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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 10:34:35.26ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/
0139名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:06.88ID:AxtKCNBO0
先に似たような小説がないかと思うくらいの消防士と警官が組んだ電車テロ
0141名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:08.38ID:os9YwfHn0
あのまま移動させないで電線やられて電気供給断たれたらドア開けるのも難儀するぞ。
まず安全な場所に移動だよ。
ほんとに馬鹿だな。
0142名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:14.29ID:Fwn59CLS0
>>100
引火する以前に
火事現場横に電車が入ってくる時点で煙も火も見えてる位置だよw
0143名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:26.45ID:V8WLm7tt0
おいこら警官
0144名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:37.03ID:irHK9gkS0
>>14
延焼
0145名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:42.51ID:a/QIUfdd0
警官の完全ミス
一刻も早く現場を確保したかった警官が押してしまった
火災現場で警察官が行うことは野次馬の排除と火事場周辺の警戒であり、現場の確保ではない
もちろん、火災を理由として電車を止める権限もない。それがあるのは消防局

この場合、警官が行うことは踏切に表示されている鉄道会社運転所直通電話番号でそこを呼び出し、
「線路横の建物で火災が起きている場所、地形・風向きから鉄道設備への延焼の可能性が高いため、現場近くへ電車を入れないでほしい。最寄り駅へ警察官もしくは消防署員を向かわせ、詳細は説明する」と通報すること
鉄道会社はイタ電かと思うけど、最寄り駅へ警察官か消防署員が来るか、運転所へ消防局から直接電話が入れば、それなりの対応をする
0146名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:00:50.02ID:yCUvDHGs0
>>111
>そんなこともわからないのかJRは
>ほんとどうしょうもない組織だな

これは釣りなのか?
0147名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:07.42ID:BGu+EdhF0
あるある 
0149名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:37.20ID:EgJ5VuRs0
>>135
何も知らないで列車が突っ込んできたら、線路の消防隊さんが跳ね飛ばされるし・・・

一旦止めて再稼動が最善かもね
ま、停止位置が悪すぎた
0150名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:45.64ID:4NmbZObD0
火事の横で止まるな
言いたいことはただそれだけ
列車の廃棄を即決して乗客を力ずくで脱出させた消防士はただしい、損切りの判断も必要
0151名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:59.61ID:RJVQC45M0
電車が火災現場付近で緊急停止した時にはまだ煙が出ているだけだった
それから火が強くなり電車に燃え移った
車掌が降車して周囲の状況を確認さえしていれば
火災現場付近に止め続けることは危険と判断して移動させることはできただろう
たかだか200メートル程度移動させるだけで延焼は避けられた

それなのにJRは電車を放置して延焼するに任せた
0152名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:01:59.81ID:rz1+zDOk0
>>118
何で分かるんだ?線路の状況を一瞬で判断しろと?
お前本当にバカだな
0153名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:17.89ID:QQuLQzhI0
もうなんか、色々な事が重なっちゃって仕方ないよね。って感じ。
怪我人いなくて良かったよね。
0154名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:27.52ID:Fwn59CLS0
>>138
ニュース映像みたら電車の前に煙がもうもうと立ち込めてるだけじゃなくて
火がすぐそばに来てるのが運転席から見える角度だったね
0156名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:44.12ID:BJs3Zk+R0
>>128
走行して空気がバンバン供給され火災拡大ってのも考えられるから、どっちが正しいってのはないと思う
0157名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:44.74ID:Byr/WOeS0
>>111
まじかよJR最低だな
いつまでも同じところぐるぐる回ってんじゃねえぞ山手線おまえだよ!
0158名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:47.05ID:lyDOACmW0
事後情報を前提にした神様気取りが現れて、
大川小学校スレみたいになる予感
0159名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:57.64ID:EgJ5VuRs0
>>100

JRは、言われたことだけをやるマニュアル人間を育成してるからね・・・
0160名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:02:57.92ID:aZI/Mr/p0
ファイヤーパチンコップ!
0161名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:06.82ID:iSJJOtEh0
消火活動するために列車を現場で停止させ
挙げ句列車に延焼させた消防と警察の完全な失態
0163名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:19.26ID:rz1+zDOk0
>>114
そして延々と火種を線路沿線に撒き散らす
こんな単純なことも理解出来ない馬鹿がいる。
0164名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:22.60ID:msKL6Cna0
JR=ジャパンライダー
バイク乗りは総じて頭が悪いので仕方がない
0165名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:26.84ID:7QHQxbB70
えーと
普通に考えれば緊急ボタン押せば電車止まってしまうってわかるよな

警官バカすぎて口あんぐりだわ・・・
0167名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:29.78ID:7OSij6oS0
>>54
自動停止した場所、本当に偶然なのかね。
0168名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:33.71ID:lRsfgnbI0
手前で止めろよ
手動ブレーキあるんだろ
0169名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:35.16ID:RJVQC45M0
>>146
え?
火災現場付近に車両を止め続けるのは延焼の危険がある
こんなこともわからないのかJR職員は
0170名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:42.20ID:H22GvTnq0
ドアが開けば誘導がアナウンスが無くても逃げる奴
逆に留まる奴wに分かれるだろうから
それが無かったのはつらいな
0171名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:56.36ID:q1T0j5l20
あいつたくさん釣りあげて羨ましいわ
0172名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:03:59.55ID:EO8epQOF0
煙りが出ていたら最低でも徐行だろ
この状況でも通ろうとした小田急の安全意識の低さじゃね
0174名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:04:12.27ID:loIoZpaP0
なんでもかんでも非常ボタン押せば良いわけではないんだよなぁ
0175名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:04:35.60ID:7OSij6oS0
>>154
スマホ操作に夢中だったんじゃねw
0176名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:00.93ID:bttnpJhd0
>>135
消防警察が到着してるのに小田急の措置が遅いな
どこで誰がムシャムシャしたんだ
0177名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:03.18ID:ZI+blo5n0
これほんと恐いよなあ
責任なんかどうでもいいから
改善策をキチッとして欲しいわ
こんなグダグダ見せつけて
まともに改善策も出せませんとなると
次同じようなことが起きた時に
もの凄い無秩序な状態になると思う
0178名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:09.08ID:os9YwfHn0
>>163
だから走り続けるという思考の馬鹿は黙ってろよw
0179名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:09.75ID:0Br9hoB20
そもそも小田急の運転士もあんなに炎出てるのにそのまま通過しようとしてたのが不思議
少なくとも手前で一旦停止するもんだと思うけど
0180名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:22.53ID:RLf0hSiO0
車掌は何してたんだろう
2人して本部に問い合わせ同時にしてたら笑う
0181名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:27.15ID:88JZ4rXS0
やたら阪急電鉄に擦り付けるキチガイ消防士と警官はホモ真理教か
0182名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:28.56ID:yCUvDHGs0
>>100 >>111
IDまで反JR
JR連呼リアンか
0183名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:31.20ID:EgJ5VuRs0
>>125

火災現場を、そのまま通過してた場合
線路の消防隊をはね飛ばして大惨事になってた可能性も
0184名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:33.29ID:UyW8RPf90
基本的に運転士や車掌は指示待ち人間として教育されてるからね
現場より運転司令の判断の方が重要
JR北海道の火災事故でも乗客を降ろそうとせず焼死させかけたし
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:40.72ID:lRsfgnbI0
ダイヤ至上主義で安全軽視だろ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:42.22ID:w7LJNaCH0
なんで家事の所でとめんの?
現場を即座に確認して、火事の為に押されたなら車両を安全な所に移動させるのは、バカでもわかるのに。
0187名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:46.69ID:nhixaaaQ0
>>121
それで勘違い馬鹿が暴走する可能性も捨てきれないから難しいな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:05:48.82ID:7OSij6oS0
>>169
【JR】という部分に突っ込みを
0189名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:52.56ID:8nfp/Ymr0
批判している人に質問です。

   あなただったら、火事で現場が混乱している状況で
    「ここで非常ボタンを押したら火事の現場近くで停車して電車に燃え移ってしまう可能性があるから押すのをやめよう」

      と、瞬時に判断できたと思いますか?

  答えて。
0190名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:05:58.13ID:mYWRgVhE0
>>3
列車を止めたから延焼したんだよ。通過してきたら列車は燃えなくて済んだ。
0191名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:05.52ID:a/QIUfdd0
北陸トンネル火災事故 1972 そのままの再現
トンネルでなくてよかったね、警察諸君
0192名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:14.96ID:RJVQC45M0
>>166
反論できないとすぐこれだ
JR車掌が降車し周囲の状況を確認すれば
直ちに車両を200メートル程度移動すべきと
正しい判断が行えたはずだ
それを怠り車両を漫然と放置し
乗客を危険に晒した
火が付いたまま走らせていたら最悪死人が出てた
0193名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:22.40ID:iSJJOtEh0
>>173
バカが
鉄ヲタでも鉄道関係者でもないわ
お前こそ非番の無能消防士か無能警官じゃないのかw
0194名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:36.69ID:rz1+zDOk0
>>178
移動した時点で同じだということも理解できないバカは黙ってろよw
0197名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:44.52ID:QQuLQzhI0
火事の状況は運転士にはわからないし、電車の運行やシステムは警察消防にはわからないし。
火事の延焼の速さは誰にもわからないし。
0198名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:47.34ID:DkTTIp6f0
「警官がボタン押したが間に合わず」
ってのが非常にわかりにくい
間に合わなければ走り去っとる
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:10.16ID:i7s1YzpR0
周辺状況全部把握できてる訳じゃないからな
火災の対応や避難で線路に人が入るかも知れんし
火が見えて抑制方向に臨機対応するなら大丈夫だろうけど
自己判断で動かして誰ぞ轢いたりしたら目も当てられん

事故調査が進んで状況の全貌が見えてこないことには何ともいえんだろ
0200名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:07:13.25ID:H4VkMfHk0
わからんのだが、非常停止ボタンって運転士の判断で解除できないの?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:14.25ID:OwmlgMp30
>>135
なるほど
警官の独り相撲か
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:14.84ID:Fw3+Zr440
非常停止ボタンを押すのがもっと早けりゃこの警察官はヒーローになってたはず
結果だけであれこれ言うのフェアじゃない
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:21.75ID:8b5R3GSw0
爆発物の情報とか薬品から有毒ガス発生なんてこともあるな
どこで何が起きてるかと、各車両の正確な位置を運行管理の本部で把握して電車をその付近に近づけないようにする仕組みは必要だ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:26.71ID:QL7gErYv0
安全措置を施した方が危険だってことは結構ありそうだな
ほどほど加減でやらないといけないけど、ほどほどがわからんのだろうな
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:27.15ID:eJm0UdVC0
>>74
だから早く降ろしちゃうって話じゃね?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:30.17ID:EgJ5VuRs0
>>174
フェリー乗ったとき
なんかあったらいきなり118に通報ではなく、まず船員に伝えてくれ
って教わった
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:33.80ID:2i+rNm9F0
>>179
炎出てねーよキチガイ
そのまま通過が一番最善策だったのに真横に止めさせた消防士により警官はオウム真理教かよ
0211名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:07:35.72ID:qUcc8uRN0
>>103
乗客の安全を無視して、止めるように部外者から指示されたら素直に止まるの?ゆとりのお前とおなじバカだな。もうオマエはロムってろ。バカ野郎。
0212名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:07:37.26ID:XYvlWHxWO
>>1
>>97
消防と警察が電車止めた共犯テロ

もし建物が引火で爆発や
それでもっと大きな建物が猛火をあげて上から崩落したら
止まった車両から逃げられない乗客も助からない

問題なのは火事で逃がさず無知で停止ボタンで電車を止めたこと
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:07:41.37ID:a/QIUfdd0
>>151
JRと言う証拠を出せ
あと、鉄道会社側には一切の非はない
非があるのは不勉強な警官
0215名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:07:45.53ID:/VQHxkTX0
なんだ警察官が反日テロリストだったのか
0216名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:07:53.71ID:os9YwfHn0
>>194
同じって?何が?
0217名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:08:03.45ID:msKL6Cna0
JRのバスは速やかに乗客を避難させたのに
小田さんはどうしようもねーなー
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:05.98ID:mYWRgVhE0
>>21
> 現場に到着した消防士が踏切の警官に停止ボタンを押す依頼をして

ここが致命的な判断ミスだ。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:07.71ID:SzGQ6VSv0
>>98
停めなかったら誰も気づかないで燃えまくるぞ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:18.64ID:/VQHxkTX0
>>189
小学生以上なら判断できる
0222名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:08:21.94ID:2x18AbHD0
シナ人に笑われるような事案だわ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:24.63ID:EgJ5VuRs0
>>206
車の運転で
急ブレーキ踏むと うしろがゴン!

ブレーキ踏む前にバックミラー確認しようね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:28.13ID:q362ms5N0
小田急がJRだと思ってる人がいるな
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:30.10ID:7+ScyadY0
よく車両の火災で済んだわ
中で燃えたら煙で逃げ切る前に大量に死んでたわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:35.65ID:d5Ry5PZE0
>>192
火事は100m先だけどな
おまえなら30秒で行って状況確認して帰って来れるんだろ?妄想だけで生きてるからw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:43.92ID:lRsfgnbI0
手動で手前で止まれよ
緊急停止できるスピードまで減速してたんだろ?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:46.05ID:SzGQ6VSv0
>>210
そのまま通過でも燃えているだろうが
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:49.73ID:LIbi15nI0
京王は激混みだろうね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:55.37ID:PzD8UFYy0
女と韓国人が寄ってくると被害が拡大する

理由その1:女は危険な場所でうろつく
理由その2:韓国人は火事場泥棒をたくらむ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:08:56.97ID:5Sc1IlYb0
>>189
電車のGO経験者の俺からすると、非常ボタンは押せない。
駅間800mなのに200mの列車を止めさせることなど、怖くてできん。
そもそも、非常停止ボタンは踏切や近くの線路に人や車がハマっている時に押すもの。

今回は火事だけだったけど、鉄道会社からすれば、それに加えて踏切でハマったおばあちゃがいたのかもしれないと思って、
止めるしかないからな、非常ボタンおされたら。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:09:02.83ID:RaBpRy1G0
これからますますこういう事件、事故は増えるだろう
団塊世代が自分の雇用を守る為に氷河期を作り出し現場の中間層を
スカスカにしたツケを払うのはこれから

対応力のある優秀な現場の人々に日本社会は支えられていたことを忘れすぎ
会議室で作ったマニュアルはあくまでも責任を押し付けるための机上のものであって
現場にあって刻々と変化する状況に対する対応力や能力を伸ばすためのものでは決してない
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:09:08.49ID:yap3r/tx0
悪いのは小田急だろ
非常ボタンが押されたからといって火事の真横で停めるとか頭が悪すぎるわ
状況判断すらできないのか小田急は
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:09:20.29ID:Nr2jYRg30
こういったケース、鉄道会社消防警察はどうすればいいんだろう
0237名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:09:24.09ID:7OSij6oS0
>>210
>真横に止めさせた消防士により警官はオウム真理教

日本語で頼む
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:09:26.51ID:eJm0UdVC0
>>192
この話のどこにJR車掌が…
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