加速性能や静粛性も高めた新型「リーフ」
http://newswitch.jp/img/upload/phpfavBAh_59b063976d84b.jpg
日産自動車が、世界的に需要が高まる電気自動車（ＥＶ）市場に挑む。ＥＶ「リーフ」を全面改良し、１０月以降に日本と北米、欧州に順次投入する。ＥＶは次世代エコカーの本命と位置付けられ、国内外の自動車メーカーが開発にしのぎを削る。欧州や中国の政府による「脱化石燃料車」に向けた動きも加速し、“ＥＶ大競争時代”を迎えている。
各社の開発競争が激しさを増す一方で、日本での普及に向けて懸念されるのが充電インフラの整備だ。ゼンリンの調べによると、１７年３月末時点での全国の公共充電設備の設置状況は急速が約７１０８基で、初代リーフを発売した１０年と比べて２０倍に拡大。普通と合わせた充電器の総設置数は２万８２６０基で、“電欠”を起こさずに全国を走れる水準とされるなど、整備状況は悪くない。
ただこれはあくまで基数であり、スタンド数ではない。１カ所で複数の給油ノズルを持つガソリンスタンド（全国約３万１０００カ所）に比べて遠く及ばないのが現状で、拡充が不可欠となる。
とりわけ整備が遅れているのが「基礎充電」と呼ばれるマンションや個人宅、事務所、工場などの非公共部分。日本の住宅総数約５２００万戸に対し普通充電のコンセントは約５５万基と普及率は１％程度に過ぎない。新築マンションで設置しているのは１％未満という。
経済産業省が消費者のＥＶ購入検討に際して気になる点を調査したところ、「自宅に充電器がない」「充電ステーションが充分でない」「充電時間が長い」と充電関連の３項目の回答が合計２６％に達し、車両価格に次いで充電インフラが普及の足かせになっている実態が浮き彫りになった。
急速充電設備は工事費込みで少なくとも５００万―１０００万円程度がかかるとされる。充電設備の運営が「補助金なしで続けられる自立的なビジネスモデル」（経産省幹部）が重要になる。充電機器自体のコストダウンに加え、小型化による工事費低減なども必要だ。
また、充電時間を短縮できれば回転数は上がる。チャデモ協議会は今年３月に電動車両の急速充電規格を改定。従来５０キロワットだった実効充電出力を１５０キロワットまで向上できるようになり、目安ながらも充電時間を３分の１にできる見通しだ。
国内の基礎充電設備
http://c01.newswitch.jp/index/ver2/?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2Fphpo1gDtE_59b06602ec6aa.jpg
配信 2017年9月7日
日刊工業新聞
http://newswitch.jp/p/10317
★1が立った時間 2017/09/08(金) 07:09:14.79
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504843310/ 電気自動車の割合は10パーセントは絶対越えられない
2050年でもそこまで到達は物理的に無理 EVよりも早期に実現可能な自動運転に力入れるべきだろ リーフって韓国製電池なんろ？
ギャラクシーみたいに発火したりしない？ 周波数分かれてるし電圧低いし
車だけじゃなく家電含めて世界とかけ離れてる
つまらない税金の使い方しないで大改革しないとダメだろ テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる（充電は順番待ち）
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない)
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い 【企業】完全自動運転化急ぐテスラ、エンジニアの離反相次ぐ 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504836133/
【パロアルト（米カリフォルニア州）】米電気自動車（EV）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は昨年10月、今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表し、自動車業界に衝撃を与えた。
衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち)
ガソリン車なら１２０万円維持なのに 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある（→電力が足りない）
東電でも夏や冬は１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるかっていうと不可能（→EV社会など絵空事） 日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合
電力量をまかなうために新たに原発火力２０基の建設が必要
アメリカで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力８０基の建設が必要
EUの大気汚染はドイツフランスの不正ディーゼルが原因
中国は１００基以上の原発建設が必要
電力が足りないから石炭火力を増やしてる（＝これが大気汚染の原因)
発電所が稼働＝CO2激増というバカな話だよ ＞遅れる日本の「基礎充電」インフラ
日本より設置が進んでる国ってどこ？
トヨタのは家庭用100V電源でも充電できるようになったとか言ってなかったっけ？ ＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地必要
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
※シーメンスが建設したが建設費2200億円もかかってこの程度
※ドイツ政府もEV社会は自然エネルギーでは不可能なことを認めた
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
※総合効率63〜80％、CO2排出量は減らせる
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
※日本では新規に作れないわな
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：193万2000kW
東京電力の神流川発電所：282万KW（建設中）
※貯水目的もあるけど作れる場所に限りがあるのが弱点
再生可能エネルギーの発電量じゃ全然足りなかった・・火力作ればCO2増えるし
自然エネルギーはMW詐欺で万KWだとわずか１０分の一
EV社会など絶対にこない 45度でバッテリーが3年後には6割程度に劣化するEV車なんて
買う奴がバカ 急速充電が増えたら日本中の電線も耐えられないよ
無理ゲーだな 【テスラ】年産50万台では世界のリチウム生産量を食い尽くす 世界の生産量80％は南米
■レアメタル リチウム高騰
バッテリー駆動のクルマで自動車業界に変革をもたらしている米テスラ・モーターズが、今度は金属市場を変貌させようとしている。
テスラをはじめとする電気自動車（EV）メーカーによって今、リチウムが大量に消費されている。リチウムは軽金属の一種で、EVの原動力となるリチウムイオンバッテリーに使用されている。
調査会社ベンチマーク・ミネラル・インテリジェンスの入手可能な直近データによると、1-3月期（第1四半期）の炭酸リチウムの価格は2015年の平均価格と比べ、28％上昇していている。
当然、テスラ・モーターズの大量受注によるものである。
ということで、ＥＶに車をチェンジしたくても、パワーがあり、航続距離も長いリチウム電池の製造が、リチウム自体の生産量から、年間５０万台〜７０万台止まりが現実のものとなっている。
今回のテスラ・モーターズの「モデル３」（納品開始は２０１７年後半）は、受注開始１週間で３２万８千台受注、デザインも良く、価格も安く（３万５千ドル）、航続距離も（３４６キロ）長いことから、膨大な受注量を確保したが、
ＥＶの生産コストに占める燃料電池のウエイトは約３０％ともいわれている。
昨年９月から３倍
炭酸リチウムの市場価格は３月時点で、中国での２０１５年９月の１トン当たりの価格が５万元（約８２万円）だったものが、１月には１２万元（約１９８万元） まで暴騰。
４、５月の先物取引では１トン当たり１５万元（約２４７万円）になっていた。テスラ効果？でさらに上昇しているものと見られる。
【EV】米テスラ、赤字幅が拡大 株価「過大評価」の声も 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493873803/
電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラが３日夕に発表した2017年１〜３月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。
急成長を市場も評価し、株式時価総額は４月下旬にゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回った。だが、１株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。
７月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して… EVがガソリン車に勝つには、あと5年は必要だと思う
今のバッテリーだと耐久性とか性能がまだだな そもそも家庭用１００Ｖの家が圧倒的多数だからなぁ・・・ 誰が電気代を払うの？
一人何時間充電するの？
充電スタンドは危険じゃないの？ 【米国】米テスラ、「モデル３」量産に向け“ジャンク債”を15億ドル発行
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ＜TSLA.O＞は７日、今後本格化する新型ＥＶ「モデル３」の量産に向け、１５億ドル相当の高利回り社債を発行すると明らかにした。期間８年の無担保社債の発行を計画している。
同社の発表を受け、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は同社の見通しを「ネガティブ」で確認。社債格付けは投機的（ジャンク）等級の「Ｂ─」とした。
同社の長期信用格付けも「Ｂ─」で据え置いた。 Ｓ＆Ｐは声明で、年内の「モデル３」ローンチや「モデルＳ」と「モデルＸ」の増産によりコストが予想より膨らんだ場合、格付けを引き下げる可能性があるとした。
これまでにもテスラは転換社債を発行している。ただ、ジャンク等級の社債は今回が初めて。 「モデル３」への期待からテスラの株価は上昇しており、同社の時価総額はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）＜GM.N＞やフォード・モーター＜F.N＞を上回っている。
ただこれまで通年で黒字化したことはなく、同社株は空売り投資家のターゲットとなっている。
米ＦＴＩコンサルティングのロビー・ゴフィン氏は、テスラの高い株価水準を理由に挙げ、「債券投資家は通常、利益を出してない企業は好まないが、テスラに関してはかなり寛容になるだろう」と指摘。
ＣＦＲＡの株価アナリスト、エフライム・レビー氏は、今回発行される社債でテスラは「少なくとも２０１８年半ばまでの」資金を確保できると分析。「資金が枯渇するリスクはまだあるが、
手遅れでなければ株式市場での資金調達が可能だろう」と述べた。
米国人のコメント
・米国人
絶対儲からない。返済資金に使え！
・米国人
笑えるな。テスラ株は売れ！
・米国人
こんなガラクタに政府の税金を使うのを止めろ。テスラが自己資金で作れないんだったら、それは失敗するってことだよ。
・米国人
オバマがすでに俺たちの税金を渡してなかったっけ？
・米国人
“ジャンク”（紙くず）というのがキーワー
・米国人
我々はすでにイーロンマスクに50億ドルの税金を使ってるんだが…
・米国人
ハッハッハ。商売人イーロンマスクは6つの会社を通じて世界中から1,000億ドルの金を盗み、実用的なものは何一つ生み出してない。お次の15億ドルは何だ？ミイラを運ぶヨットか？
・米国人
まーたネズミ講詐欺が始まった…
・米国人
おーおー、またジャンク債危機が始まるのか、一度も利益を出したことのない会社に投資（）しようと押し寄せた連中を巻き込んで
・米国人
詐欺が明るみになったときにイーロンマスクが逃げる国はどこだろうね。 >>1
急速充電器の普及も難しい
50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場などに限定）
コンビニや商業施設では20〜30kW仕様しか導入できない
急速充電器は設置コストも高くて1.5倍〜2倍に跳ね上がる（採算取れない）
CHAdeMO規格で最高500V/400Aに引き上げて、
欧州CCSや中国GBと標準化争いしようとしてるんだけど普及できない
「電気自動車は100Vや200V充電でどこまで時間短縮できるようになるか」
ってのが勝負。つまり次世代電池開発 大儲けしたいなら、これからこれを頑張れよ。
・格段に性能アップの次世代電池規格を完成させる
・完全自動運転を完成させる
これらどちらでもそれが出来たら、世界的巨大企業のトップになれるよ。
特許はガンガン押さえて進めてね。
みんな頑張れ！特に最近弱ってる日本企業よ。やってみせてくれ。
それが出来たなら、株は全力で買うよ。頑張れ〜〜！ ＜高圧電力に対応したマンション＞を販売するといいだろうね
変圧機器（受変電設備）は最低スペックのもので数百万円する
マンション施設内部の配電工事と初年度メンテナンス費用で初期コストは数千万円
一戸建てでは難しいけど、新築の大規模マンションなら許容できる範囲だ
機器のコンディション維持も義務なんで、管理組合で専門家と契約すればよし
電気主任技術者…大きなマンションだと月50万円〜75万円ほどの報酬
やってやれないことはない >>5
アイドリングが不要だし
化石燃料を発電に回したとしても効率うｐになるんじゃないかな、という予想もされてるが
そこはバッテリーの生産・再生コストや効率によるかな 一昨年家を新築して、駐車場に充電設備付けたが、
いまだにガソリン車乗ってるw ドイツは水素技術開発でも進んでる癖にEVでも一瞬にして日本勢を抜き去ってるし
一体何をどうやったらそんなスピードで研究できるんだ？ 急速で40分掛かるなら、急速充電器付きの有料駐車場が儲かる本命？ 広大な土地のある国なら良いが狭い日本だと流行らないと思う
正直コードが足に引っかかりそうで邪魔だわ ガソリン車よりも高くて不便なものをあえて選ぶ人は少ない。 リチウムイオンだとコバルトとか必要なんだけど、
これコンゴ共和国が６割で増産不可能なんだよ
EV生産は2017年で年間50万台程度
大手自動車メーカーの囲いでレアメタルの資源調達できなくなってる
例えばテスラは上半期12％も出荷落ちてる コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる
バッテリー大容量化と高圧電力での充電を目指した第二世代EVは失敗した
すくなくともリチウムイオンでは普及しないことは結論が出た テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
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2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
成長が止まった >>43
むしろ日本みたいなチョイ乗り限定の車だろ 今や潰れたガソリンスタンドの跡地をそのまま駐車場にしてる所とか結構あるんだしそこを活用出来んのか >>43
すぐ充電が必要なので国土の狭い国向けかと
アメとか片道１００キロなんて楽勝って移動距離だと不利 テスラ、電池確保に不安 出荷12％減
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H12_W7A700C1EAF000/
しかもレアメタルが生産調達できなくなってきてるんで減産
大手自動車メーカーがあいついで開発に乗り出したんでますます調達が難しくなった
鉱山をもってないとどうしようもないんで、電池工場を造っても無意味な話
さらに電気自動車への補助金打ち切りでアメリカ政府進行
海外での販売価格が３倍になる 米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月 2016年8月 前年同月比
GM 275,326 256,429 7.4%
Toyota 227,625 213,125 6.8%
Ford 209,029 213,411 -2.1%
FCA 176,033 196,805 -10.6%
Honda 146,015 149,571 -2.4%
Nissan 108,326 124,638 -13.1%
Subaru 63,215 60,418 4.6%
Hyundai 54,310 72,015 -24.6%
Kia 53,323 54,248 -1.7%
VW 32,015 29,384 9.0%
Mercedes * 28,954 31,556 -8.2%
Mazda 25,846 26,109 -1.0%
BMW 23,553 25,531 -7.7%
Audi 19,811 19,264 2.8%
Mitsubishi 8,164 7,336 11.3%
Volvo 7,994 7,682 4.1%
Land Rover 6,320 6,031 4.8%
Porsche 4,709 5,181 -9.1%
MINI 4,448 4,969 -10.5%
Tesla 3,250 3,500 -7.1% ←これが現実ね★
Jaguar 3,101 3,298 -6.0%
smart 229 353 -35.1%
Others 1,734 1,751 -1.0%
Grand Total 1,483,330 1,512,605 -1.9% 次世代エコカーの大本命は燃料電池車である。
トヨタやホンダは先を見抜いているのだ。
文系の経済屋は電気電気と必死だが。 欧州自動車各社が「ディーゼル脱却」を目指すなか、トヨタがHVで快走！
https://clicccar.com/2017/09/06/507871/
中国のＨＶ普及本格化＝販売急増、「２０年にシェア８％」予想も−現地紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017083001001&;g=eco
HVの世界販売が急激に伸びてる
前年同期比＋44%増 給電設備のとこでスマホ使うと壊れますよって注意書きがあるんだよね 電気自動車に必要な技術は大きく分けて
1)モーター（←トヨタ最強）
2)直流を交流に変換するインバーター（←トヨタ最強）
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ（←トヨタ最強）
4)電池（←トヨタ最強・全固体電池） バッテリー2台載せて1台を使用してる時には
もう1台はタイヤの回転で発電して充電するようにするとか。
そうすれば一般電力を気にしなくてもほぼ永久機関として使えんじゃね？ 中古車が実態の需要で決まる価格だからなぁ…
リーフ買うか軽自動車買うか…
値落ち考えてみｗ ガソリン車販売禁止が世界の潮流となってきてるし
無理やり普及させるんだろうな トヨタでいえば
全固体電池、ナトリウムイオン電池、マグネシウム電池、リチウム空気電池、
アルミニウム空気電池、マグネシウム空気電池、亜鉛空気電池、アンモニア燃料電池とかだね
電池ってのは100年前からある技術だけどほとんど進化してない
リチウムEV量産してもすべて無駄になる
次世代電池の開発競争が花形 電気自動車なんかになったら
スマホみたいに80パーで充電止めてるぜって奴が出るんだろうな 日立造船やオハラとかも要チェック
スマホも全固体量産化のめどがつくのが2020年〜22年
有機EL＋全固体になる可能性が高い
全固体＝出力２〜３倍、電池寿命１０倍、充電時間１０分の一 2016年の全世界での自動車販売台数は約1億台
そのうち、電気自動車は約0.5%の50万台
※プリウスの日本での販売台数は年間25万台
※スズキの軽四販売台数が年間53万台
約20年後の販売予測は好条件でも電気自動車は約6%の600万台代 ガソリン車に代わる存在ってのは無理だろ
もっと用途限定すべき 電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。2011年や2012年の
初期モデルについていえば、30万円〜40万円という超バーゲンセール。新車時に
325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能と
いう状況。日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通り
バッテリーの場合、使っていると性能低下する。初期型のリーフで言えば、新車時に
160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
3年後には主婦の買い物にしか使えない性能で車両価格300万オーバー ちょくちょく車買い替える金持なら
ハイブリッド車でもいいけど
長めに乗るから電池交換が高すぎるハイブリッドよりガソリン車買ったわ 2017年時点で最強エコカーはトヨタプリウスPHV
・航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km充電
・容量8.8kWhの小型リチウムイオンバッテリーとルーフに駆動用ソーラーパネル搭載
・エンジン切って零下10℃でもエアコン使える（バッテリー減らない）
世界初ガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコン
・ガソリンは3分で満タン
・週末乗るだけなら給油も充電も必要ない完全ゼロエミッション車
ちなみにボンネットや側面や後部にもソーラーパネル設置すると発電量４倍（1日24km）だそうだ >>55
ヒュンダイ、日産あたりが良くないな
日産は三菱が伸びてるからまだマシか EVなんて家で充電して乗るのが当たり前だろ。
それ以外の使い方なんて考えるだけ無駄だわ。 EVスレの特徴
・日本叩き
・韓国マンセー
覚えとこう >>52
チョンモメンって驚くほどみんな無知だよな
発展途上国の方が電動普及してるんだが >>64 その全固体電池は、まだ未知数だよ。
その実力も方向性も、大いに評価しているのだが、まだ確実性には至ってない。
しかし全固体電池を完成させれば、世界標準も取れそうなので、
もしそうなったら、そこで一気に優位となれるね。やって欲しいとは思ってるんだけどね。 >>64
それらを中国車より安く販売できる根拠ってなにｗ？ >>66
例えばそれで片方400キロ走るとして
無くなったらもう片方が400キロ走る電力は得られるのか？ まあEV売れてから言ってくれ
世界新車販売のせめて１０％くらいになってからさ
現在は国によるけど新車販売の0.2〜1％以下（平均0.4％） >>79
問題はそういうことじゃなくてガソリン車全面禁止の未来がくるかもしれないということ。 中国市場
2016年の新車販売は2803万台（うちEVは40.9万台…わずか1.4％）
半分は補助金目当てのエンジン付け替え
世界最大のEV市場である中国市場でも98.6％の人はガソリン買ってる
中国広いからね、北京上海でも直線1500km
EVじゃ使い物にならない、、航続距離と充電時間で使えるのは都市圏交通とかそんなのだけ 冬場の片道５０ｋｍ往復に耐えれない車は使えないｗ
吹雪の中充電とかあり得んｗｗｗ
しかも、温度で走行距離急に落ちて電源喪失の不安かかえて出かけられるかよｗ >>88
そもそも販売できない中国車なんか眼中にないっすよ 中国の大気汚染の原因は電気自動車（EV）なんだよ
必要なのは充電ステーションじゃなくてそれだけの電力をどうやって発電するか？
中国は石炭火力をつかってるんで環境汚染が悪化してる
それでも自動車業界でビッグになるために、
国営３社合併（４００万台）や内燃作る技術無いんでEV推進やってるというわけ >>75
日立造船は車用の電池は作らないってさ。
なんせコストが従来のリチウムイオン電池の１０倍以上だから。 「ガソリンは３分で満タン」
電気が３分で満タンになる時代はこないな
つまり次世代電池が普及しないとEVの普及はない A案 ガソリンスタンドやコンビニに充電施設作る
B案 簡単にフル充電バッテリー（あるいは一次電池）と交換出来る車を作る
どっちがいいんだろうな >>94
それは無理だな
そんなことしたら中国での日本車販売を禁止されるぞ 100〜200万円台のEVカーを量産しないと普及は難しい
電気自動車って軽自動車や小型車の方が向いてるんだよ
スズキアルト690kgに大容量リチウム電池乗っければ1000km走るだろう
それでもガソリンの方が優れてるからやらないだけ 「TOYOTA i-TRIL」
http://forride.jp/car/toyota-i-tril
全長×全幅×全高：2,830×1,500×1,460mm
ホイールベース：2,080mm
空車重量：600kg
パワートレイン：電動モーター
１回充電走行距離：200km ※急速20分で満タン
乗車定員：３人
「左右前輪が上下して車体の傾きを最適かつ自動的に制御するアクティブリーン機構を採用」
小型車の方が向いてるんだよ
日本は軽自動車の技術もある
でも出さないんだよな・・・・
アメリカはガソリン3.8リットルで100円以下 アンモニア燃料電池はおもしろいよ
メタンガスとの混合でもOK（ウンコが原材料なんでほぼ永久機関） コバルトの問題は解決するかもよ。
ユアサが２０２０年に出す次世代リチウムイオン電池の正極は硫黄化合物みたいだし。
さらにその先はシリコン硫黄電池になりそうな勢い。 >>69
電気自動車は趣味程度にしか流行らせないよ。
もしガソリン車に取って代わるような事態になったら
トイレットペーパー１個が千円とかになるんだぜ？
ガソリンをガンガン消費する事で他の製品を安くしてるんだから。 >>99
中国で販売するってことなら別に安い必要はない >>91
何千万台ものEV作る資源がどこにあるんだろ >>92 中国はそうやって、国家として後押ししてるが、
どちらかと言うと、国土の狭い国の方が、EVはまだしも使い勝手はマシになるんだよね。
かなり無茶な後押しとされても仕方ないだろう。中国。 震災みたいので渋滞１０時間に捕まって暖房で電池近い果たし
乗り捨てられる車だらけになるのか？ アシスト自転車みたいにバッテリーだけ取外し交換できないの 急速充電でもっと大電流を扱おうとすると
電線も人が持てないほど太く重くしないと危険だしな
オワコンだよ >>104
俺、一日二回ウンコするから、燃費いいぞw 2030年
電気自動車7割、ガソリン車3割やろな
まあ水素自動車は廃止やろ >>91
問題を先読みしすぎ
あんたが生きている間には解決しない
まぁ、原子力電池使うなら話は変わるがなｗｗｗ 電気だとガソリンと違って満タンと空の状態でも重さって変わるの？
そもそも電気の重さってどうなってますの？ >>115 電力補助としては、車体のルーフに太陽電池というのは、テスラが既にやってたはず。
でも明らかに補助であって、それで十分に走行できるわけではないね。
いわゆるイメージ戦略の一種かな。 >>49
実際問題ドア開くのがやっとの駐車場にコードがあってみ？
すっげー邪魔だぞ アシスト付きの3輪自転車見たわ、
高齢化社会はこれだと確信した、EVなんていらない >>107
そういうことを言ってるんじゃない
ウチの車をアンタのトコで売ります、でも逆は嫌です
こんなのは通らないっつってんの こんなに、遅れてる遅れてれると言うほどのものなのか 電気自動車値段がいまのハイブリッド並の値段になれば普及しそう 電気自動車なんて１００年前からあるし、構造も簡単だけど、ガソリン車を上回る実用的な電池が作れないんだよな
素晴らしい性能の電池ができたという報道はあるけどいつの間にかうやむや トラックとか業務用の専用車両が電気にるのはまだまだ先かな 電池の重さも無駄過ぎるな
EV用の電池だと300kg以上はあるだろ？ >>126
知らねーよ
安全基準クリアしたら売れるんじゃね？
どこで売るにも避けて通れないだろ >>111
重量が200とか300kgもあるらしいから取り外しすら困難らしいよ >>125
形式的な足こぎっていっそのこと不要だと思うのｗ
まあ、法律だから必要なんだけどｗｗｗ >>123
電気って重さあるの？やっぱあるにはあるんだよね？ リチウムイオン電池は資源量の制約があって、もうこれ以上の普及は無理。
これからはナトリウムイオン電池だろ。 いいんだけどさ、テスラが詐欺やってるからイメージが悪くなるだろうし
実際原発がないと実用にならんだろ、化石発電じゃ意味ないんじゃないかな 競争に遅れてると主張してるのに他国の状況は書いてないのか
なんだこの記事 >>133
形も位置も車種によってまちまちだろうしな >>50
無料
そういうところは低圧受電が多いだろうから
コンビニ跡地の方が高圧受電だし、駐車スペースもちゃんとあるので
可能性としては高いかも フランスだっけ？2030年ガソリン車は走れなくなるって
欧州の奴らは汚えんだよな
今までディーゼル車で環境を汚しまくってて
汚いから今度は電気自動車ってさ
極端すぎるんだよな >>128 電池部分が高コスト。
だから電池性能もだが、単に急に廉価になるという電池の激安化が来れば
それはそれでEV普及の大きな追い風になるだろうね。
そういう意味も含めて、先が読みにくいんだよなあ・・・・ >>133
そうなんや でもスタンドなら専用の道具使って予め充電してあるバッテリーと交換とかできそうじゃね？ >>136
（´・ω・`） 「そりゃあそうさ・・ごっつい重いで・・・まあ、測定限界以下だけどな」 >>117
新車販売台数でも2030年時点では半分はいかないと言われてる 遅れるとあるが、何に遅れてるんだか。
海外の充電インフラも一部除いて日本と大差無いどころか、
日本以下のとこだらけだぞ。
EUはEV10台につき充電器1という近い将来の目標を発表したが、
日本で稼動するEVの公共充電器は2万8500基(うち急速充電器7200基)、
EVは10万台前後だから、日本はEUの短期目標余裕で越えてる。 >>150
5%だってとんでもない高いハードルでないか 政治的な話題にはなってるが、市場的には鳴かず飛ばすなんだよなEV
技術的にも過渡期なんで今慌てて売る必要はない
ただ規格の囲い込みだけはやらんといかん >>136
スマホをフル充電と使い切った時とで重さ変るとでも思ってんの？ 充電済みの電解液を給油して走るようにすれば、ガソリンと同じ扱いになるんじゃね！？
おれってば天才？？？ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.kznhz.shop/26.html
>>145
リチウムイオンのｋｗコストは意外にもハイスピードで下がってる。 >>146
まあ日産がとっくに諦めたんだけどな
あれはちょっと違う原因だけど 未だにＥＶバイクすら普及させてない時点で終わっとる EVは直ぐに行き詰まる。
エンジン車が頼る石油系エネルギーインフラを、全部電力インフラに切り替えないといけない。
そんなインフラは各国とも持ち合わせていない。
目下、EVを車と考えてる馬鹿が騒いでるだけｗ >>149
だよな
でもカリフォルニア州では環境車適合はもうしないんだろ
ハイブリッドも肩身が狭くなってるよ 日本人は今しか見ないから結局気づいたら取り残される
散々経験した結果が今なのにそれでもまだわからない
大企業がこれだけ潰れていってなんで理解できないんだろう
なんで先を見据えるって事ができないんだろう >>157
それは電池小さから気付かない重さなだけちゃうの？ これでいいんじゃないかな…？
今は高々400kmで騒いでるけど､1000km越えする時は必ず来るよ｡
その時に使わなくなったインフラの維持費とか考えると… EVは法定耐用年数や減価償却がどうなってるのかさっぱりわからない >>40何もやってない、部品集めて組み立てただけでできるのがEVだ >>154
魂の重さは無限大パワーさ （´・ω・`） >>166
左翼環境キチガイカリフォルニアは放置するしか() メーカーは各々の市場に当然対応してくるだろうし
日本には日本の理想の形がある、遅れるも何もない、
ただ合理的判断を追及していけばいいだけのこと >>1
(´・ω・｀)これこそ公共事業として税金投入してやればいいよ。
(´・ω・｀)ついでに各家庭の電球、蛍光灯もLEDに変えちゃおう。 5人乗車でエアコン全開にした状態での航続距離がガソリン車と同等にならんと無理だな。 先取りし過ぎたら、はしご外されて無駄な投資になるだけだろｗ >>169
今太陽からいろいろ降ってきてるから空気が重いだろ？ >>173
お湯沸かして走ることになるので、そのお湯を貯めるタンクの量しか走れない。 >>160 リチウムイオンのコスト低下も凄いが、
全く別規格で、低価格と高性能を実現できそうってのもあるんだよね。
とにかく電池はやはり、熱い分野だと思うよ。
何かブレイクスルーあれば、そこで一気に世界標準取って、世界的巨大企業になるであろう。
業界ではフランス新政権は、ペテン師扱いになってるね
達成はほぼ不可能に近いだろうって >>173
原発も熱でお湯沸かして蒸気でタービン回して発電しているだけだよ
原子力電池なんてものは子供の空想w 将来性がないとはいわないが、現時点ではハリボテ、粉飾、詐欺まがいの状況 先取りやりすぎてβになったら目も当てられないからねｗ 原子力電池って放射性同位体熱電気転換器(RTG)の事でないのか？
ボイジャーとか探査機に積んでるようなやつ >>160
下がってはいるが、後10年くらいでようやく今の半額程度になる
ガソリン車並に乗れるには容量増やさないといけないから、当分はいたちごっこ状態 >>183
ネタに付き合うならお湯は回収すればいいだけだろう
ついでに言えば原子力電池は熱電対、直接電気に変換する、機構は不要 >>187
子供の空想なら、原子力電池搭載したボイジャーは太陽圏外いまだに航行しているが？ >>187
いや、原子力電池は既に実用化して、キュリオシティに搭載して動いているだろ
あまりパワーが出ないので低速走行しか出来ないけど、何年間も新規に燃料追加なしに動き続けていられる >>187
これに積んでますが
【宇宙】40年前に打ち上げられた探査機ボイジャー、今なお続く宇宙の旅 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504835711/
あと、火星て黙々と仕事してるキュリオシティも使ってる 被曝しながら走ったら車より人間の寿命が早く来ちゃうな
効率も悪いしw EV車の方が魅力あるからどんどん普及して欲しい。
軽自動車からEVに置き換えていけば早いと思う。 日本での軽みたいなチョイ乗りならまだしもアメリカとかの広い国土で本当に普及すんの？ >>195
実需無視した付加価値ぼったくり商法は続かないと思うよね… >>199
どーそ、どーぞ、どーぞ。
俺はガソリン車に乗り続けるわ >遅れる日本の「基礎充電」インフラ
じゃあ、他の先進国は日本に比べて何がどんな風に進んでるのか詳細を書いてよ
遅れてる！だけじゃわからん >>183
おまえん家エアコン毎日冷媒継ぎ足してんの？ >>201
GMもトヨタも世界一二を争ってるいるのに トヨタは余り好きな企業ではないのだが、
実力も体力も、次世代電池開発できる十分な素地があるだろう。
全固体電池をトヨタで開発してしまえばいい。
自動車メーカーから、またもうひとつ上に抜け出せるはずだ。
トヨタは自動運転や人工知能もやってるね。そっちも体力あるんだから、抜きん出るという未来もあるんじゃないの。 >>199
すでに三菱にありますよ
買ってあげてね >>132
>安全基準クリアしたら売れるんじゃね？
そんなの簡単だよｗ
新興メーカーのテスラだって易々とクリアして日本で売ってるぞｗ >>198
そんな事誰でも分かっている
原子力電池は子供の空想ってどう説明するの？ ここは、あらためてガソリン車のよさを見直すスレですよね… >>200
アメリカでEV使っている人がテレビに出ていたけど、
車庫に他のガソリン車が何台もあったわw ガラケーの化石がiPhoneディスってたのと同じ喚き方だよね 何でも良いけど爆音マフラーのキチガイはマジで殺したくなる
EV浸透と騒音基準の新規制で10年待てば絶滅危惧種になってくれるんだろうか
日常生活の住宅街でエンジン音だけが異常に野放しなんだよな
10年もマジで時間無駄にするし犯罪だわ >>216
DQNはEVに乗ったら、スピーカーで爆音のエンジン音流して走ると思うぞw 原発はお湯沸かしてタービン回したほうが遥かに効率いいから
危険で低効率の原子力電池とか自動車にとか子供の空想なんだよ 日本人ってハイブリッドみたいな何の意味も無いものに
大金払うアホだしEV普及もある時期に一気に世界一の
ペースで進むと思う。 >>219
道交法を真面目に守るからカッタるいぞ() ＞＞１
国民諸兄よ騙されるなよ。
廃止されるガソリンスタンド、廃業したスーパー・無住の空家が全国に溢れてる。
おまけに充電所新設はスタンド新設・改造より超安い。既設発電所の出力には余力在り。
日本はEV開発・普及中に立法整備・充電所完備可能だよ。
土地に絡む商社や不動産屋や工事業者に騙されるな。
日本はEV化に最適・最速の条件を有する世界でも稀有な国だよ。 タクシー会社が補助金が出るからEVにしたら
最初の1年で走行距離半分のバッテリー劣化に襲われて
今はもう1/4しか走らない
バッテリー交換には150万どうしようってテレビの特集見て
EV買うの止めた
バッテリー技術のブレイクスルーがない限り
俺は絶対手を出さない >>221
お前偏差値低すぎｗｗｗ
これ以上首突っ込むと論破されて恥かくぞハナタレ小僧ｗｗｗ どんくさく見えるのはいつもの事
例えば、橋桁だけ作って数年放置、野晒し錆々みずぼらしい
そんなの至るところにあった
しかしいざ工事が動き出すといつ出来たんだってくらいにあっという間に開通させてしまう
光ファイバーもそうだし、上下水道も鉄道網もそう
本格的に動き出すまではのらりくらりと頼りないが、動くに足ると決断を下せば恐ろしく素早いのがこの国 使う側に苦痛を強いる今のEVは話にならない
インフラより先にバッテリー問題なんとかしないと
東北・北海道で実用に堪えるようになってから出直して でも2ちゃんねらーってガラケーからスマホ移行期もありえんありえんないない成立しない言ってたからなあｗｗ全く参考にならんし騙されたわ
少なくともどちらのルートも考慮すべきだろ >>219 なかなか難しいんだよね。
何兆円かけてもいいから、完全自動運転を先に実現すれば
それで世界標準取れて、ビジネス的にはお釣がくるわけ。
しかしそれが、実際には実現厳しいようなのだ。
十兆円までくらいなら、リスク負える世界的な巨大企業はあるのだが、
それでも実現は未知数ということで、それが出来てないのだ。
>>228
お前が論破されてんじゃねーかw
原子力電池を車に積んでくださいって自動車会社にアホ面下げて言ってこいよw
アメ渡されて追い返されるからw 電気自動車とオール電化住宅
なんか業界の思惑に乗せられてるみたいでイヤだな >>230
使わない奴にまで苦痛を強いるガソリンエンジンの方が欠陥だろ
他人に迷惑かけても気にならないＤＱＮかよ 日本の家庭用電源は100ボルトだから充電に向かないな >>201
いずれ世界群雄割拠なれば例えばGMはテスラと組むやろし
正直オールジャパンでＥＶ開発せにゃヤバい >>236
何言ってるのかさっぱり解らない
まじで リーフ乗ってるけど、
普通充電なんか自宅でしかしないから不要。
急速充電だけで良い。 >>208
電気税が来るな
税金二重取りだわ
そもそもガソリン税なんかぶっ壊すにはEV車普及がいいかもな 海外に比べ電気料金が倍以上高くてマイニングすらできない国だという前提を忘れるな 固体電池にしてもまだ希望的観測の域を出ないし、まだEVに積極的投資する時期ではないな
国は馬鹿みたいに太陽光発電に金をばら撒いてるけど… >>203
お前昔はガラケー最高だって言ってたじゃん！
どうして裏切ったんだよ！ >>187
ウランの熱を熱電変換素子で電力に変換って方式の原子力電池なら
ペースメーカーに搭載されたこともあるとか >>210
じゃあ売ればいいじゃん
売れるかどうかは日本人次第だけど
アメリカみたいに売れないって怒るか？ >>239
排ガスや騒音は周りの人間が困る
ガソリンエンジンは周りの人間に苦痛を強いる >>237
家まで200Vで来てるしどうせ専用コンセント必要だから
200Vで工事してもらえばいい話。 ガソスタにキュービクルおいて急速充電設備林立させろ >>247
iPhoneは日本で出た時に、すぐに飛びついたけどなw >>223
時間どおりに行きたい場所につけるメリットが大きいわ・・・。 今のところガソリンが一番なんだからそれで良いじゃない。
電気自動車を普及させたかったら電池取り換え式にしないと難しい。
ミニ四駆の単三電池みたいな感じ。
スタンドで電池を交換して使った電気料だけ支払うシステム。
使った電気量は電池に表示させればいい。 >>255
ディーラーのほうがいいよ。
ディーラーのジュース飲めるし、
トイレ綺麗だから、コンビニより良い。 >>251
じゃあ国にガソリンエンジンの即時撤廃を嘆願してくれば？
１ビット脳には何も理解出来そうにないけど >>254
一戸建ては可能だがマンションの駐車場で100台分とかだと変電施設作らないと無理だろうな
元々照明程度しか無いんだから。 >>261
EUですら即時撤廃とは言ってないのになｗ
出来るもんならやってみれば
まずお前がな
一切内燃機関に頼るなよ？ 200Vフルで8時間も充電したら深夜料金契約してないと電気代で死ねそうだな
深夜料金契約するとその他の時間帯の電気代が割り増しになるから
結局電気代も跳ね上がるけどw EVと自動運転、普及率どっちが早いかな
10年後どっちも面白くなってそう バブル期の子供たちは大人になる頃には全てソーラーカーになっていると教え込まれました >>231
みんな頭硬いんだよ
否定するのは簡単だもん リーフオーナーだけど、初期リーフはダメらしいね。
俺のは後期なので今の所、問題無い。
初期リーフは少ない電池容量をフル→電欠近くまで使わないと実用に耐えないので、サイクル数が増えて劣化が早い。タクシーなら尚更。
まぁ初期リーフのおかげでEVにマイナスイメージ持ってる奴が多いけど、そのイメージを大切にしてね。
あんまり、EVが増えると充電待ちが発生するからw >>265
それは無いな。2000円で旅放題だから。 >>205
車に載せられる空冷装置で冷却水冷やしきれるんだろうか・・・ >>263
管理組合で反対続出になるので既設マンションでの設置は事実上不可能です 200vの工事と契約して、簡単に家では充電できる
だけど、割高感ある車を買わないよ
広告は。こともあろうに個人的に苦手な矢沢永吉だし コンセントじゃなく、プラグだろ？
日本もそろそろ呼び方を変えるべき。
外国行ったら恥かくぞ。 なんかみんなスマホ使ってるみたいな流れになってるけど
俺はまだガラケー使ってるけど？ シナでは一斗缶くらいのサイズでカートリッジバッテリー使ってたな。
トランルームの一部に5個くらい積んで、順に交換していた。
リーフ旧車のバッテリーは、座席の底部に畳大で300キロある。
アマゾンでバッテーリーだけ売ってたわｗ >>276
そうかな？ リーフ乗ってるけど旅放題の
自由感は凄いけどね！ 航続距離伸ばそうとするバッテリ追加すると、充電時間が増えるしなー
今の技術ではどうにもならんよね、EVって >>272
それはディーラーとかで電気乞食した場合だろ >>269
より良いものにするために議論してんだろ
誰かが話の種に覗いてくれるかもしれん >>278
どっちも持ってる
電話するだけならガラケーの方が良い
なんでもそうだけど用途によるってことだな >>272
ワイモバイルみたいなもんだろ
ある日急に高くなるんだろうな >>283
普通に月2000円で使い放題だから、
特に遠慮なく使えるよ。ジュースもでるし。 ノートのe-パワーエンジンって
ガソリンでタービン回して発電した電気で走るわけだろ？
じゃあリガソリン発電機をリーフのトランクに積んどいて
電気が足りなくって来たらスタンドで発電機に燃料入れて充電できるようにできない？ ガソリン車＝スマホ＝自由で便利
EV＝ガラケー＝不自由で不便 中古のリーフなんて買った日には一回の充電で10kmしか走らないとかありそうで怖い。 >>274
だよなあ、コレで設備費3億掛かるから積み立て金から出します
って言ってもダメだしじゃあ利用者から一人300万円払えって言っても
払わないよな。 >>286
それな、2台持ち最強
通話オンリーのカケホガラケーと通信シムスマホが捗りすぎ >>265
深夜料金ってそもそも原発ありきの価格だろ？
このまま稼働しないで太陽光の占める割合が増えていったら深夜料金自体が成り立たなくなるんじゃね >>263
唐突に100台分とか笑わせるなよｗｗｗ
当面２０台に一台がEVの想定でも充分すぎる。 >>294
20円で充電しても
120円で、kwhあたり7.5は走るから、
リッター40以上はでるよ？ >>288
それ車が10倍に増えて出先で会いまくり、毎回
「すいません5台待ちです」って言われたらどうするの？ 課税したら終わりなのに自立も出来ない、
出来る見込みもない物にこれ以上税金かけてどうする
すでに十分設置できているんだから、あとは使いたい人が勝手に作っていけば十分だろう 今後ガソリンエンジンは長距離トラックとかでしか需要ないだろうな 10円で充電すると、120円で
12kwhかける7だから、
リッター84キロ走るな 結構車関係やチャリ板にも電アシ最高とかEVがいいとか 法螺ばっかりばらまくやつがいるんだけど
電 池 が す ぐ 切 れ る
乗 っ て る 時 間 よ り 充 電 し て る 時 間 の ほ う が 長 い
電 気 料 金 は 世 界 一 高 価 な 日 本 の 電 気
電 池 が す ぐ に 劣 化 す る。
自 動 車 だ と 新 品 交 換 1 0 ０ 万、
電 ア シ で も ３〜4万 、超 〜 ボ ッ タ ク リ
欠陥だらけの電アシEV持ち上げ詐欺師は死ねばいいと思うよｗｗｗｗ >>296
コストについては電池の交換費用も含めて考えるべきだと思うけどな >>301
そもそも長距離トラックはガソリン使わないよ >>294
火力発電といえどピークシフトせんと無駄な設備必要になるから安くして深夜に分散させるんやで？ >>291
中古リーフでも後期30は、
200走れるな。劣化も少ない。 >>295
マンションとかの駐車場だと一気にやらないと送電設備が作れない。
元々照明程度しか線が来てないところで配線を埋めるなら舗装も
剥がすから数台分とか無理だぞ？
だからマンションとかの駐車場はどうするの？って話 >>305
後期30で、
20万キロくらい走れるだろ？
新型はもっとじゃない？ 新型も200円だから、
中古値段落ちたら買い換えたいw >>１
放射脳が原発反対してるからどうしようもねえよな
日本経済を追い込んでるのはいつもサヨクのキチガイども やっぱ電池は交換できて
電池だけでも充電して持ってけるくらいじゃないとね
時間がないときも、電池交換だけできるし 交換は電池の値段に加えて
数百キロ重量物だから工賃もかなり高いよな >>310
まあ需要の問題やな。
今はアパート、マンション経営も光回線ぐらいの引っ張っておかないと見向きもされん。
まあ5年もすればそういう給電売りにするマンション出て来るやろう。 普通に急速充電で十分つかえる。
たぶん、実際乗ると思ったより良く走るな。
充電はやいなと思うと思うけどなー。 >>316
フォーミュラEのように車ごと交換するだよ >>319
新築なら出来るが圧倒的多いのは中古だからそれをどうするのか
考えなければ普及しないぞ。
ネットと違って大工事必須だからな。 >>319
マンションユーザーは、
高い駐車場料金と、ガス料金払って、
補助金の糧になるしかないなw トロリーバスみたく架線から電気を得るようにしたらどうか 中国の大気汚染は石炭火力
EV増えるほど大気汚染が増えるという笑い話 >>310
妄想か虚言癖か知らんが言ってることがでたらめ杉。
うちのマンション増築やらで徐々に駐車場増やしたが
機械式駐車場にするのに電源が足らんとかそんな
馬鹿げた話は聞いたことが無い。2tの車動かしまくる
電動機に比べたらEVの標準充電なんて屁みたいなもんだが。 リチウム電池は落っことして内部でショートすると
ユピテルのドラレコみたいに火災や爆発の原因になるから、
カートリッジ交換方式にはならないと思う。 >>322
全国的に見れば戸建てに住んでる世帯のほうが多いねん。
無理に築古マンションありきにする必要ないんとちゃうか？ 急速充電は電池の劣化を早めるので極力しないでくれって取り説に書いてあったよw
一定の周期以上で使うと確か保証外にもなってしまうような説明だったようなw >>1
充電に時間がかかるし充電設備が大変なのは欧州も中国も同じジャネーノ？
なんで日本だけ大変みたいに書いてるんだよ。 >>308
幾つかの特殊な事情から成立する事は確かにあるんだが
原発使えないなら深夜電力は成立しない、基本的に売るほどに赤字だからな、
実際すでにそうなってきてるだろう >>324
後期リーフでも、
充電に関しては、まぁだいたい普通に使えるぞ。
人によるとは思うがw 日本の自動車メーカーが落ちぶれる日が来るかもしれんな。
10年後か20年後かわからんが 世界でEVの年間販売数がガソリン車を超えるのは2030年ころ。
EV煽りは昔からだが何度もポシャってる。
実は2020年代がハイブリッド車の全盛期。
電池性能と価格の予測でだいたいわかるのさ。 まあ昨今話題のEMPへの脆弱性やアナログの安定性への需要はなくならんわな
デジタル端末が突然データ吹っ飛んだりバッテリーの異常な劣化や不便性は誰もが経験していることだし
欧州の極端さも知ってる
自分が言いたいのは脳無し知能無しの底辺DQNが爆音でしか自己顕示できないから一般道や住宅街でスポーツマフラーはかしてるみたいなのはもう許されないはずってこと
願望だけじゃなくて2016年新規制から明確に新車時の基準を超えるマフラー交換はできなくなるし懲役や罰金があるってこと！
継続生産車は７年後から適用みたいだ
10年も待つ時間返せ!!自動車業界も今度こそ厳格に運用してください本当に御願いします相当恨まれてます
普通の標準の消音器備えたガソリン者愛好家を恨んではいないし全く静音だ こんなのに金をかけるくらいなら太陽光発電の買取に金をかけたほうがよくないか？
日本企業の救済にもなるし >>335
EV社会にしたいフランスもイギリスも
ハイブリッド車の撤廃は掲げてないからな >>340
ハイブリッド車はそこそこ残るかもな。
アイドリングも静かだし。
PHVは問題多いから、ハイブリッドとEVに
分かれそうな予感 >>332
赤字にはならんよ。事業用と違って家庭用はそもそも段違いに価格高く設定してるんやから。それに以前よりはちょっと高いしな。いま新規に契約すると夜間18円ぐらいか？
うちは14円とかだが >>334
トヨタはリチウム固体電池があるから、EVでもトヨタは世界の勝ち組だよ。 ガソリン車の燃料代にはいわゆる道路税が入ってるんだが
今の電気自動車には入っていない、燃費が良いと思うのは自由だが、
今後も同じだと思わない方がいいと思うぞ EV普及ってのは水素燃料電池車も含まれている
燃料電池車が爆発的に増える予想が含まれているだけ
リチウムイオン電池式のEVはニッチで終わると以前から予想されている >>335
0.5%しかシェアないのがあと13年で50%超えなんて
ありえんわ
工場等のインフラも追いつかんだろ >>326
電動じゃなく油圧だからだぞ？
しかも全部が同時に動くとかあり得ないものと充電一緒にするなよ
>>328
都会の状況考えないバカって宣伝するなよ
一番大変なのはマンションよりも空き地駐車場なんだから。 今は過渡期だから戸建てやマンションで充電とかの話になるけど、
もう少しEVのシェアが増えると、多くの人は充電スポットで
急速充電するようになると思う >>313
問題は総走行距離じゃなく徐々に満充電時の容量が落ちて走行距離が短くなってく事じゃね
EVが普及するかは固体電池が期待通りの寿命を維持したまま低価格で出せるか次第だと思う >>318
そんな一般家庭に無いものと比べても
一般家庭にもほしいけど
>>327
なるほど
じゃまだ無理だね キロ30リッターくらい実際に走る車をまず作れ！
プリウスですら実質20前後だったぞ！ >>342
お前がどこの人間か知らんが東京電力は新規で深夜電力の
申し込みは受け付けていない >>341
HVは数年以内に絶滅してPHVに置き換わる。
ノートepowerもそのうちPHV化するための布石。 Ｑ．税金は？
Ａ．「０CC」なので29,500円です
Ｑ．ガソリン税は？
Ａ．0円です
Ｑ．取得税は？
Ａ．0円です >>32
原発な以上、日本じゃ無理だなぁ
とりあえず、車にガソリン使った発電機のせてこ バッテリースタンドみたいな場所でバッテリー自体をガチャコンで交換出来る
ようになればいいのに ピュアガソリン車は
アイドリングストップとかいう、
欠陥機能搭載で長くなさそうよなw
エアコンとまるし、うるさいし。 EVのレベル的にまだ過渡期ですらないだろ。ガソリン車にとって変わるレベルのものが出来てそこからようやく過渡期。そっからさらに発電所を始めとしたインフラ作る必要がある。 五輪までに水素ステーションだもんね日本はガラパゴスの道しかない >>355
無理じゃないかなー。
PHVって普通人にはめんどくさいと思う。 リーフとか新しくでたけど、こんな糞高い電気なオモチャ買うより、ハスラーの中古でも買ったほうが遥かにまし。 >>344
ガソリン税に更に消費税をかけるガソリンは酷すぎる
自民党道路族が仕組んだふざけた税制は廃止するべき >>360
広告宣伝する立場なら、今が売り時なんだろ
高いインセンティブが貰えるビジネスチャンスなんだろうよ 水で走る自動車は闇に葬られたしな。
家庭で発電・蓄電できる設備も「どこぞの誰かが儲けられなくなる」という理由で実現は難しい。
あらゆるところに金の亡者が潜んでいて舌舐めずりしているんだぜ。 >>342
発電コストを見てくれば分かると思う
あと家庭用が高いのはそれだけ設備コストがかかってるだけ、商用は基本そこは自前だから、電気の元の値段は同じだよ
深夜電力については新電力では始めから設定すらないし、すでに大手の受付も終わり始めてるから 面倒なPHVでマメに充電してる人は少ないんじゃないの？
ガソリン入れてそのままって人が殆どだろう
多少燃費が違うくらいだから PHVの充電器って1個で40A使うんだろ？
普通のご家庭じゃ充電してたらもう他に何もできんじゃないか
月極駐車場に導入するにしてもそんな電力供給しきれるのか？ やっぱりFCVのほうが安かったよーーん
アメリカ、デンマーク、ノルウェー、香港と
EVに対する優遇措置を打ちきる国が、どんどん増えてるのも当然だな
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney
［ロンドン １日］ - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を２０４０年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車（ＥＶ）充電スポットなどの整備を図る必要がある。
技術的には、今後２０年間に走り始める数百万台のＥＶに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。
特に課題となるのは送電網だ。
全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
ガソリン車などの販売禁止方針を７月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
２０５０年までに温室効果ガスの排出量を１９９０年比で８割削減する自らの目標達成だ。
英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、２０４０年までにＥＶの数は、
現在の約９万台から２０００万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。
それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が２０２５年までに漸次停止されるため、
２０２０年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。
今回のＥＶ移行方針を表明するはるか以前、
今から４年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために１０００億ポンド（約１４兆円）を超える投資が必要だと試算していた。
これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、１９６億ポンドかかる見通しだ。
ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、ＥＶ充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
（リンク先に続きあり)
2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新 ジャイロキャノピーEVになったら欲しい、値段によるが 一応、ハイブリッドとリーフ二台持ちだけど、
ハイブリッドまったくといっていいほど、
乗らなくなった。
これが、シンプルな答えだと思うな。 >>367
そういう利権争いで日本勢がガラパゴス化して世界で負けるといういつものパターンだなw >>351
家庭用蓄電池なら売ってるだろ
電池交換しようとは思わんだろうが >>374
嘘乙
一般は逆だよ
リーフの大暴落でも答えが出ている 10分で500キロ走れる様になったら普及するだろうがまだ先のお話かな
決まったコースを走るバスとかなら車庫、営業所なんかでバッテリーを丸ごと交換する設備が置けるから有利か >>16
テスラはオートパイロットテストの前に、大陸横断テストするべきだな
充電設備車伴走ではなく、現状の現地設備のみ使用って条件でな >>374
充電可能な駐車場を持つのが条件なら当然じゃねーの？
どんだけの人が条件に合うのやら >>377
ホントだぜ。コスト安いし、
わざわざ、ガソリンスタンド行って、
お金払うのめんどくさくなる。 実際電力インフラを、ガソリンスタンドに設置した上に休憩所w >>374
ハイブリッドはモーター非力だわエンジンかってにかかるわ気づいたら身体障害者みたいな車だもんなw >>383
FCVのほうがコスト安いよ
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney
［ロンドン １日］ - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を２０４０年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車（ＥＶ）充電スポットなどの整備を図る必要がある。
技術的には、今後２０年間に走り始める数百万台のＥＶに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。
特に課題となるのは送電網だ。
全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
ガソリン車などの販売禁止方針を７月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
２０５０年までに温室効果ガスの排出量を１９９０年比で８割削減する自らの目標達成だ。
英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、２０４０年までにＥＶの数は、
現在の約９万台から２０００万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。
それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が２０２５年までに漸次停止されるため、
２０２０年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。
今回のＥＶ移行方針を表明するはるか以前、
今から４年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために１０００億ポンド（約１４兆円）を超える投資が必要だと試算していた。
これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、１９６億ポンドかかる見通しだ。
ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、ＥＶ充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
（リンク先に続きあり)
2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新 EUのメーカーがインチキディーゼルで自滅して、
ハイブリッド潰しでEVに乗り換えたんだろ？ >>344
ガソリン税ってリッター50円弱だっけ。それプラス石油税と消費税
EVが普及すれば間違いなく税収が減るから、受益者となるEV利用者に掛けなければ
結局国民全員で負担する事になるだろうね ていうか、地球温暖化が嘘で石油資源枯渇もまやかしだったなら電気自動車は絵に描いた虎だぜ
本当ならマジで世の中狂ってる 感覚的に従来車の燃料タンクに当たる電池が劣化すんのが
どーしてもなじめないと言うかなんというか。まぁ、貧乏なんだろうな俺。 スマホの充電感覚で、ぐさっと！
さしとけば150から200走れて安いから、
あんまり、ハイブリッドの登場シーンが無い。 ハイブリッド車て電気も併用してるのに普通のガソリン車に毛が生えた程度の燃費なのがなんか不思議
リッター５０ｋｍぐらいあったらこっちを掘り進めるのも良かったと思うけどさ >>378
ガソリンスタンドで電池交換できるようになればEVでなんら問題ないんだけどな
充電池と一次電池どっちも使えるような仕様で ぶっちゃけ蓄電池交換方式のほうがコストもかからずリスクも少ない。 しかも、遠くに行く時ほど
ガソリン代高いだろ？
だから、遠出の時こそリーフに乗らなくては
もったいないという心理が働き、リーフばっかりに
なってしまうw >>321
あれもどうにかならんのかな。
せめてバッテリーをカートリッジ式にして交換しやすいようにするとか。
乗り換えはさすがにダサ過ぎるわ。 リーフは不人気車まっしぐらで中古が溢れている
つまり続けて乗りたいとは思わないで二束三文で手放されている >>389
石油依存の脱却(歳出減)と原発再開できるから政府はゴリゴリ推進するよ >>347
全部電動機だぞ。油圧なんて面倒くさくて高いもの使う必要がない。
それに電源設備の能力はどんだけ電流を流せるかだ。
動いてる時間なんて関係ねえわ。うちの駐車場の調べてみたが
4kWの電動機が5区画で5基同時に動かせる。 >>389
たぶんEVが道路税タダ乗り論が出てきて
車検時に走行キロに応じて請求されるようになる >>277
「プラァッグ」じゃなくて
「プラグ↑」になるだけ 自動運転を願望してるのはプログラムすら打ち込んだことのないバカ。
一般公道を自動運転車両が公式に走るようになるのは
どんなに早くても半世紀後（５０年後） 庶民に自動運転車両を信頼するまでに普及するようになるのはおそらく１００年後と断言しておく。
人工知能プログラムを打ち込んだことのないバカにはまあ理由が分からないだろうな。 このスレ見てて驚くのはEV共存すらも否定すること
これじゃ全一色、右向け右、左向け左大好き日本は世界で完敗するわけだよ 試し乗り出来るという点ではそのリーフ暴落も悪くないかもね
維持費や保険料は普通のガソリン車より安いわけだしさ >>349
電源開発促進税とかあるけど、ガソリン税の目的から考えると
EVにも負担をという議論には必ずなると思う >>341
法でガソリン車禁止になったらどうにもならんよ。 >>378
バスなら、フル充電の別のバスに乗り換えて
電池切れたのは車庫で充電すればいい
わざわざカネかけて電池を入れ替える必要なんてないだろ インフラ整備しても
どうせ充電方式が変わるだろうから
使い物になった時点で充分間に合う >>394
簡単に取り外せるようにしたら脱落するぞ 毎日放電繰り返していたら
数年で電池代と工賃で100万円コースだな ハイブリッド乗らなくなる原理
普段はリーフの航続距離で十分。
充電らく。ガソリンスタンドでお金取られない。
遠出の時は、遠出の時こそガソリン使うので、
もったいないから、リーフでいっておこう。
この二つの心理だなw つい最近、うちのマンションの理事会で3基導入が可決されたわ
希望数に対して絶対的に足りないからトラブルになりそうだけど お前ら日本もガソリン車禁止になったらどうするのさ？ >>398
乗り換えのためのピットストップは今年限りの様子。 リーフなぁ・・・
コンパクトカーベースのEVなのに
重量がマークXやらティアナやらと変わらんで
航続距離はそいつらの半分以下って、何か本末転倒やね
車自体から排ガス出さない事がそんなに重要なのか？ 日本ってノートEパワーやプリウスPHVとか出てきても異端の色眼鏡でジロジロ見るだけ >>406
高速道路を利用した長距離バスとかは普及しそう >>416
不便すぎて推進した政治家が選挙で落とされるな。そんなアホなことするわけない。 >>410
とりあえずEUと中国は１０年後にガソリン車を法律で禁止する可能性が非常に高い。
２０年後には完全に廃止するって昨日決めたしな。 >>344
普及したところを見計らって
発泡酒みたいなもんだ >>410
ないない
IHだいぶ普及したけど家庭用プロパンガス禁止されてないだろ >>407
あくまでニッチじゃねーの？
制約あってインフラ整備しても恩恵受ける人は限られてるわな >>347
知らんがな。都心は一部の土地持ち金持ちがEV乗ってりゃいいよ
>>354
夜得プランあるやろ。東京電力。 >>424
>>425
日本はわからないが、欧州と北米、南米、中央アジア、東南アジア、中国都市部は近くそうなる(´・ω・`) >>409
でもさ
太陽光発電でも家庭で充電できるのに、どうやってガソリン税をとるわけよ？ >>425
20年後に共産党政府がある保証ないし() 車持ってない人も道路使ってんだから歩行者税も取らないと んで、日本勢のEVはどーなの？EVでも勝てそうなの？ >>401
しない
FCVのほうが遥かに安い
原発もオワコン
やっぱりFCVのほうが安かった
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney
［ロンドン １日］ - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を２０４０年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車（ＥＶ）充電スポットなどの整備を図る必要がある。
技術的には、今後２０年間に走り始める数百万台のＥＶに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。
特に課題となるのは送電網だ。
全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
ガソリン車などの販売禁止方針を７月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
２０５０年までに温室効果ガスの排出量を１９９０年比で８割削減する自らの目標達成だ。
英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、２０４０年までにＥＶの数は、
現在の約９万台から２０００万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。
それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が２０２５年までに漸次停止されるため、
２０２０年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。
今回のＥＶ移行方針を表明するはるか以前、
今から４年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために１０００億ポンド（約１４兆円）を超える投資が必要だと試算していた。
これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、１９６億ポンドかかる見通しだ。
ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、ＥＶ充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
（リンク先に続きあり)
2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新 >>435
>>433
(´・ω・`)中国以外にも決定事項となっており。 >>9
これは是非やってほしいな
高齢化社会の日本にはとてもいい自動運転だからな >>433
既存のガソリン車はどーすんのかね？個人資産の古い車も
強制廃止（公道走行不可）？ >>434
他の人が書いてるけど車検時に走行距離に応じて取るとかじゃね？
いずれにせよ取れなきゃ減った税収分は全国民が負担する事に 3.11で半狂乱になって原発を全部止めているとかみてると
この列島小国がなんで弾け飛んで敗戦したのかよくわかるよ >>408
>保険料は普通のガソリン車より安い
リーフオーナーだけど、どこの保険？
日産の保険だと割安感はないけどな
バッテーリーが重いので、他が薄い。
衝突試験星３つでクラッシャブルｗ >>444
古いガソリン車が環境名目で
増税されるに一票 >>436
歩行者は道路の舗装とかを消費しないからなぁ
せいぜい犬連れがションベンひっかけて
電柱、標識や街路樹を傷める程度 >>434
消費電力のログくらい取ってるだろうし使用量課金でいいんじゃない？
取ってなくてもそのために機能追加させる
なんならサーバに毎日送ったっていい 仮にＥＶが失敗してインフラが無駄になったとしても整備だけはしといた方が良い
ＥＶと言うよりそれで経済は回るし企業の技術力の蓄積に繋がる >>445
チェルノブイリは爆発しても生き残っていた原子炉では発電つづけたからな EVって大昔からあったよ、EVがガラケーポジションで
大衆ガソリン車に駆逐されたんやで >>408
電池がどの程度ギャンブルなのか全くはかれないなら、 駐車場充電が難しいから、普及は限定的でガソリンエンジンがなくなるとは思わんな >>437
EVは無視していい
んなもん推進した政府はデフォルトしてしまう
やっぱりFCVのほうが安かった
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney
［ロンドン １日］ - ガソリン車やディーゼル車の新規販売を２０４０年以降禁止すると表明した英国だが、
それにより発生するであろう電力不足を防ぐためには、巨額の資金を投じ、新たな発電所、電力供給ネットワーク、
そして電気自動車（ＥＶ）充電スポットなどの整備を図る必要がある。
技術的には、今後２０年間に走り始める数百万台のＥＶに電気供給することは可能だ。
余剰電力の大きい夜間に充電するようドライバーを説得できるならば、インフラ投資コストも低めに抑えられるだろう。
特に課題となるのは送電網だ。
全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」と
コンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。
ガソリン車などの販売禁止方針を７月に表明した英国政府の狙いは、
健康被害が懸念される大気汚染の改善と、
２０５０年までに温室効果ガスの排出量を１９９０年比で８割削減する自らの目標達成だ。
英国の道路を走り続ける従来車もあるだろうが、２０４０年までにＥＶの数は、
現在の約９万台から２０００万台へ急増すると、専門家は予測する。
これら全てを充電するには、追加電力が必須だ。
それでなくとも英国は、古い原子力発電所が寿命を迎え、
石炭火力発電所が２０２５年までに漸次停止されるため、
２０２０年代初頭には電力供給危機に直面する見通しだった。
今回のＥＶ移行方針を表明するはるか以前、
今から４年前の時点ですでに英国政府は、クリーンで安定した電力供給を実現し、
需要を抑制するために１０００億ポンド（約１４兆円）を超える投資が必要だと試算していた。
これは楽観的な数字だろう。
現在英国で唯一建設中の原子力発電所、ヒンクリー・ポイント原発の建設費用だけで、１９６億ポンドかかる見通しだ。
ガス火力発電所の建設はこれより安価で工期も短いが、新規建設の計画はない。
また、ガス火力発電は温室効果ガスを排出する。
再生エネルギーについても、例えば太陽光発電パネルの場合、ＥＶ充電に適した夜間には発電できないなど、
需要と供給のバランスの問題を抱える。
（リンク先に続きあり)
2017年9月7日 / 06:56 / 8時間前更新 >>443
EUなどの取り決めでは２０年後にはガソリンや軽油重油を消費する内燃式自動車のすべてを
公道で走らせてはならない事になっています。 >>418
現実的には税金徴収できなくなるから、軽く十年は不可能だな >>447
それだと結局ガソリン車が減って税収が減るから意味ないと思う ロボットデリヘル新宿 ミヨ Ｊカップ 爆乳風俗体験 投稿者：イチロウさん
http://age2.jp/?p=316206 >>440
トヨタというか、日本企業に目立つのは内製化して、自社だけで独占することが正義みたいになってる
これは欧米からしたら、資本主義のショーウンドウとして日本支援してきた欧米各国からすると、傲慢にしか思えない神対応だったわけで >>458
それが目的でしょ。
次の段階は古い車の増税だよ。 >>456
随分と強引で非現実的だなあと思ったら、2020年と勘違いしてた。
20年後なら出来なくもないか・・ >>461
過渡期にはあるかもしれんけど最終的にEV利用者か国民が負担することには変わらないよ >>423
高速道路専用自動運転車両とかなら可能性はなくもないとは思うけど
現行、無人の自動運転車両に対して有人車両が
故意に追突事故を起こしても全面的に過失責任は自動運転車両にあるからな。
例えカメラなどの故意にぶつけてきた証拠映像があったとしても
全面的に自動運転車両に賠償責任が課せられる訳だし。
自動運転車両優先道路みたいに制限したり
自動運転車両の為に新規に法規制するだけでも半世紀かかるだろうな。 >>462
電池の値段が今よりもずっと下がればガソリン車よりもずっと安く製造できるから
普及推進しているのは、電力を多く使う原発事業の産業界かと(´・ω・`) >>465
まぁそれは、
ガソリン車が全滅してからじゃない？
古い環境に悪い自動車は、課税しやすいし、
買い換えにつながる。 >>456
20年後にはEU加盟国がドイツだけか、言い出したドイツが抜けてるてオチだろ >>463
15年後くらいに現実が分かって、それなりの対応になるんでしょ
今、ええ格好しーなこと言った政治家はその頃いないし 空気は綺麗に越したことが無いと思ってるから、多少の重税逃れ（ガソリン使用料減）が起きても自分は充分良いことだと思うけどねー >>456
ガソリンや軽油重油を使わない水素等を直接燃やすエンジン又は
水素燃料電池車に置き換わるだけだな
結局電池だけのEVはニッチで終わる >>472
先にガソリン車の税金が爆上げ
すでにその兆候ある。古い車の税金あがってるし。 >>470
そのタイミングが来ると、中古しか買えない層は一切車を
買えなくなるって事だもんなあ。いささか無茶な話だよなあ。 >>449
家庭で使用する電気 と ＥＶで使用する電気をどう判別するのさ？？
同じ電気だぞ？ ガソリン車を禁止してEVにしたら電力どうすんだろうね
火力じゃ元も子もないし原子力を増やすのか？ >>1
売国奴自民党が石油利権まみれでおまけにリーダーシップが無く、クソ官僚どもも責任逃れ体質。
日本の大企業も大企業病に罹っていて意思決定が遅い。
国際競争に勝てる要素が無い。 あんまり騒ぐと オリンピック意識した
馬鹿小池が また余計なことしだすぞ 3年後には一般人に戻ってそうなマクロンやメイ女史に、
無責任にも20-30年後のことを決める権利はないだろう >>461
そもそもガソリン車が減った先の
道路整備をどう捻出するかの話だろ
今はガソリン代に含まれるが
電気代に含めるのは難しい
走行実績で徴収するか
車載バッテリーにでも掛けるしかない >>477
火力でも十分効率あがるんやで。
効率
火発＋送電ロス含めても＞＞内燃機関 >>471
それなら既存のインフラを使う方かメリットが多い
あくまでＥＶは地球温暖化や石油資源枯渇が前提にあるから推進してるんだと思うよ >>425
日本だけガソリン車売るってこと出来るけど、そんな面倒なこと自動車会社がやるとも思えないしな
２０年後は日本は少子化の影響受けて、買い手としての絶対的数値が減ってるからな
何だかんだいって電動自動車のリコール問題とかで良くなっていっていつの間にか増えてるって感じかもね >>477
＞火力じゃ元も子もない
環境負荷の話だと思うけど、これを推進してる連中は
そんなこと微塵も考えてないと思うぞ。 安い蓄電池が開発されると…
自宅太陽光発電で自立できるようになる…
電力会社崩壊
だから、難しい >>431
すでにというかとっくに国策で進めている国ってあって
ニッチとか言ったら笑われます
そういう国は2025年に販売される新車を全てEVにしてくこと進めていて自動車メーカーはそれに応えて販売しているよ
そういう国が現れてることは認めていかないと 次世代カーがＥＶかどうは知らない
でも時代の流れ（空気）に合わせて行くのは物凄く大事 >>468
ただでさえこれから自動運転に向けて整備しなきゃいかんのにそんな悠長なこと言ってられんだろ >>491
石炭がどうなったか調べるといいかもね！ >>480
大資本の腹話術人形だから誰でもいいのさ >>489
一桁万円のド中古を細々乗り継いでる貧民層はもう車には
乗れない未来って事で良いのかな？ >>491
ガソリンなんて燃やすなよｗ。爆発するぞ。
天然ガス燃やすんや。
火力発電のほうが効率は十分いい。 >>437
EVは無視していい
んなもん推進した政府はデフォルトしてしまう
やっぱりFCVのほうが安かった
http://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
Nina Chestney［ロンドン １日］
だから政府はEVを敵視しはじめてる
やっぱりEVは、中国人の浅知恵だったんだよw
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
で
香港 テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
で
中国 ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み 2017/09/01
https://www.nna.jp/news/show/1656163 燃料電池車もEVに含まれているからEVが普及するって予想しているだけだよ
充電しか出来ない電池だけのEVはニッチで終わる >>476
専用メーターくらいつけられるよ
そもそも車から送る想定だし >>488
戦力外になったEVが蓄電池の代わりになるんだよ
車目的じゃなくて蓄電池目的で中古激安リーフ買ってるやつもいる >>496
そりゃむりやろ。事故率の問題でどのみち自動運転ついてない車とか禁止になるから。 >>485
うん いつ終わるか不明な有資源を守れる観点でも良いことだと思ってるよ
北海油田を閉じる話とか聞くと何かこの先どうなるんだろうって怖くなるもん 図星突かれるとバナナを放り投げて発狂し糞食いを始めるチョン猿ｗｗｗｗｗｗｗ >>489
航空機産業みたいに廃れたら元に戻るのに多大な時間と費用が掛かるわな
選択肢は多い方がメーカーにしても消費者にしても恩恵受ける
独占寡占は社会に軋轢残すだけだわな いつまでもスマホ買わない日本人、相変わらず現金で買い物する日本人
電気自動車普及するかなあ、日本にはハイブリッド車あるし >>502
普及しなくても増税やで？かんちがいしとるようやけど。 20年後にどうのこうのってのはガソリン軽油重油がNGになるだけで
水素や天然ガスを使ったエンジンに置き換わるだけだよw >>468
そもそも環境に良いとは思ってないからな。
自動車の買い替え促進という経済的理由といわれた方がまだ理解できる
とりあえず話の発端の燃費などのコストメリットという点については、
ガソリンにかなりの税金が掛っているという点は考慮しないとおかしい 市役所とか、工場内を走り回る車しか、使えないだろww 日産の初代リーフが糞過ぎたせいで、
日本じゃEVにネガティヴなイメージが付いちゃっからな…
かと言って経産省が水素燃料車とかいう明後日の方向に投資したのも意味不明だが。
日本勢が巻き返すのは正直難しいかもねぇ…。
バッテリーで革命を起こす企業が出てくりゃワンチャンあるか？ >>513
超高齢化社会目の前や。
もう逆らえんで。自動化は。安全のためにも >>503
それ考えたんだけど、工事費50万円と
2電源になると太陽光発電の売電単価が2円下がるので
腰砕けになってるｗ >>469
ＩＴバブル崩壊後
サブプライムも、日本の専門家が昔から弾けると言い続けてたけど、いつまでたっても弾けなくて
日本だけ金融を開放するのが遅れて、金融を開放して数年後に、弾けたというオチｗ
過去の事例からすると、歴史的に証明されているのは、日本の専門家は、正しい意見です。
ただし、時期・時代・政治を考慮してないので、10年前後の誤差があり、致命的な誤差だと思う
そのため、今回も同様になると思います。 ガラケでカードなし現金派
もちろん車はガソリン車です
もちろんお得なら迷わずＥＶにしますが、
価格破壊するまでは飛びつきませんｗｗｗ 電池なんてある程度劣化したら
全く充電しなくなってゴミに成るかもしれないのに
中古とかチャレンジャーだなw >>514
市街地の排気ガスなんかは、
タバコみたいな扱いになるんじゃない？ >>512
14年たってもまだリッター14走る俺の車は増税で哀しい >>505
俺はむしろ、温暖化や石油資源枯渇はプロバガンダの一種だと思ってる
石油が化石燃料と言われなくなる日はくると思うし、氷河期が来てこれまでのはなんだかなと世界中に頻繁をかうのもありうる >>499 トヨタの控えめな公式発表でも
２０５０年までには、トヨタは単なるガソリン車という製造はやめてしまってるという計画なんだって。
当然それの前倒しもあるとして計画してるだろうけどね。
ガソリン車は絶対駄目というのも無茶だと思うので、僻地などでは生き残ればいいんじゃないの。
生活を支える重要な道具として生き残るはず。 >>518
ＦＩＴはあと3年で固定期間おわるとこ出てくるからな。１０ｋｗ未満の奴は。
そういう人らにはいい選択肢。どのみち固定買い取り期間終了後は激安でしか売れんやろうから。電力。 リチウムイオンのうちはダメだよ
劣化が激しいから
数年で容量が半減 電動自転車ですら２年でバッテリーダメなってただの重い自転車なって懲りたのに車とか無理だわｗ >>519
俺はむしろ、ガラケーとか侮蔑した表現して国内メーカーを排除した結果、寡占を許した携帯電話を連想するわな >>463
インフラ整備不要で普通車より数十万高いだけで走行距離も普通車と変わらないハイブリッドが出て20年経ったが、現時点での普及率は30%いかないレベル
車なんて10年乗る人、普通にいるから20年程度では公道禁止とか実現性薄い >>529
ニッケル水素時代のメモリー効果か、ノーブランドの中華ばってりやろ。それ。
いつのどこのメーカーの話やねん。 >>488
でも地震の多い日本にはこれ出来ると便利だよ
電力会社は大都市圏だけでいいと思うよ
後は、蓄電池や発電のみわまりというか管理関連で儲けろよと思うわ
従来のエンジン駆動車に比べて、EVは部品点数が極端に少なくなるため、新しいベンチャー企業が
参入しやすいのだが、それを恐れた従来からの大手メーカーが国交省に圧力をかけて、
EV普及に手かせ足かせを設け、その結果がこのガラパゴス状態。
まあ、従来メーカーを野放しにしている国民全体の責任でもあるけどねｗ
>>531
俺はなんか今のEVは初期のMP3プレーヤーを思い出すんだよね
iPod出てからが勝負みたいな エコカー減税は買い替え推進で自動車メーカーを支援する仕組みだから
エコカーばかりになったらいずれはガッツリ課税するんだろ
電気自動車がお得なのは今のうちだけ >>496
新車販売の話
需要がある限りガソリン車ディーゼル車は無くならないよ
そして水素車の安いのが売られる頃にはEVには誰も乗らなくなる
20年先か50年先かは俺には判らん >>532
ガソリンスタンドが潰れるからすぐ普及するよ >>474
古い車はガソリン、ハイブリッド無関係で税金上がってる
新車ならガソリンでもエコカー対象なら減税対象だし リチウムイオン電池も充電300回とか500回で劣化が激しくなるって説明書等に書いてあるね なんだろう
ぜんぜん関係ないはずなのに
山尾スレの勢いがなくなってこのスレに来た人が多そうな気がする >>538
デジカメとかな。
MDのほうが音全然ええやろ！
フィルムのほうがまだ全然綺麗や！ >>541
ガソスタよりも採算性悪い充電スタンドが増えないと意味ないけどね
日本のリベラルの好きな見出し
日本出遅れ
日本周回遅れ
日本孤立
日本パッシング
議員の無駄遣いの為のお支払で新しい車が買えません。
いいな〜議員は〜 >>413
すぐ脱落するって、どんだけ原始的な取り付け方するんだよw ＦＣＶに舵を一旦きった後にやっぱりＥＶでしたとか優柔不断なやり方するのも、失敗の原因になるとおもうわな
既存のレシプロエンジン、ＦＣＶ、ＥＶどちらも技術開発しといて後出しジャンケンするべきじゃね？ >>509
パソコンも何だかんだいってWindowsが普及したし、スマホだってそれなりにもたれているよ
ガラケーでもいいとか言う人もそれなりにいる
いっぺんに変わることは出来なくても、じょじょに変わっていく感じなのでは？ >>514
それを言ったらFCVの水素なんて
税金が上乗せされてるガソリンより
高いんだから、仮に普及して税金が上乗せ
になるようになったら、とんでもなくランニングコスト
の高い乗り物になるよな EVも自動運転も時間の問題や。
まあまだちょっとあれやけどな。もう5年もするとその先は明らかに見えてくるで。
水素はありえないｗ。今の時点でそれはもう決定 携帯の置いて充電みたいに、道路を走ることで充電できないかね。 充電器は2万8千基もあるんだなと思った
着実にＥＶの普及を睨んで増やしてたんだね
試乗みたいな感じじゃなくて半年ほどレンタルで乗ってみたいのよなー 世界の基準が正しいとは限らないが
既存の自動車メーカーを潰すには十分な感じ >>547
国策なんだからそんなにやるに決まってんじゃん >>553
そう言って家中LANケーブル這わした家は今Wi-Fi使ってんだろうね
結局EV買う頃には新規格のを横につけるみたいな >>554
そもそもｆｃｖはトヨタとホンダがアメリカの優遇税制に飛びついて始めたんやで。その後オバマに優遇の梯子外されたけどな。
あんなんに飛びついてアホやちゅうに。 >>543
8年16万キロ7割保証だけどな。
で航続距離280kmだとして500回で14万キロ。 試乗したけど、目的地まで充電施設を結びつけたまっすぐ進めない計画を立てて、高速何度も降りては充電を繰り返し待つｗ
そして進むの繰り返し
もちろんバッテリーあがりこわいから、念のため早め早めの充電ｗ
下り坂はこまめに蓄電モード
結論
大枚はたいてドーンとハイオクで高速ぶち抜いたほうがええわなｗ
やっぱりあかんわｗｗｗ これ、BBCでも取り上げてたよ
ロンドンはアメリカの田舎みたいなだだっ広い駐車場付き物件が少ないから、
「自宅で充電」を想定した車は絶対に売れないって言ってた
都市部なら世界中どこも住宅事情は同じだろうし、
詰まるところGS並みのスピードで給電できないことには
普及なんか夢のまた夢という話だと > ＥＶ大競争時代、遅れる日本の「基礎充電」インフラ 普通充電のコンセント、普及率は１％程度
ＥＶの開発はしてるんだから
日本は欧州や中国の状況を見ながらじっくり進めれば良いよ。 >>565
ああ自宅駐車場で非接触の無線給電とかにはなりえそうやな。 ついこの間までクリーンディーゼルとか言ってた国はＥＶ普及進んでますか 電気自動車が動かなくなったからって他人の家に電気入れさせてくれって言ってきたらどう対処する？ >>558
水素は新型原発があれば安価に量産できるらしい
確か600度以上の高温を安定して得られる設備がいるんじゃなかったかな
どっかで読んだ >>537
自動車作りはEVになってもタイヤ、サスペンションらシャーシ、シートなどは変わらないので、結局はクルマ作り出来る会社じゃないと事業としてやるのは難しい
>>556
数十kgの鉛バッテリーですらしっかり固定するのに、数百kgのバッテリー固定しないとかねーよ
>>563
国策でも補助金貰えるのは設置まで、維持は自己負担だから
既に維持厳しくて出力下げて維持費削減するスポットも出てきてるんだぞ 単価が安くて時間と場所を占有するので、これは「商売にならない」ということなんだけどね。
商売にならないなら、単体での採算を求めての設備投資は無い。
今は「障碍者用優先駐車スペース」と同じで、「コストをかけて社会的な責任を果たさなければ」という扱い。
これでは普及するわけないし、普及しちゃったら果てしない充電待ち行列だ。
充電モデルは成功できない。
ユニット化した規格バッテリーを作って、スタンドでバッテリーを交換するような仕組みを作らないとダメ。 >>577
貸すわけねえだろ。何時間充電し続けるつもりやねん 都市部でもでかい会社の社用車はでかい駐車場あるに決まってんだからそこに充電置けばいいから需要はあるわな
既に外回りリーフばっかの会社もあるし >>576
バッテリー内臓の家庭用急速充電器安くなるかもしれないじゃん リーフは5年もしないでかなり劣化して
なんだかんだ理由付けて保証もしてくれなくてトラブルが結構あるって記事になったけど？ ガソリン売ると商売になる。
水素売っても商売になる。
電気を売っても商売にならない。
結論 電気は既得権益が無いものでした。 >>580
今の基準で反論するなよ
2030年の燃料自動車販売禁止の世の中を想像して話してください >>556
交換式でガッチリ固定することが必須になれば、スタンドで人が必要だろ？
全国に雇用が生まれるじゃん >>589
2030年に販売禁止はフランスでもイギリスでもないんだがどこ？ 額面通りの距離走るには真夏だろうが真冬だろうがエアコン切って我慢しながら運転しなきゃいけない車は普及しそうですか 電気自動車に優遇税制を設けて、納税者の負担増にするのは反対だな >>587
ほんなもん24kWhのしょぼ電池だもの。すぐ使えんくなるわ。
ミニ四駆大会で電池1本でレース出るようなもん。 >>559
原発が必要とかいう時点で水素はもうないな
安価にエネルギー取れて、環境に優しいという面が評価されての電気自動車なのに、水素はその面で負けてるから >>583
うちは一度そうゆう事があって揉めたんだよな、JAF呼べよって思ったんだけどな 俺は、太陽光発電の固定買取が終わる８年後にＥＶの購入もアリかなって考えてるけど、
ＥＶ自体の価格と走行距離、充電設備の設置費用次第でもあるな
今の２５０万円くらいのガソリン車と同グレードで、３００キロ走れて設備費込で３００万以内ってトコかな >>591
ああ、それは良いね
でも電池規格化しないと色んな種類取り揃えだな EVなんかに投資すると液晶テレビに投資して失敗したシャープの二の舞いになるぞw 自分の得意な事を他所に押し付けあう構図ですか
イニシアチブ取るのに必死ですね >>577
相当失礼な頼み方でもされない限り入れさせてあげるよ
でもそういうの頼みに来るってことは家に充電ステーション設置してるの知ってるってことなんだろうな >>589
未来人？
>>598
電気自動車も製造や廃棄に環境への負荷が掛かるよ
ぶっちゃけ気分の問題でマーケティング戦略でしかないわな 電気を車に使ったら税金取って結局ガソリンと同程度の費用がかかる
そのための規格を天下り会社作るだろう
そもそもガソリン各社との癒着で電気なんて普及しなくていいと思っている
トヨタに言われて渋々動き出すだろうがな >>593
充電時間の短縮化も問題のひとつであるな ていうか、シェールガスで経済上向きなアメリカがまっすぐＥＶ推進するわけないわ >>599
メーカーどころか国も関与してた排ガス偽装に関わってた偽装国のメルケルさんか >>609
世界的なEV移行で、まず愛知が沈むんだよ。
そのころにはトヨタにはもうそんなちからはなくなる。 >>607
父親は入れさせてあげようとしてたがそうこうしてる間に隣の家にも頼み込んでいたみたいでそっちに行ってくれたが、良いもんじゃないよな ソーラーパネルみたいに補助金で運営して、結果高くつくのは見えてるんじゃねーの 結局エコを建前にした自動車業界やエネルギー業界の覇権争いですよ。
金持ちはこれに乗って得する人が出るだらうけど庶民には直接関係ない。
むしろ知らず知らずのうちに払っている税金は上がってるかも ドイツのスモッグはクリーンディーゼルの欺瞞と
原発辞めて泥炭火力にしたせいで黒煙モクモク出てるせいなんだよな
HVやガソリン車は完全なとばっちり 当面は半径５０ｋｍぐらいの国から先行してやって下さい >>607
そもそも借りる前提で車買ってきたりしてな シェアちゃりも含め公共交通機関を充実させた方が断然良い
今でも都会に住む限り自家用車など基本的に無用の長物
田舎は個人が費用負担して地域でコミューター運用すれば済む ノートのガソリンエレクトリック方式の方がよい
電池は加速時用に搭載
エンジンは出来るだけ2000回転で回す
これで30-40km/lは行くだろう >>613
どっちも輸出を想定してるんじゃない？
原油は…どこだろ、中国？
EVは欧州向け >>624
相手と揉めてないよ親父と母親が揉めただけｗ 欧州はニッケル系など非Li電池開発に力を入れてるみたいだな
交換式という手もあるから安価で大容量の代替電池が量産できるか否か 欧州や中印がガソリン車禁止に動いたらどうにもならんだろ
こいつらの方が日本より何10倍も自動車需要はデカイから
グローバル企業である自動車メーカーは日本の国内事情なんか無視して
EVにかけるしか無くなるわ >>622
どうでもいいよ？
ドイツなんて無理と分かったら平気で破棄したり、隠蔽ふる糞国家だから
自動車メーカーが危機感からEV売りつけようとしている
それ本当に必要か？
>>65
粉にしてそこから水素を取り出すシステムをどっかの大学かなんかが研究してるってテレビでやってたけどな
それが小型化出来れば燃料電池もいけると思うんだが >>608
製造と廃棄の問題は車だけでなく、電化製品全て同じだから関係ない
それ以外で争ってるから、今の電気自動車の未来のはなしになるわけだ
それ以外では水素自動車は欠点ばかりだろう
コストで電気自動車負ける
スタンドは電気以下
だから実用性は電気自動車以下ということになるわけだ どデカい電池を放電して鉄の塊を動かすコンセプトが破綻してることに気づけば早いんだけどな
一人を動かすのに25倍の鉄を動かす https://www.youtube.com/watch?v=rgFy7BLqcKo
こういう交換システムの実験もされてたけど
メーカーや車種で電池規格を統一するとか
新規格バッテリーの変化に対応させるのが難しい >>632
中国人があの人口で電気自動車とか笑えるくらい荒唐無稽なんだが >>634
輸出先の国に充電ステーションが充実してないと普及しないから問題ない EVの難点は
常時、重いバッテリーを積んで走る点
バッテリー積載車=EV
軽量な方がエネルギーはくわない バッテリーの持ちの悪いものは実用にならん
ノートPCなど大嫌いだ やっぱ、２ちゃんでバカしかいないよね
太陽光パネル搭載の電気自動車が発売されるから、充電の心配は不要だし
充電ステーションの混雑など連休中くらいしかないし
EVの補助金は、自動車の排気ガス、大気汚染防止から見ると歓迎するべきなのに
まあ、ガソリン利権の業者がネガキャンしてんだろうけど。国賊に呆れるわ >>8
LNGの発電コストは石油の半分
シェールで供給量も増えてる
ガスはばいじん等の公害排出も極めて少ない
今LNG火力が増えてきてる 自動運転の方が意外にＥＶより先に実用化すると予想するわｗｗｗ
電池の進化の方が地味に難しいと思うよ… こうやって煽ってバカな予算つけて詐欺するんだろ やめろ
国際条約で経済合理性と技術的安定性を保証できる蓄電池技術ができない限り電気自動車を禁止しろ >>625
街中の充電ステーション代わりに使うようなら月額費とかさすがに取るよｗ
月2,000円ぐらい貰えば元取れるんかな >>648wwwwwwwwwww
太陽光パネルの発電効率で
自動車のような重量物を動かすのに
どれだけの面積が必要か知ってんのか？ 今トヨタがEV開発してて売り物になるのが出来るのが2022年頃らしいのよ
なので2022年にはインフラもよくなるんじゃね？
日本の行政はトヨタ様ありきなのでトヨタの準備が整うまでは行政も動かんよ
ようわトヨタ待ちなわけさｗｗｗ 普及しないから、インフラが遅れていても誰も困らない まだ10円玉と1円玉の意味が分からんかvwvwvw >>627
実際にはこんな感じだけどな
ノートe-power 実燃費20km/L
アクア 実燃費23km/L
フィットHV 実燃費23km/L
デミオディーゼル 実燃費20km/L >>637
排ガスは水だけ、量産効果でレシプロ並みにはコストは下がる余地がある
ＦＣＶにもメリットはあるわな
つうか焦ってインフラや生産設備を手放すと取り返すのに損失が大きい
どっちにしても、後出しジャンケンするのが正解じゃないか やるやる言うてるドイツで、現状でドイツ車で実用的なＥＶあるの？ バッテリーが三年くらいで駄目になって、交換に何十万円も掛かるそうじゃん トヨタの全固体電池が出来れば
一気に広まるだろうけどな
ただガソリン税の代わりをどこで徴収するんだろ >>652
震災で真っ先にガソリン不足して四苦八苦したのもう忘れたか？ 考えてみると、EV以外禁止、とかやってしまった場合、日本の独自の問題として、
「道路財源」が足りなくなるな。
道路の保守は誰がどの予算でやることになるのか。
EV車への充電に課税しなきゃいけなくなったりすると、、、電気代よりも税金の方が高くなりそうだ。
そうなれば皆、意地でも自宅で充電するだろう。
すると、スタンドは営業が立ち行かなくなり、、、また充電できる場所が無くなるという、、、 >>654
電力会社がやりそうだな
規制とかもろもろ政治に訴える資金力もあるし
なにせ行政がOK出せば全世帯からほぼ無制限にむしれるからな >>654
一回の満充電には電気代200〜300円掛かるよ
日産の月2000円プランは普及させる為のサービス価格 >>651
EVの実用化はとっくにしてるだろ
普及してないだけで >>660
ノートwwwwww
必要エネルギーの可変にあわせて
エンジン回転数も可変してんじゃねーの？ >>632
同感
売る側ならそう考えるよな
少子化で不況が長引いてる日本に売る側が魅力感じるわけないもんな
多分、政府的には、世界中でみんな使われる状態になってから、国内でもそうしようかなみたいにするつもりだと思われる >>647
意味分からん
大気汚染はガソリンエンジンでも解決可能
するかしないかの問題だし、石炭を一次エネルギーにしてる中国人がＥＶ推進しても焼け石に水だろ >>655
来年から
太陽光パネル搭載の電気自動車が登場する
駐車してるときに充電で十分
殆どの人が1日1時間以下しか運転してないからね
ばーか 日本大嫌いな欧のスポーツルール改正と同じだな
劣った技術にまた潰されるわ >>5
CO2の排出総量は、火力発電ではガソリン車よりも多くなる試算がでていたはず。
本当にエコなのは原発で走らせてこそなんだよ EVは絶対に主流になれない。
10円玉と1円玉の意味を考えよう。 >>664
>トヨタの全固体電池が出来れば
>一気に広まるだろうけどな
自分も同じ意見だよｗ 車は高えわ、充電時間は長えわ、距離は走らねえわ、充電する場所少ねえわ、こんなん買おうと思わねえわ >>638
だから将来のEV車は、現在の自動車と比較人らないぐらい
安価で軽量で軽便な乗り物になるとみられている。
はっきり言って、自動車とは別のカテゴリーの商品だ。
だが、スマホがガラケーを駆逐したように、安価で軽量なEV
が普及したら、自動車の市場が大幅に浸食される危険はある。 銀行と国が金出す方式に収まるだろうから
電気なんだろうな
原発再開の見通しあるし >>654
元取れる気がしないｗ
しかも金取ると権利が発生しちゃうから余計面倒くさいぞ
夜中使われて自分のが充電できないとか >>681
だけど安い車は中国か韓国の輸入車しかなくなるぞ
そんなの欲しくないだろう まあ
ガソリンスタンドは廃業ラッシュだけど、もっと早いペースで廃業してもらったほうがいい
なぜなら
貧乏人が中古の軽自動車を乗り回し、渋滞したり排気ガスをまきちらしてるから
無保険で無車検だし 現実的に考えて完全にEV車に移行するの無理だしワーゲンがディーゼルでやらかしたからドイツがガソリン車廃止にしてEVにするって騒いでるだけだろ 結局いつもの再エネ叩きか
推定ナマポの放射脳が２ちゃんに張り付いてグチグチ言いながら人生を浪費してる間
国の政策にリスク覚悟で金突っ込んで体動かして納税してるだけなんだけどねえ 自動車メーカーの発想が一昔前のままだったら
メーカーごとに充電ソケットの形が違うとか普通にあっただろうな >>672
ノートは発電用に積んでるエンジンが古い仕様のため効率悪いってのもあるが、
あのハイブリッドシステムは速度上がると効率下がるのでね
だからトヨタは採用しなかったんだよね まあ
ガソリンスタンドは廃業ラッシュだけど、もっと早いペースで廃業してもらったほうがいい
なぜなら
貧乏人が中古の軽自動車を乗り回し、渋滞したり排気ガスをまきちらしてるから
無保険で無車検だし
認知症ジジイが軽自動車で歩道に突っ込んだ事件があったからね
免許を取り上げるのも時間が掛かるし
ガソリンスタンドが倒産ラッシュすればいいこと。それが社会のため >>682
そうだよ
軽、軽トラを発展させれば勝つる 自動車産業、10年後には中国や欧州、アメリカ自動車産業の後塵を拝するかもな・・・ >>689
無理じゃないよ
何で自然普及前提の人ばっかりなんだ >>675
wwwwwwwwwww
太陽光パネルは補助だぞ
1.2m×50cmの太陽光パネルで100w/h
30wの蛍光灯三本を灯せる
無知wwwwww ガソリンスタンドが倒産ラッシュすれば、ボロい軽自動車が激減する
そうなれば、大気汚染防止するし渋滞も緩和する
電気自動車の買い替えも進むから経済効果もある
というわけで
悪徳業者ガソリンスタンドはさっさと廃業しろ >>665
それ電気も同じだしガソリンは災害時で個人で専用のタンクに保存出来たり他のクルマから燃料抜いたりタンクローリーで運んだり出来るけど東日本大地震みたいな時電気自動車でどうすんのよ？
しかも国内は原発はんたーいだろ？www 電動アシスト自動車にしたらどうか。
乗組員でキコキコすんの。 お前らホントに頭が悪いなvw
燃費や重量に関係なく、EVを主流にするのは不可能なんだよ。
10円玉と1円玉 >>699
だからね
太陽光パネルで1日中、充電すんの
駐車してるときに
1時間で10キロしか充電できなくても8時間で80キロ
3日で240キロ充電できる
十分だ
ばーか >>685
>だけど安い車は中国か韓国の輸入車しかなくなるぞ
>そんなの欲しくないだろう
家電でも昔そんなこと言われてたなあｗ
で、今どうなったｗ？ >>698
無理だろ、俺を含めて今現在クルマを所有してる人達が望んでるか？
電気自動車でガソリン車のフィーリングと楽しさを再現してから出直して来い 昔から欧米は日本を出し抜く為に世界基準を日本と逆の方向に設定している >>708
wwwwwwwwwwww
使えねー車だなwwwwwwww >>710
運転する喜び(笑)なんて一部の車ヲタク以外求めてねーっつのｗｗｗ 水素と電池とソーラーでおけ
ついでにタイヤも自己再生型にしとけ 今のホンダは技術力の無さがF1見れば分かる
つか日本の車メーカーも全体的に欧州に水をあけられてる ターボが軽のパワー不足を補うように
HVは給油回数（時間）が減らせるから多少割高でも受け入れられただけだからな
それがたまたま電気モーターとバッテリーだっただけで
HVはガソリン車の補助装置であって、延長線上にEVは無い感じはするけどな
プリウスPHVのようにユーザーのやり方次第でEVっぽく使えるのも
極力EVでガソリン代ケチりたいが、どの辺で諦めるかなど
データ取りするための車だしな。新車ナビの通信料も3年無料だし。 >>712
おまえ、バカだよね
自動車は営業者とか配達の車、タクシーを想定してんだろ
ほとんどのくるまは1日20キロくらいしか走らないのに >>708
物理量の計算できないんだね、かわいそう。 >>710
俺望んでるは・・・
新型リーフ欲しくてたまんねーよ
高すぎて買えないけどな
中古で１００万円切ったら買うかも トヨタや日立造船のリチウムイオン全固体電池ができればブレイクスルーだろ
アメリカのナトリウムイオン全固体電池ができればグーグル陣営の勝利
リチウムイオンでも今年中に現在の50Kwｈから150Kwhの充電器が100基はできる
みたいだし充電時間も最大３倍今後は350Kwhの設置を目指すようだね
とにかく来年からの中国でのEV販売で勝つところが中国での自動車販売シェアをとるから
各社の熾烈なEV開発競争が始まる 原油精製の副産物の価格が跳ね上がって物価上がりまくりそうだけど本当に全てEVに移行するつもりなの？ >>701
そのための安価な蓄電池と太陽光の設置だろう
これが普及すれば電力会社は不必要になる
見回り､修理とかだけが必要になるからな
電柱ももう必要なくなる
大都市圏だけの電力会社でもうなんとかなるんだよな
大都市圏には車より電車があるから、パニックにもならないし >>710
そんなの関係ないよ
燃料自動車を法律で販売禁止にしたり課税しまくればいいんだから
仮にドイツが号令かけてEUがそうなったら燃料自動車はEU市場を失うからね
性能なんて関係ない政治の世界 電気に変わると既存の自動車のエンジンや部品の中身ごっそり無くなるよな
電気自動車だとガワタン起動部分バッテリーでできちゃうし、どうなんだろこれ >>706
既存のバッテリーはエネルギー密度のポテンシャルの半分も使えてないんだぞ
なんで不可能だと主張するのか理由を言ってみろよｗ >>718
さて
太陽光パネルは曇天や雨で効率はガクッと落ちる
梅雨時とかどうするねん >>695
カートの延長線上だね。
バッテリーの進化には限界があるから、航続距離を伸ばすには
軽量化に手をつけざるを得ない。
思いエンジンを積まないから、安全性を無視すればフレームは
ずっと軽量化できる。
材料が少なくて済むし技術もいらないから、下手すると1台50万円
程度で作れる。
高性能な車が必要ない層は、かなりEVに流れるだろうね。 業界のトップブリーダー豊田が手を出さない
あとは分かるよな？wwwwwwwwwwww >>708
屋外屋根なしで8時間以上駐車している車がどれくらいなのか知らんけど、
都会だと地下や立体も少なくないんじゃない？ 電気自動車の車両価格が200万円台に下がってきたら、普及もするだろう。
日本人も馬鹿じゃないから、すぐにコンビニの駐車場とかに充電機が並ぶことになるさ。
そうなると、求められるのは高速充電だな。 >>708
そりゃ無理だべ
1kWhw載るのが限界で走って1日10キロ >>731
そんときは充電ステーションで充電すればいいよ、バカ >>732
自分、行動範囲１００ｋｍ以内なので
往復で２００ｋｍの航続距離あれば問題ない
外で充電する事は一生無いだろう
と考えてるよ 海外市場では日本自動車産業の敗北は既定路線
日本のガラパゴス市場でハイブリッドと軽自動車ぼそぼそと食いつないでくしかない 運転の楽しみに拘ってる奴は自動運転の普及にビビる方がいいんじゃないの？
人間運転車と自動運転車が事故ったら過失はどっちが高いと思う？ 石橋を非破壊検査しながら渡る豊田が様子見
あとは分かるよなW >>729
軽量化できたらガソリンでも燃費よくなるだろｗｗｗ
重いエンジン載せる計算はするけど、重い電池積む計算はしねえのかよｗｗｗ ２１世紀にもなれば車は地上から浮いて走るかと思ったら
なかなか進化しないものだな 電動アシスト自転車のバッテリーですら、充電には1時間以上かかるんだよ
あんな小さなバッテリーですらね >>738
普通に考えて中国から格安ＥＶがいっぱい入ってくるだろ
スマホみたいに >>721
売り手としては、中国やインド、アフリカだろうからな
ここで、沢山売れた企業が自動車の大手に今度はなる ハイブリッド車なんて、昔で言うCDラジカセみたいなもんだな >>621
どこと比べて遅れてるの？w
不正ディーゼルと間違えてるのか >>722
原油が上がるなら、余計電気自動車の風になるじゃん
原油が上がって困るのはガソリン車だからな EV全盛になったらまともにガソリンエンジン作れなかった国の企業もスタートラインに並べるようになるからな アホノミクスのアベさんはロシアへの資金提供に必死ですwwwww 充電場所よりバッテリーの性能がもっと上がらないとEV車の普及は難しい
今のバッテリーは2-3年ですぐ劣化してしまう >>727
10円玉と1円玉
この意味が分かれば、自ずと答えが出る。 >>748
燃料調整費が無くなると電気代結構きついぞ >>744
シリコンバレー勢が作った中国製EVな
日本おわると思うとわらえるわー >>745
スイフトみたいなシンプルな構造で安くて修理が簡単なのが売れてますね… 中国は駐車スペースに止めたらワイヤレスで充電になるようにするらしい
日本は何をするにも腰が重いもう追い付けないだろ ガソリンスタンドが蓄電施設に取って代わっていく未来は想像できるが
水素ステーションが周辺環境とどう結びついていくのか、、全く夢が膨らまない >>720
答え書いてんじゃん
高くて買えない人らばっかりだよ >>736
wwwwwwwwwww
じゃ、太陽光パネル必要ないんじゃねーの
エアコン稼働分も発電できないのに
投資する価値ない 消費者が
高い金出して
不便なものを買う
マゾ消費者かよ HVは20年前の技術だからな
さすがに時代遅れだと思うわｗ >>761
とはいうものの、ガソリンスタンドこそ激減してるから
ガソリン車のほうこそ不便だぞ
電気自動車は自宅やコンビニで充電できるからいいけど >>749
技術の飛び級なんで実際にはスタートラインなんか並ばず先行しちゃってまーす まあ水素（笑）よりましでしょ
どこかのコンビニは他に先立って水素ステーションも併設する予定だったとか >>758
世界中の電柱で引き込みはワイヤレスなんだぜ
むずかくない
AC/DC変換にロスがあるから電気代が高い日本では無理だろうけどな 禁止して強制普及なんて無理だろ。反発どうすんだよ。 >>758
無理だろ
そういう駐車場を誰が作るんですか？
誰が維持するんですか？
誰が使うんですか？ >>758
日本では既存のインフラが足を引っ張る形だな。
ガラケーが足を引っ張ったように もっと未来を見据えて家で充電して６００ｋｍ走れるとこまで進化したら充電施設あまりいらないからね… >>748
原油が上がったら、ガソリンも上がるし電気代も上がる。 ガラケーからスマホと違うのは、利便性はむしろ落ちる点だ なぜ欧米がEVに邁進するかといえば中東の化石燃料で幅利かせてる成金を潰したいからだろ >>758
なにそれすげーな中国
問題も色々でるかも試練が
それは徐々に改善していけばいい
もう日本の腰の重すぎること重すぎること >>718
ソーラー１時間で10ｋｍぶんの充電ってどこの車？ちょっと盛ってないか？
プリウスのソーラー屋根もあっても無くても変わらないレベルだし
ベンチャー企業の発表なら出資サギも多いから眉唾だぞ >>765
20年間ハイブリッドやって燃費がたったの2割増しだからなw
リーフは7年間で10割り増し 次の7年後も10割り増しw 電気自動車と言えば
銅がいる
今の車の３倍 銅がいる
株は 住友金属鉱山 インドも2030年からEVのみだな
どうすんのこれ >>758
ワロタ
電極むき出して
感電死とか爆発しそう >>729
これが、中国やインドなどで主流になったら、日本車のシェアが大幅になくなる
EUはその手始めというだけだからな
どうかんがえても日本の自動車会社は電気自動車に舵きらざるを得ないと思う
安くて、地球に優しいがコンセプトの電気自動車となるわけだもんな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
ひゅっっっっっっっじゅじゅうう >>758
中国はええええぇえｗｗｗｗｗｗ
最先端だなｗ 本当に日本は全てにおいて世界から取り残されているんだな アホのオマエラは、ガソリンスタンドが激減してること知らないんだな
消滅するレベルなのに
ガソリンスタンドを探し回るガソリン車こそ不便になる 日本のターボ技術にビビり規制
日本のハイブリッド技術にビビりディーゼル推しの末自爆
そして日本の水素エンジンにビビってアホでも真似できるEV推し まあおれはディーゼル車の乗り続けるよ
電気とかハイブリッドとかもう勝手にやってくれや 中国の都市部は車の渋滞が酷いから、自転車が流行してるってどっかで見たよ
乗り捨てOKの自転車
そして今度は駐輪場が自転車で溢れかえる問題に直面してるんだと >>790
今トヨタ待ちだからな
そのうちトヨタ様がEV作れるようになったらがんばるさｗ …………………
まともな代替案が何一つないという
wwwwwww >>783
やっと気づいた人がいたvw
その通り。銅が枯渇するんだよ。 >>758
駐車スペースなら別にワイヤレスにする必要ねえじゃんw >>779
自動運転の分野でも間違いなく日本は中国に負ける
中国はＩＴが強い上に日本ほど人命が尊重されないからトライ＆エラーを繰り返してノウハウを積むことができる
なんか問題が起こっても埋めちゃえば無かったことにできるｗ ホントに世界中に整備して販売でけるのけ？電気も燃料も…
なんかもうちょいブレークが必要そうな感じだーね…発電も送電も蓄電も… >>783
そういやシナやコリが銅製品盗みまくってるな ガソリンスタンドで働いてた女の子に片思いしてたけど
DQN店員とデキてたってところかな >>758
中国は多分、駐車場に止めたら看板の影からこ汚いランニングシャツ着たおっさんが現れて、
EV車から空になったバッテリーを取り外して、新しいバッテリーに載せ替えていく。
お金は、ワイパーに挟んであるお金を貰っていく。
そういう姿しか見えんわw 一円玉は作るのに一円以上のコストがかかっている…
豆な… >>794
それはHV・PHVにとっても追い風。
永遠にEVは追い付けない。 基本、家持ちのヤツしか買えない
それかイオンの駐車場全部にコンセント付けて無料にしないと ガラパゴス？その他多数と同じ道を歩んでも花の山はない >>804
ワイヤレスの方が楽じゃん
かっこいーしさ 今でさえガソリンスタンドは厳しいのにEVが主流になったらどうなるんだろうな
そうなる前にガソリン各社は電気も売ってるから、充電スタンドもしくは電池交換スタンドになるんだろうけど >>803
富士ロビン
ホンダ
うちら、得意でっせ すでにEVよりHVの方が環境に優しくなってしまったために
日本では普及を促す理由がほとんどなくなって来てるんだよな 駐車場のくるまどめを改造して
充電する機器を仕込むことは出来そうじゃん。 >>805
アルミニウムでモーターを作る。
だが、その恩恵をHV・PHVも受ける。
トヨタのEV注力は周到な罠なのさ。 EV入門用には、中古車の三菱EVのMシリーズ（SCiB)がお勧めです。
長く乗っても電池劣化はほとんどしない（5年7万kmで2％くらい）ので満足してます。
5年乗って2回容量測定しましたけど、毎回容量は100％超えです。
走行可能距離は、短いけれども急速充電の速度も速く熱にも強いので空冷なんです。
高速走行で70km毎にSAの急速充電＆休憩15分くらいで満充電になります。
15分の充電費用は8円/分なので120円で70kmくらいです。
他のリチウム電池のEVは、車が壊れるより先に電池が劣化してます。
リチウムは、高負荷や休息充電中もエアコンで電池を冷やさないと危険ですからね。
急速充電で電池を冷やさないといけない電池って節電とは言えないです。
それに事故でリチウム電池が破損すると火災が発生します。
SCiBは燃えないので現状でEVに最適な電池だと思います。 ロシアとか北欧は全然困らないだろうなあ
駐車場にコンセントあるのデフォだし その他多数と同じ理論は「おまえの代わりはいくらでもいる」ということなんだよ >>815
金払いに降りに行かなくていいならいいけどな
信号待ちで充電出来たりとか
まあテスラの想像通りの世界になってきてるね かつてデトロイトが日本車に駆逐されたように愛知も中国に駆逐されて廃墟化するよーw >>817
スバルの産機エンジンは今月いっぱいで撤退だよ >>818
そのかわり、リサイクルするとボーキサイトを精練するより安い。 終わったなジャップ
ガラケー家電の次は車の番だ
ざまあっ！ 理論上電気は表面しか通らないから胴を中空構造のアルミ線に置き換えるのは簡単なんだぜ
現状日本の環境だと耐久性の問題で電柱の線も胴だけど
置き換える商品はすでに存在してるくらいだぞ 日本はパクって改良するのが得意なのに先行しすぎてしまった
中国や欧米が次世代ＥＶを完成させたらまた存分にパクればよい 電池のもちが今後の課題だな。初代リーフの中古は、満充電でも100ｋ走らないからな 送電網を新たに作るならまず都市部だろ
でもカーが必要なのは軽が売れてる地方なの >>758
研究レベルだと
走行中に路面から充電
とかも有るな
エネルギー効率、安全性、信頼性、設置費用
などでハードルが高い >>840
モーターみたいな低周波電流はガッツリ中を通ります。 >>837
どこのメーカーなら購入されます？
ヒュンダイとか？ >>778
それが本音かもしれんが、表向きは車の排気ガス問題だろうね
排気ガスがなくなれば、中国のPM25とか霧のロンドンとかもう言われなくなるもんな
空気がよくなる方向に皆が望んでいて、それに舵切るのが速いのがEUと中国というだけだ >>839
自動車に経営資源を集中させる為のリストラ >>1
ISDN時代の「韓国では〜」に似ている
日惨のステマだなこりゃ トヨタが発売し始めたらＥＶにネガティブな話は無くなるよ。
今は日産が先行してるから足引っ張ってるだけ。 化石燃料エンジンの主成分はアルミニウム。
値段下がっちゃうねvwvwvw 他者より一歩先んずるにはその他多数と同じことを考えていたら駄目だということだ 本命とか言って技術途中で頭打ちになるんだろ
核燃料サイクルとかいつできるのよ 中流層から高所得の良識あるインテリのみなさん
EVやハイブリッド、水素やらアナログガソリン車の需要はなくならない共存等いずれのルートにしてもEUの環境基準の共有による騒音規制が強まること
(ディーゼルやEVの不確実性やトンデモや極端さの側面があるとしても騒音爆音基準に関しては健康被害や睡眠安眠妨害を防ぐため必ず必要だし再度の緩和は絶対必要ないはず!!)
アナルを剥き出しにして爆発放屁音改造してるような頭の弱い犯罪者は化石の絶滅危惧種扱いになってほしいです
一般道や住宅街での騒音基準の50、60デシベルを大幅に逸脱した90、100というような異常音がガソリンエンジン車だけ野放しにされてる…
地響きや爆発音で叩き起こされ続けても犯罪を犯さず殴り込みに行かず頑張って耐えてる自分を褒める意味でも
ガソリン爆発音は時代遅れの異常者になってほしい
10年20年後の移動や輸送手段の静音化
むしろ今でもわざわざフィルター取り外しで剥き出しにしなきゃそんな爆音は出ないのに
頑張って耐えてる自分に希望をお与え下さい！
業界の皆さん爆音商売なんてもう恥ずかしいでしょう？！ 世界中でガソリン需要が減って、仮に1リッター10円くらいになるなら、日本はガソリン車のままでええんちゃう？
ぐふふ。🚘 >>851
違う。
EPA締結で日本車にフルボッコ確定だから。 >>854
それはまだ５年ほど先だな
トヨタ様遅すぎる・・・・ 水素ガラポゴスで携帯のように負けるとこだったが方針転換したし再編しまくれば生き残れるやろ >>852
アメリカでレガシィ売れてるから？
ロビン好きだったのにな
スバルの馬鹿野郎 >>851
中国は存在するだけでいろんなガス出してる トヨタとかホンダがエンジン製造という優位性をキープしたいからこうなった？ >>859
妄想で先走りすぎてもこけるよ…
充電施設よりまず地味な電池の開発が大切だと思うの… >>838
ドイツはしらんが、カナダにもあるよ。
乗る前からブロックヒーターつけとかないと
全てが凍るんよ、殆どのひとは駐車場では差しっぱなし 電力会社のｽﾃﾏ記事か？
発電量足りなくなったら原発増やすんか インフラで負けると取り返しつかないよね
白人って負けてると根本から転換するから、根こそぎ今の牙城が崩されるよ 戸建でガレージに電源コンセントあるおれ
高みの見物 EV車持っていないのになんで自宅に充電設備があるというんだ？
統計取った人はばかじゃないのか 何キロ走行したら元が取れますか？
10万キロくらいだったら買いたい。 >>855
リーフの電池は改良されたものでも劣化してたそうです。
新型リーフには、下記のような意見もありました。
http://evnews.blog.jp/archives/25079790.html >>748
俺が言ってるのは化学製品全てかなり高騰するんじゃないの？って事なんだけどな…PETやら化学繊維やら… そもそも電気自動車なんて目新しい技術なんかなんもないだろ
ミニ四駆と大して変わらん
凄いのは電池だけ
だから電池自動車でいいんじゃないんですか？
ミニ四駆も電池で走るけどｗ 石油燃やして電気作って、
その電気で走る。
石油燃やして走る。
どちらが効率的なのか >>765
せめてPHEVの比率がHVを上回ってから言ってくれ。
全部えいやっと入れ替わるわけじゃないんだから。
過渡期というものがある。
欧州欧州簡単に言うけど、欧州って広いぜ。
絶対にガソリン車廃止なんてできない。
まだ絵に描いた餅だ。
日本は手探りながら充電ステーションや水素ステーションを営業してる。
ある意味20年近く先行してるけど、この程度なんだよ。
EV化以外あり得ない！くらいのアドバンテージがなければ切り替わらない。
しかも、そのアドバンテージが税制や補助などの制度によるものではなく、総合的にガソリンエンジンを凌駕するものでなければならない。
HVはその過渡期にあるものとしては理想的なものだよ。
マンションを含めた各家庭での充電環境が整ってはじめてPHEV。
完全EV化はその後にくるものだよ。
FCVは効率的な水素の生産と管理ができるようになれば大逆転もあると思う。 >>841
スマホやパソコンみるとそうはならないのでは？ >>883
充電設備はともかくコンセントくらいなら普通あるだろ
夜作業するための照明とかトルクレンチ用の電源とか >>867
アンチ水素なバカは理解出来てないようだけど、MIRAIは電気自動車だぞw
電気自動車に燃料電池追加して自家発電&充電してるだけ。
プリウスは、燃料電池の部分がエンジン+発電機になっただけ。
ほんっとバカwww >>885
成分のほとんどが税金だから、原油暴落してもたいして値段さがらないじゃんｗｗｗ
原油暴騰したらすぐ上がるけどねｗｗｗ 車使うのは田舎中心で田舎は人口少ないからガソリンスタンドを充電スタンドにして
採算取れないと思うしまあ無理だと思う。 電気自動車なんかより
路面電車を作ってくれ
そっちの方が良い > 欧州や中国の政府による「脱化石燃料車」に向けた動きも加速し
発電に化石燃料はｗ 電動エアソフトガンでも日本と中国メーカーの熾烈な争いが行われている ふと思ったが、EVだらけになったら国の税収減りまくりだな
絶対別の税金作るとは思うがw >>741
お前の頭は、いまだに鉛蓄電池の時代から進歩してないようだな。（笑） >>890
PHVはEVに比べると全然売れてないよね
たかだか1kwhのバッテリーに充電しても意味無いしねｗ 国内は総じて100Vなのが痛いな
ブレーカーまでは200V来ているようだけどさ >>7
東日本大地震で大規模停電になった時は身動き取れなかったからな。
日本は度々間違いなく大地震来るから完全電気で大丈夫なのかってのはあるな
あの時ガソリンスタンドまで閉鎖の中、
プリウスやアクアだけが余裕で走ってたのが印象に残っている。 >>860
核燃料サイクルは永遠の夢だけど、電気自動車は各国凌ぎ削ってるから、いつか来る未来であり、夢ではないというのが現実では？
日本の自動車会社がうまくできなかったら、海外の電気自動車が世界を席巻するだけだよ >>885
意味わからん
原油を採掘して精製するコストが同じで
量が減るからどう考えても値段は上がるのだが >>876
イーロンもゴーンもリーダー力のあるCEO
こういうやつらがいったんプラスに振れたら組織企業は吹き飛ぶ >>894
トヨタも純粋なEVに舵を切りましたな。
そのMIRAIの未来も見えなくなったわけですがご気分はいかが？ >>708
太陽電池すごーいって思ってるだけで計算できないおバカ >>894
水素ステーションはガラパゴスちゃうのけ? 電力を輸入した化石燃料から
火力で作ってるこの国で
電気自動車だからエコとかギャグだよな。 >>892
トルクレンチに電源てなんか新鮮
俺が知らんだけだろうけど だから俺が何度も言ってるように
電気スタンドでバッテリー丸ごと交換出来るようにしろって
ラジコンと同じでバッテリーパックさえ交換すれば充電時間なんて気にしなくていい
バッテリーパックはみんなでシェアするんだよ >>896
各充電スタンドに発電所を併設すればいいんだよ
はい論破 >>903
それ以前に送電網が破綻するけどなw
欧州の大混乱が見物だよwww >>910
野菜とかの、市場原理と混同してんじゃないか。 電気自動車ってそこら辺の自動車作ったことのない企業でも作れるからな >>791
ソーラーパネルすごーいもう終わりか 死んどけ 日本は気にする必要はない
バカを陥れるための罠だもの >>895
もともと無価値なものに価値つけてるってわかってる？ アルミニウムモーターが実用化されても、電力インフラを増強しなきゃならない。
日本は国土が狭いから可能だけどねvw >>915
森を伐採してソーラーパネル並べてるぞ
エコだろぉ >>927
とっくに実用化されてるってば
すぐにでも置き換え可能だよ なまじハイブリット車が普及しそれに安住してEV車の世界的潮流に乗り遅れた日本…
まんま、かつてガラケーの普及でスマホ時代に乗り遅れたのと同じパターン…
日本の自動車業界の未来もそう長くはないかもな… >>916
タイヤ交換のとき便利よ
うち雪国だから年２回タイヤ交換するのよ ガソリンスタンドを水素ステーションに置き換えるのも簡単。
ベンゼン漏れを社会問題化すればいい。 電池が進化する仮定で話てる人多いけど、
素晴らしい電池があれば、家で充電するだけでいいからそんなに充電施設いらないと思うよ…
もちろんまず一戸建てから普及しないとマンションまで行き届かないけどね… >>916
インパクターといいタンだろうなぁと忖度しときなよ。 >>920
原発級の火力を５０基は建てないといけない >>930
モーターの体積が大きくなるから、今のバッテリー容量じゃ無理だね。 ハイブリッドでトヨタに負けた組が、EVで巻き返そうと虎視眈々と狙ってたな？ ２本の未来は一般家庭はのろのろした水素カー義務化で運送はそこそこ走る電気車になりそうだな
まあジャップ道なんて渋滞があるから遅くてもたいして変わらなさそうだな(笑) >>932
EVは自動車屋の仕事じゃないしな
終了だよ。 日本はせっかくの秀才やエリートが狭い社会で満足してしまうから遅れるんだろう >>912
水素は原発の余剰熱で簡単に生成出来ますw
「国産エネルギー」目的の国策なんだよ。
車のためだけじゃない。
水素生成が電気分解だけと思ってるバ力が多すぎwww >>939
若干性能がさがるかもしれないがそれだけだぞ ガソリンで儲けてる奴、ガソリンで生きてる奴がいる限り
日本で絶対にEVは普及しない >>933
結局クロスレンチのほうが早かったりするんだよね
うちのはインパクトだから最後はクロス
若干めんどくさい
トルク？勘ですよ >>947
過熱してヤバいぞ。
モーターは電流で走る。 >>943
いや、森林伐採が問題になってることもある >>949
せやな
電動インパクトやな
すまんかったｗ かつて機関車が電車に置き換わったように
車も一気に電化しそうだな >>945
生成できるが、需要を満たせるとは言ってないね パターンは見えてて、最初はトヨタやVWみたいな大手が幅を利かせて自動運転を含めた技術で戦うけど、技術が枯れた時点で、格安新興メーカーが出て、戦国時代に入る >>912
ドイツはやるって最近の言い出したじゃん >>945
精製の問題ではありませんよ。
全く理解していないようですね。 >>918
それもいい案だよな
まあ、長距離の時はバッテリーパックを複数もつようになるかもしれんが >>921
野菜の理屈でも需要が少ない少量生産の野菜の値段は高いだろ
需要がないのに供給が維持される超理論かｗ >>6
日本人が日本人の尻を叩いても動かない
白人に叩かれると急いで動き回る 電池がまともになってから普及させれば良くね
奇跡が起きて電気使用量が10ぶんの1になりましたとかなったら今まで作った発電所ゴミになるぞ EVは物理的に無理なんだよ
技術革新が起これば別だが
今のままでは無理無理 >>938
電力もそうだけど送電網の方が問題。
変電所も電線も簡単にイカれますよw >>963
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たしかにその通りかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 発電どうするのかとは思った
ガスエレクトリック辺りが目先の答えだろ ドイツが裏ではフランスから原発電力買いながら
自然エネルギーに転換しましたという罠と一緒だな >>967
痴漢冤罪に巻き込まれた白人が泣いてたけど何も怖らない >>966
そういうこと。
国土の狭い日本でも無理だからな。 >>970
コムスみたいなやつ？
あれは欲しくないな・・・・・
１万円以下で買えるならありかもだけど >>960
そうだね、「国産エネルギー」の問題を自動車の問題と誤解してるバカは痛いねw evの流れは必ず来るよ
市場がでかい中国やインドとるためにもEVに取り組まないと負ける
FCVはコストかかりすぎるし水素ステーション整備は厳しい >>955
その統一規格を世界各国が主導権争いし始める、その前触れ >>978
もうずっと前からあるよ…
俺はもしそれを買うならアルトにするがｗｗｗ 我が家のガレージに、1500ｗ×2個の普通電源がある。
これは電気自動車のためではなく、ホットプレートで焼き肉をやるためだ！ 通勤費で車両代と任意保険がまかなえている
最近はマナー知らねー奴が増えた
特に65より上のジジイ >>937
そもそも、トヨタが10年以上前、万博前に電気自動車を売ってたのも知らんのか・・・
知らん事でオナニーして楽しい?
まあ、オナニーは妄想のほうが面白いかwww ほんと世界はものすごいスピードで変化してるのに、日本はスカイアクティブすごいとかで
騒いじゃってるくらいだからなｗ
家電みたいにまた置いてきぼり食らうかもな 日本の家屋のおぼすべてに２００Ｖは引き込まれてるからな
二相だけど >>995
それ、発電側の問題
バカは来なくていいよ >>988
ぶっちゃけ、200V電源なんて、全国何処でも簡単に付けてくれるんだけどねw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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