【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/ まぁ火事場での最高権限は消防士さんだからね…
警察も消防士さんの言う事には逆らえないくらいだし >>34
まだバカな書き込みしてるのかｗ
自動ブレーキかけたら運転手の判断で勝手に走らせられない
以前それで問題になったことも知らんのか
お前本当に頭悪いな 確かに火がついてりゃ電車だろうがなんだろうが消火と救助が最優先だもんな
消防士にしてみりゃ
動かすなドア開けろ客避難させろというのは正しい 電車ってあんな簡単に燃えるんだな
外側って金属だよね？ >>36
何で走り続けるという思考になるの？
頭おかしいw >>42
んなわけない
俺は押したのは適切だと思う
自動停止した場所が最悪だったのは偶然だ オバQの社員は北陸トンネル事故とか知らんのか
ちょっと前に新幹線の放火もあったのにマニュアルないのか >>42
電車を危険から避けるためならただの善意の人
今回は消火ホースの展開のためだというけど、どちらにせよ通過もさせるべきではなかったろう
消防も無線を使えと思ってたんじゃねえの JRは電車を緊急停止させた警察官のせいにして逃げ切ろうとしてるが
とんでもない話だな
車掌が現場状況を全く確認しようとせず車両を停止させたままの状態にしたことが
最大の原因 >>38
いいわけないだろ
火元まきちらしてどうする あの付近まで電車を走らせてのが問題じゃないの？
早目に待機出来なかったのかな >>1
アホ
大難にならずに良かったがな
結果後なら何を言っていいのか >>51
二回目の停車指示も電車最後尾が火災現場の真横になった馬鹿無能消防士だからよ 火が付いてからだと移動させるかどうかも判断が難しいね
仮に駅まで移動させたとしても今度は駅が火事になってしまう可能性もあるし 現場全体の状況が分かれば止めずに走りぬけさせるか間に合うならずっと手前で止めたろうに >>9
現場の人間にそんな判断は出来ないと思うんだ
仮に放置して列車をそのまま通過させたとして、その運転士が運行指令に異常を知らせて後続列車を止めてくれるとは思うけど、そのタイミング次第では後続列車が現場に突っ込んでたと思う 列車が止まらずに通過したら脱線して死人が出たかもな
ここの消防はテロ組織かよ？ 運転マニアルに但し書きが抜けてんだろ
非常停止ボタンで緊急停止した場合、安全を確認してから再発進する
但し、津波・火災など車両にすぐ危害が及ぶと判断した時は車両を移動しても良い 警察も消防も出動してるのに何故ボタンを押したんだ？
つか警察官や消防官のくせにボタンの目的・機能を知らないっておかしいだろ まだ貼られてないから俺が代理で貼る
>>4
小田急線火災、悪いのは誰？
○○が悪いよ派
│
├─ 運転手が悪いよ派
│ ├─ マニュアルどおりにすると死人が出るよ派（臨機応変派）
│ ├─ 逆に燃えているのに走らせてんじゃねえよ派（現状把握派）
│ ├─ バックしろよ派（後背位派）
│ └─ 燃えてかけぬけろよ派（キャプテン翼派）
│
├─ 車掌が悪いよ派
│ ├─ ちゃんと客を誘導しろよ派（クレーマー派）
│ ├─ ちゃんと司令の指示を仰げよ派（事情通）
│ ├─ ちゃんと火事の現状を見ろよ派（ちょい無理派）
│ └─ お前が火を消せよ派（無茶振り派）
│
├─ 女が悪いよ派
│ ├─ 女にはいざというとき向いていないよ派（男尊女卑派）
│ ├─ 女に権力を与えるな派（ナチ党）
│ └─ ま〜ん（小学５年生のまま成長した派）
│
└─ その他が悪いよ派
├─ 司令が悪いよ派（他の私鉄社員派）
├─ 停止ボタン押した奴が悪いよ派（結果論者）
├─ 火事を起こしたボクシングジムが悪いよ派（原理主義者）
├─ こんなんで燃える車体が悪いよ派（イジメられる奴が悪いよ派）
└─ チョウセンジンが悪いよ派（寝ても覚めても朝鮮人が頭から離れられない派）
○○は悪くないよ派
│
├─ 運転手は悪くないよ派
│ ├─ 自動停止だからどうしようもないだろ派（率直派）
│ ├─ 運転手は状況をつかめないよ派（分析派）
│ ├─ マニュアル通りに対応するのが社会人だよ派（社会の歯車派）
│ └─ 列車内だと運転手とは神に等しいよ派（倒錯派）
│
├─ 車掌は悪くないよ派
│ ├─ 一人で多数を誘導するのは無理だよ派（小田急労働組合）
│ ├─ 車掌ちゃんは一生懸命対応してたよ派（女子）
│ └─ 車掌の放尿で火事を消してほしかったよ派（変態）
│
├─ 女だからって悪くないよ派
│ ├─ ○○事故の時は男だっただろ派（背理法派）
│ ├─ かわいいは正義派（ビジュアル派）
│ └─ まんこは正義派（本能派）
│
└─ その他諸派
├─ 高架になっていないのが悪かったよ派（連続立体事業推進同盟）
├─ 消防隊の口が悪いよ派（クレーマーその２）
├─ 物が燃えるのは自然現象だから派（ナチュラリスト）
├─ 物が燃えるのは悪魔の仕業だから派（エクソシスト）
├─ バケラッタ（オバＱの由来は小田急だよ派）
├─ 安倍が悪い派（東京新聞望月衣塑子）
└─ チョウセンジンの被害者もいるニダ派（小田急線を新大久保まで延伸させる会） 運が悪かったとしか言いようがない。
これで誰かを誰が悪いとか言えるやつは随分と頭が切れるんだろうね。
混乱した現場で非常停止ボタンが押された理由なんて色々考えられる。
確かに火は大きな脅威だが、避難した人が現場の先の線路上にいるかもしれないし
小田急側も理由がはっきりするまでそう簡単に動かせないだろ。
金額的な損害はデカイが人的被害なしに教訓が得られたと考えるしかないよ。 警官と消防士がグルでわざとやったとしか思えないわな >>50
また知ったか能無しが適当なこと喚いてんのか
非常停止ボタンを押されると車両は緊急停止するが
その後車両を移動させることは可能だし
現場状況から車両を移動すべきであるなら運転士の判断で移動できる
なーんも知らないパカが訳の分からんこと言うなドアホ 早く動かした方がいい
→ 動かす直前に車両天井から火災発生
→ 車両が動いた先で周辺家屋にさらに延焼
→ やばい動かさないと
→ おかわりおかわり >>49
これさ消防士は「小田急に付近の電車止させて」(電鉄に連絡して)
それを警察官がパニクってか勘違いして
わざわざ踏み切りまで行って緊急停止ボタン押しちゃったんじゃないかな >>79
ありもしないことの妄想創作はいらんぞキチガイ >>1
>>9
火災活動は消防が仕切るべきなのに
なぜ消防が警察に押すよう依頼したのか謎
火災から人の乗っている車両を最優先で離さなければならないのに
押せば止まると知らなかった無知
列車火災に対して双方の無知が問題で
加えてボタン一つで止めて火災起こせば
鉄道テロに使えると知らしめてしまった
痴漢線路逃げにさえ使えると知らしめてしまった 警察が踏切のボタン押して急停止
そして停止して運転再開しようとしたら消防士が「ドア開けろ」→車掌が非常弁を引いた模様
...判断は間違ってないがもう少し命令系統を統一してくれ
死人がでなかったのが不思議なくらい 通過は火の粉がつかないから延焼しない
止まった場所から火に炙られたから延焼したわけ
そのくらいもわからないからバカだと言われる >>81
走らせても安全だとあの状況で誰がどう咄嗟に判断する？
お前本当にバカだな 押すとき電車がどこにいるかなんてわからんからなあ
運が悪かったとしかいいようがない >>16
火が着いたあとでも電車を動かしてたよバカ ただマニュアル守るだけならそれこそ自動運転でいいな
臨機応変してこその人間だろ 消防士が見張り連絡役で警官が自動停止ボタン押し役の電車テロやな >>85
非常停止ボタンの使用は悪くないとは思うんだけど、無線は使ったのかと
指揮権のある消防司令は小田急に連絡を入れたのか？とも思うね
全体を見回せない現場に出来ることは限られている 火災現場付近で車両を停止させ続ける
車掌が降車して現場状況を確認せず周囲の状況を把握しない
消防士に言われるまで車両に火が燃え移ったことすら気付いてない
窓を開けたら開けたで避難民の誘導すら行わない
結局JRはなーんもしない
言われるがまま 沿線が火事なのは運転手も見ただろう。
機長や船長なら現場の判断で動けるが、電車の運転手の場合は何処まで自己判断が許されているのかな？ >>92
だからまた止められたんだろバカ
もう喋るな頭悪いんだから 運が悪かったじゃ済まない。
何度も言うが、８００ｍの駅間に２００ｍの列車を強制停止させて、
運が悪かったじゃすまされない。
割と高確率で火事の隣に停車することになるのだから。 >>101
お前は消防庁か警視庁の工作員のどっちだキチガイw 消防も警察も運転手も乗客も判断が難しいところだな
まぁ大事故にならなくてよかったわ >>93
反論もできずに話題逸らしか
お前本当にバカだなｗ 減速なしで通過したことで
線路上に散った何かや誰かに変なこと起きるのも怖いしな
予測行動は大事だろうが限界はあるだろう >>90
火災現場の直近で車両を停止させ続けることは危険
そんなこともわからないのかJRは
ほんとどうしょうもない組織だな 誰が止めたとかじゃないだろ
火元のジムを責めろよ
北朝鮮を責めずに日米を責めるドイツのメルケルかよ >>104
キチガイ消防の24時間勤務後の非番かw まずは乗客がいる車両を火元から移動させる。
こんな単純なことも理解出来ない馬鹿がいる。 >>1
警察官だって万能ではない。目視じゃ無理。
カメラとか設置すれば良い。
コストがかかるって安いカメラを探さない体質が問題。 おととい 交番の中で若いオマワリが
赤い字で書かれたパトロール中です
の看板を立てて戸を閉め切ってw
屈伸運動してたぜw >>85
多分 これ
事実、ツイッターかなんかで、
無線を使って！って、消防が怒鳴ってた動画があった >>90
走らせて安全かどうかはわからんが
走らせなきゃヤバいってことはわかるだろw >>87
消防はボタン押せば現場到達前に止まると思ってたんじゃね？
そしたら予想よりゆったりしたブレーキだった >>111
JR[だから俺たちに言われたって・・・」 新幹線の火事のときは運転手が機転を利かして
トンネル内であえて止まらず、出てから停車したけど
これを教訓に
止まったままの場合が危険なときは速やかに移動出来るルール作らないと
いずれ死者が出るよね 前方で大火かも知れんし、別の事故かも知れんからな
見切り発車で惨事になった方が困る >>91
火災現場からまず車両を逃がさないとなのに
押したら止まると知らなかった無知が問題 下手クソな運転手だな
臨機応変に対応できない運転手なんて解雇しろ 非常停止を押したのが悪い、っていう奴って正気か。
あんなすぐ近くで火災があったら手前で止まるべきだし非常停止を押すべき。そのためのの非常停止なんだから。
火災現場のす止まったのはう >>108
車掌は降車して現場状況を確認しろ
JR「オレ達に言われてもなあ」
これがJR 消火ホースを踏切渡すのに非常ボタン押して列車の運行を妨げ、火災現場の隣に列車を強制停止させ延焼させた
完全に消防のテロ行為やん
そのまま踏切にはいったらホースを踏んで脱線したかも知れんぞ
重大案件だ >>100
そう、それだよなあ
トンネルで火災が起きたら止まらずに強行突破した優秀な運転手がいたが
今回はマニュアル過ぎた 早急にマニュアル見直しだな。
今のままだと乗客は焼け死ねということ。 >>124
まったくだね
解雇くらいしないと直らんよ そもそも自動停止ボタンを押したのもアホ
列車の安全より停止を優先したのもアホ
万一の場合はトンネル内で列車を止めない常識と同じ判断ができなかったのもアホ。 >>95
車両が燃えてるんじゃなくて
多分パンタグラフと架線の擦れたカスが燃え上がったんじゃない
潤滑油含んでるし >>20
消防が小田急電鉄に伝えて止めることになってた。しかし前の駅では止まりきれず、該当の
列車は現場に止めるのが危ないので、現場を突破して次の駅で抑止する事になったらしい。
だが消防から小田急とは別に「列車を止めろ」って言われた警官が焦ったのか、列車がすぐ
に止まらない事にイラついた消防に警察がネジ込まれたのかで、警察が踏切の列車自動停止・
警報発報装置をポチってしまい、現場で列車が自動停止する事とあいなった。 >>111
どうしようもないのはお前の頭だ
ＪＲｗ >>49
事故現場で負傷者救助の場合
最高権限はD-MATの医師で、レスキュー隊はその指示に従う とかあったな >>7
運転手は車両が止まる直前に火災に
気づいてるだろう。
火災現場のすぐ隣を通過してるんだから。 先に似たような小説がないかと思うくらいの消防士と警官が組んだ電車テロ あのまま移動させないで電線やられて電気供給断たれたらドア開けるのも難儀するぞ。
まず安全な場所に移動だよ。
ほんとに馬鹿だな。 >>100
引火する以前に
火事現場横に電車が入ってくる時点で煙も火も見えてる位置だよｗ 警官の完全ミス
一刻も早く現場を確保したかった警官が押してしまった
火災現場で警察官が行うことは野次馬の排除と火事場周辺の警戒であり、現場の確保ではない
もちろん、火災を理由として電車を止める権限もない。それがあるのは消防局
この場合、警官が行うことは踏切に表示されている鉄道会社運転所直通電話番号でそこを呼び出し、
「線路横の建物で火災が起きている場所、地形・風向きから鉄道設備への延焼の可能性が高いため、現場近くへ電車を入れないでほしい。最寄り駅へ警察官もしくは消防署員を向かわせ、詳細は説明する」と通報すること
鉄道会社はイタ電かと思うけど、最寄り駅へ警察官か消防署員が来るか、運転所へ消防局から直接電話が入れば、それなりの対応をする >>111
＞そんなこともわからないのかJRは
＞ほんとどうしょうもない組織だな
これは釣りなのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
