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【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/11(月) 09:32:20.15ID:CAP_USER9
激しく炎が上がる建物(奥)と小田急線の車両(手前)=10日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg

屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。10日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。

火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん(51)は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。

運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに20分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。

配信(2017/09/10-20:36)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/
【電車】小田急小田原線の沿線(代々木八幡駅と参宮橋駅の間)で火事 一時車両に燃え移る★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505051529/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505084403/
0358名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:54:21.57ID:1QPQiF/u0
小田急は昔から官僚的な会社なんだろ
現場に停止してから5分も動かさない状況で判断できないとしたら致命的だよ
0359名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:54:33.29ID:T4Qc5TPF0
でもさ、小田急の沿線で火災が起きてたら消防か警察から鉄道会社に
連絡が行かないの?
火災の通知を受けたら鉄道会社が列車の運行を停止させとけばこんな危険な目に
あわなくて済んだんじゃないの?
火災通報後何分で鉄道会社に連絡が行ってたの?
小田急は消防と災害協定を結んでないの?
0360名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:54:35.40ID:CJNyG5/F0
>>351
消防車が止まるか
煙がうちの家に入ってくるまで気づかない
0361名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:54:44.32ID:IBgC4QyX0
>>342
よくニュースで報道されてる話だろ?たぶんそれはかなり稀なケース
殆どは後退はしないで翌駅で降ろして対応する
あと、オーバーランさせた運転士は、ほぼクビになるくらいの事例なんだよ
0362名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:54:50.44ID:3n70ul9M0
>>317
現場判断はむしろだれでもできる
それをやっても責任に問われないシステム、それでもし死人出ても、みんなが自己責任になり訴えられない法律が必要
0363名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:00.48ID:5voQfhhA0
オザキボクシング電話繋がらないお(´・ω・`)
0364名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:11.96ID:h4Fjv2k60
輸送司令が現場を把握するの待ってたら間に合わない事あるだろうな
現場は命がけ
0366名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:37.41ID:Hx3tJaUH0
>>1
「すべての乗客の避難が確認できたのは最初の緊急停止の30分あまりあと」NHKオンライン
0367名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:45.78ID:POXVBNkN0
消防士 警察官 駆けつけていきなり連携で
線路沿いの火災を対応なんて難しいケース
だと思う
死傷はないことから、はじめ悪くとも、
その後は対応できたんじゃないの
責任論はお腹一杯。
0368名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:52.94ID:SqY1aOX00
>>359
会社に通報が入ったけど電車に知らせる前に警官が踏切の非常停止ボタンを押してしまったらしい
0369名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:56:20.84ID:q1T0j5l20
警官がやる気スイッチ押したら燃えてしまったでござる
0370名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:56:23.37ID:W8dvM+ue0
日本人ってうなぎに酷い事してるよね
0371名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:56:44.34ID:SqY1aOX00
そもそもなんで警官は非常停止ボタンを押したんだ
ここが意味不明なんだけど
0372名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:56:45.76ID:PMjLCmpx0
>>226
まず車両を移動するだろ
すぐ横で燃えてるのに乗務員の放送があるまで行動しない思考停止とかw

移動したついでに運転士か車掌に知らせるだろ
誰かがやってくれるだろって他人任せの馬鹿が多すぎるw
0374名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:00.57ID:IBgC4QyX0
>>357
その数十メートル動かすだけで、下手すりゃ億単位の金が動く
0375名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:03.27ID:IM2CVI0a0
>>351
なんで100メートル設定なの
0377名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:10.22ID:yD+zXvxm0
>>352
緊急停止装置を無視して運転手の考えだけで走行させられるの?
だとしたら緊急停止装置の意味なくね?
0378名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:16.96ID:SaHMX32j0
電車に火がつく

2分後 乗客気づく

1分後 車掌に知らせる

1分後 火事を目視により確認

運転手に知らせて指示

30秒後 運転手安全確認して電車動かす

こんな感じだろ?
0379名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:39.29ID:EBfPIPu30
>>317
いやそれはありとあらゆる事態を想定してないマニュアルが悪い
もともと人間はミスをする動物だが経験してない事態に遭遇するとミスは格段に増える
だからマニュアルは一度つくったら満足して放置するんじゃなくて
常に漏れがないか必死で考えて改定し続けなきゃいけない
0380名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:57:49.25ID:Rr13iTnl0
車両の移動は自己判断を許さないくらい制限ガチガチだぞ
0381名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:02.80ID:zBE+LDcW0
>>374
どういうこと?
0386名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:25.46ID:7lnh/pfD0
踏切の非常ボタンがなんで押されたか電車側は知りようがないから
どうしようもないかね。進んでみたらもっとヤヴァイ状況が待ってた
なんてことになったら目も当てられん。
0388名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:33.21ID:u++VGuhO0
>>331
全く同意
0389名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:40.65ID:NkTy8sPc0
>>352
目視で異常確認して自分で列車止めた状態で
周りの列車が止まった電車に連動して止まってる状況ならともかく
緊急停止ボタンで赤信号にされてる状況で列車が運転士の自由に動かせるわけないだろ
0390名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:43.59ID:lTZTs5Iy0
>>337
車掌が悪いみたいに怒鳴ってる消防士だし
怒鳴るにしても許可貰って早く動かせ!ならいいが
この消防士電車のこと知らないんだろ
0391名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:58:56.93ID:SaHMX32j0
>>375
真ん中当たりの車両だろ?
200メートルくらいあるぞ
0392名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:59:00.49ID:ZMMzlk8D0
明らかに警官のミスでしょ
非常停止ボタンというのは目先の火事とは別の危険を示してるから運転士は止まらなければならない
バカが余計なことをしたおかげで被害が大きくなるという典型的なパターン
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 10:59:29.20ID:y9/Xa3Tm0
↓ おまいは心のドアを開けろ
0396名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:59:47.46ID:CJNyG5/F0
>>372
まあこれだよね
こういうのは全て車掌任せにしないで乗客も協力して
気づいた人が車掌に知らせにいったり行動を起こさないと大変な事になる
0397名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:01.58ID:zBE+LDcW0
鉄オタと同じように鉄道で働いてる奴らは屑の集まりだからなwww
0398名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:03.56ID:VJA76FaI0
>>386
まわりに警察も消防も居るんだぜ
動かせないなら普通は避難開始だぜ
目の前に火事迫ってきて燃えるまで放置
警察と消防は乗客を蒸し焼きにしたいらしい
0400名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:14.33ID:IBgC4QyX0
>>381
ゴメン、これは平時の話だった
でも、後退はどんなに緊急でも出来ない
輸送司令に後退を願っても、まず許可は出ないと思う
0401名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:14.90ID:5lEbPXK00
>>288
火災現場の真横なんだから、規定の安全確認する前に緊急避難しろよ!ホワイトリストじゃなくて、ブラックリストだろ!
燃え移るとかそんな事関係ない。
有毒ガスが発生してるんだよ。
すぐに離れるべきだろ!
運転士の責任逃れの罪は重いよ!

会社はそんな事も想定してないのか??
鉄道は外界と遮断された密閉空間を走っとるのか???
マニュアル策定者を晒せよ!!
こいつも重罪だよ!
0402名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:34.20ID:9PGgnYC30
>>329
120キロ出して屋根の消化する
0403名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:35.84ID:PMjLCmpx0
>>229
あるよ
平行する線路に電車が来ないことを確認する必要がある

地下鉄は上のレス通り
レール近くに電気流れてるので真っ暗闇を避難するのは超危険
0404名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:37.19ID:BzMNL/0m0
緊急停止信号を無視して走行させればよかったのか・・・w
0406名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:44.82ID:SqY1aOX00
踏切の非常停止ボタンを押されたら
踏切で何かあたのか、それとも火事だから押されたのか
運転手に判断出来るワケが無いだろう
運転手からしたら電車のすぐ横で火事が起きてるわ踏切で非常停止ボタンが押されるわ
何がどうなってんのか分からずテンヤワンヤのパニック状態だろ
0407名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:49.88ID:3n70ul9M0
>>351
おもむろに窓の外を見ないと気付かない
それか外で火事だ!と叫ぶ声や消防のサイレンで気付く


家の横で火事起きたときは夜なのに外がやたら明るくてパチパチ聞こえて窓見たら気づいたな
0408名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:08.84ID:AjxNv7Ee0
昔の旧型国電車両とかだったら乗客全員丸焦げになってる案件
実際、そういう事故があったな
0409名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:16.72ID:WWOYYxpVO
>>351
それな
まあ2ちゃんだからしょうがないけどとにかく叩きたいだけ
俺だったら最速で最高で最適な判断できた!って中二病がレスの7割
0410名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:27.23ID:nizuRPBf0
>>390
火災ベルと同じで
リセットしないと発報したまま。
よって電車はリセットするまで動かせない。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:01:35.28ID:tykVFaIF0
電車の燃え方がやっすいCGみたいでなんかシュール
0412名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:41.95ID:OSI9gPfR0
動画撮ってた素人でも、「あれ止めちゃダメだと思う」って言ってたぞ
なんでそんな当たり前の判断ができないんだよ、車掌は
0413名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:45.07ID:lTZTs5Iy0
>>404
自動で止まるんだけど
0415名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:25.81ID:VJA76FaI0
>>401
消防と警察が緊急ボタンを使ってまでも電車を止めた
火事の目の前にいるのに避難誘導も安全確保もなし
なんなんだろうねこの現場の警察と消防は
0417名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:35.35ID:zBE+LDcW0
>>400
俺が運転士なら首になっても人命を優先する。
どう生きるかが問われる。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:02:36.85ID:IBgC4QyX0
>>406
上にも誰かが書いたけど、踏切の非常ボタンはあくまでも踏切事故のためのボタンであって
沿線の火災を知らせるボタンではないんだよね。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:02:37.86ID:vUjPNCkTO
無知な素人目線で語っても意味無さそう
事故調のレポート待てば?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:02:46.10ID:SaHMX32j0
>>403
線路がない側開ければええやん
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:05.09ID:lTZTs5Iy0
>>412
まだ理解してないのかお前は
消防士が警官に指示して電車が緊急停止したんだって
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:21.82ID:h4Fjv2k60
>>390
>この消防士電車のこと知らないんだろ

これだから鉄オタはしょうがない
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:31.41ID:yD+zXvxm0
>>390
火事場で優しく諭すように指示なんて出せないでしょ
緊急時に怒鳴って指示出すのは当たり前といえば当たり前の話
で、鉄道会社の消火隊でもあるまいし、一般の消防士が電車のことを知らないのは当たり前
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:43.37ID:RLf0hSiO0
踏切の緊急停止ボタンを押されたら運転手の意思とは関係なく勝手に止まるんだっけ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:49.44ID:iRn7vVvw0
「オープンザドア!」は映画ラストエンペラーの冒頭だろう
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:03:49.67ID:3n70ul9M0
>>410
警察はリセットできる仕組み知らないやつ多いんじゃね
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:02.43ID:CJNyG5/F0
待てと言われてる犬じゃないんだから
煙が入ってきたら自分で判断して移動しないと死ぬよ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:18.27ID:u++VGuhO0
小田急運転安全規範の第10条
http://www.odakyu.jp/csr/safety_report/2008/2.html

従業員は、事故が発生した場合、その状況を冷静に判断し、速やかに安全適切な処置をとり、特に人命に危険を生じたときは、全力を尽くしてその救助に努めなければならない。

守れてねーよな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:32.13ID:VJA76FaI0
>>425
煙に有毒ガスもあるのに
なんで安全確保も避難誘導も後手後手なの?
怠慢なの?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:33.01ID:3n70ul9M0
ちなみに緊急停止ボタンのリセットボタンどこにあるん?

緊急停止ボタンを再度押せばいいの?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:35.40ID:WfH4ta0h0
昨日の乗客のインタビューでは
一部で声出してる人は居たけどほぼ落ち着いて行動してた
って言ってたぞ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:43.38ID:IBgC4QyX0
>>417
俺は元運転士志望で、ある程度訓練は受けた身分だけど
そのまま運転士になってたら、そんな綺麗事は言えないなぁ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:09.77ID:PMjLCmpx0
>>253
今回は踏切の非常停止ボタンが押されてるから付近の電車は全て停止か徐行してるよ
乗客はその状況を知らなかったけどね
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:13.13ID:EBfPIPu30
>>417
運転士が列車動かしたいと思っても物理的に動かせないようになってる
動かせるのはせいぜい数メートル
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:31.60ID:e9uLZTE20
少しでも動かすとクビになるから、乗客燃やしましたw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:39.59ID:3n70ul9M0
>>430
それに規則を破ってでも

を付け加えるべきやね
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:54.91ID:vgc8ody60
踏切の自動停止ボタン押されたんだから
踏切内に何のトラブルあるかは分からないから動かしようが無い
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:06.43ID:eSxesjE7O
>>420
線路と逆側が火災の現場だから窓を開けたら室内に炎が入って延焼するぞ。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:09.65ID:SaHMX32j0
>>412
馬鹿か、外から見てるからだろw
実際運転してたら停止信号赤なら止まるしかないやろw
火事なのか踏みきりに障害物あるかなんて判断できるかアフォw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:40.68ID:5lEbPXK00
>>336
それで目の前の火事から逃れられなくて300人が蒸し焼きになっても、そのマニュアルと運用は間違っとるとは思わんのか?

今回だって、かなりの人間は有毒ガスを吸っとるよ。すでに被害ゼロじゃないだろ。たまたま死ななかっただけだろ。

鉄道の安全概念は軌道閉塞の考えに支配されすぎとる。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:42.26ID:zBE+LDcW0
>>434
綺麗事とかそういう話じゃないんだが?(w
緊急避難の話なんだが?
通常の運行とは違う事態が発生した時の対処法の話なんだがww
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:42.56ID:CUvQs/280
>>379
想定していない事態は絶対に起こるのでマニュアルで対応なんて無理
馬鹿は真っ先に死ね
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:43.91ID:bOvXQScu0
マニュアル>>>>人命
ありえないw
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:06:53.08ID:5MQ9ojjq0
>>426
そう、それが1回目の停車
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:02.02ID:inVtYJkz0
日本の危機対応マニュアルってとかく責任の所在を明確化させる事に重きを置いてるから
こういうマニュアルから逸脱して臨機応変さを求められるケースで杓子定規さを露呈するんだよ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:09.25ID:h4Fjv2k60
>>433
動画では悲鳴上げてる人いたけど落ち着いてたね
でも前の方の車両の人はもっと怖かったかも
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:12.54ID:e9uLZTE20
クビになるからねー
乗客が燃えるのを眺めているほうがマシだよねーw
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:14.28ID:IBgC4QyX0
>>430
それは努力義務であって、遵守項目ではないよ
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