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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 10:34:35.26ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/
0494名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:47.01ID:SzGQ6VSv0
質  問

電車が停車せず通過して風圧で建物が倒れ延焼する可能性はある

ある or ない
0495名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:50.14ID:7OSij6oS0
>>1
電車ってホームにあるとさほど大きくないけど、
地面から見上げると意外と大きくて、
天井に火が燃えてるのに気が付くには、
ジャイアント馬場か和田あきこくらい身長が無いと無理だと思う。
0496名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:51.05ID:XYvlWHxWO
>>361
しかし小さなボクシングジムだったからまだあれで済んだけど
大きな建造物にプロパンガスやらガソリンだらけで
炎上爆発なら車両もあれでは済まない
0497名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:51.31ID:SHAnmH/r0
>>483
いや、避難誘導は出来ても勝手に電車は動かせないだろ?誰の許可も無しに。
0498名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:53.65ID:7P/S5SYO0
消防、踏切を通してホースを渡す

消火開始!

電車が通る

電車が通ってホースが切れる
0499名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:53.80ID:HOuK6Alj0
飛んで火に入る小田急線
0500名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:28:56.07ID:FHwJOMf/0
警視庁サイバー課って暇な時は馬鹿無能警官養護するんだw
0501名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:00.08ID:N/k4x+Rd0
>>1
火事や事故の通報があったことを主要インフラ会社と共有すればいいのでは

消防車や救急車が踏切を通過するために列車を停止させることもできる
0502名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:12.56ID:rykwdSjb0
>>485
ほんとこれ。運転手の判断で人命優先で動かせよ。
何のために運転手雇ってるか考えろバカチョン。
0503名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:18.91ID:EgJ5VuRs0
>>485

非常停止の場合

上層部の許可があるまで電車が動かない
0504名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:34.35ID:wUoxcufZ0
警官以外にボタンを止める可能性も考えると
どうしようもないんでは
0505名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:38.94ID:ODPHNLQh0
>>484
それ駅前で言って来いやクズニート

ついでに駅前交番でなwww
0506名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:42.63ID:BxfafptC0
しかしな、もしこれがラッシュですしずめの車輌で、乗客がドア
開けて避難始めたら車輌はちょっとやそっとでは動けないだろうから
現場で全焼してただろうなあ。で架線は焼け落ち、延焼する車輌から
逆に住宅に再度延焼とか。考えるだけでおもしろいな。
俺が悪いんじゃなければ面白いことはいろいろ起こってみて欲しい。
まあ人として人身被害は勘弁な。
0507名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:45.64ID:VJA76FaI0
>>496
そんなに危険なのに
電車を強制停車させて避難誘導無しとは
これいかに?
0509名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:50.82ID:EW5pbjGX0
死んでないから誰も悪くないって、バカだろ
警察が電車を止めるなら通過する前に止めろバカ
車の故障でも三角板置くのによ、頭悪いな
0510名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:29:58.73ID:CvIoyjGJ0
JR東日本と京王と東急は振替輸送で小遣い稼ぎできた?
列車火災がなかったらもっと早く復旧してたでしょ?
平日だったら終わってたなw
ちなみに振替輸送でJR利用時に特急とか普通列車グリーン車には追加料金を払えば乗れるの?
ライナーとかは乗車整理券買えば大丈夫だと思うけど
0511名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:05.28ID:BPo3B8F80
>>111

オレに言われてもなぁ
    by.ジェット・リー
0512名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:06.29ID:Gvfrd+/70
「何でそこで止まるんだよwww」ってみんな思うだろうが、現場にいた消防が一番そう思っただろうな
0513名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:14.38ID:SHAnmH/r0
>>493
そういう事。勝手に電車動かしたら二次災害の可能性が有るわけ。
指示が混乱したのは気の毒だね。
0514名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:21.99ID:ZI+blo5n0
たった一人の警官の判断の是非を追求しても
おカネの問題の解決には寄与しても
鉄道運行の今後の改善には繋がらないだろ
0515名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:23.94ID:rykwdSjb0
>>492
潰れてから民事訴訟?
言ってることわかってるの?
干し柿に水に浸けても生柿にはならんのよ。
0517名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:28.46ID:SzGQ6VSv0
>>509
お前がやれよ
0518名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:28.72ID:mYWRgVhE0
>>283
消防と小田急の指令所は現場通過を指示。だが、現場の警官が非常停止ボタン押して列車を止めてしまった。各機関の指示部門と現場のすれ違いが、今回のトラブルの原因だ。
0519名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:31.32ID:rz1+zDOk0
>>476
火元になった車両を移動させても他には燃え移らない!って妄言がお花畑じゃないと?
バカ丸出しw
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:30:35.73ID:d5Ry5PZE0
マニュアルなんか無視しろとか現場判断でーとか馬鹿じゃね
その現場判断で非常ボタン押してこの有様なんだけどw
0521名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:39.06ID:EgJ5VuRs0
>>497

運転手が独自判断で再稼動出来る新たな仕組みを作ればいい
0523名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:41.47ID:P2OEmBOG0
交通違反の車をパトカーで追いかけまわしたら事故起こしてしまって見て見ぬ振りしたのと同じで
今回も停止ボタン押したものの、電車に火が付いたんでヤバイと思って逃げ出したのかもな
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:30:43.32ID:WPYbzd/60
警察官の不祥事は一切の氏名公表、処分はございません
それが警察です

このような連中に「共謀罪」なる凶器を持たせたら
我々、一般市民はどうなってしまうのか?
みなさん考えてください
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:30:45.53ID:4OHXxEyL0
マニュアル見直せ。
停止ボタンが絶対だと
わざわざ火事場に横付けして
火を燃え移して乗客を焼き殺すのが
最善ということになってしまう。
0526名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:57.20ID:SHAnmH/r0
>>502
モノを知らない馬鹿が、そうやって暴言ばっかりなんどよなw
0527名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:59.17ID:a/QIUfdd0
>>488
>>1よめ
{調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。}
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:01.70ID:oe6KQkte0
車両が耐火構造だから良かった。あれだけ屋根が燃えても火が広がらない。
昔の車両だったらあっという間に炎上して死者多数だろう。
0530名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:03.64ID:OwmlgMp30
>>482
まあ、手間取ったのかなあ
前方を確認しつつゆるゆる5キロぐらいで移動できそなもんだけど
そんなこともできんの?
火が移る前に
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:06.25ID:2Aq3qkld0
電車を危険だと止めさせるのは簡単だが、再び動かすのは大変
警察官に電車を止めれたとしても、動かしたり移動させる指示は出せない

10両編成で1000人〜3000人乗っているんだから、そう簡単には動かせない
電車を動かすには資格者と指令所にしかできない

それとドアを開けて降ろすのも簡単にはできない
降ろしたところを電車に轢かれた事故が何十件・何百件もあり、
100人以上が轢かれた事故もあるので、警察官が降ろせと言ってもそう簡単にはできない
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:07.48ID:rykwdSjb0
>>497
だから許可なしに運転手の判断で動かせよ。
それで運転手が首になろうがしったこっちゃないんだから。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:09.38ID:wUoxcufZ0
>>514
非常停止ボタンを押すタイミング見計らえとか
ゲームやってんじゃないんだから
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:16.38ID:GszOYrT+0
>>489
なんだそりゃ

消防と警察が一般人を危険に晒したってことか
バカ公務員のせいであわや蒸し焼きにされるとこだった乗客たち
中には煙吸った人もいただろうに何やってんだよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:21.14ID:wb+2xhkk0
警察官もびっくりしただろうな
そこかよwwwwというかんじか
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:24.70ID:tQETPwgo0
>>138
運転士は通り抜けるつもりでも
踏切の緊急停止ボタン押されたら
その踏切に人や車が侵入してる可能性があるから止まらざるを得ない

緊急停止ボタン押すなら火事の現場の手前の踏切で押すべきだったんじゃないかね
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:26.06ID:9xZiIJcb0
途中経過が動画があって分かっていてそのまま通過が最善策だと分かるのに
ありもしない消防士が線路内にいるとか倒壊するとか書く妄想捏造創作キチガイ養護
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:35.40ID:bjnJ07uU0
てんぱった下級役人がとんでもないことやらかしたが
死人出なくて良かったわ
0539名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:41.10ID:UyW8RPf90
>>430
あの事故は運転士の独断で乗客は助かった
マニュアルではトンネル火災では列車を止めろとあったのに走り続けた
それを破ったから運転士は裁判にかけられてしまったが
後に運転士の判断の方が正しかったと試験の結果が出る
日本版ハドソン川の奇跡
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:44.93ID:VJA76FaI0
>>525
止めてもいいんだよ
その後に避難誘導しないからこうなる
警察が止めたのなら線路クリアなのわかってるはずなんだけど
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:45.32ID:QQuLQzhI0
>>434
一般人が撮った動画いくつも見て、結果を知ってるから客観的に判断できているだけだよね。
0543名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:54.88ID:rykwdSjb0
>>522
だからロック解除するなりむりやりでも動かせよ。
それが運転手ってもんだろ、あん。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:58.80ID:7P/S5SYO0
さぁ、股尾前科運転士がゆっくり解説する

「常磐線三河島駅列車多重衝突事故」

とか観るんだ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:09.36ID:mcS6RmHW0
詳しく読んで無くてゴメンだけど、これは止めたのが正解なのでは?
結果が延焼になったから叩かれてるけど、送電不良や路線内障害物等考えると第一選択は非常停止になる気がする
問題は非常停止後に状況に合わせた判断・行動ができなかったことかなと思う
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:13.45ID:os9YwfHn0
>>487
一回動いたよな?あのまま火元から全車両を数メートル移動させるのに何分かかる?
お前映像みた?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:13.81ID:2Aq3qkld0
>>529
耐火じゃなく不燃でできているんだけど・・・
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:20.63ID:a/QIUfdd0
>>480
だから、南鮮製のスマートフォン爆弾を日本国内に入れてはだめなんだよ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:23.09ID:SHAnmH/r0
>>532
キチガイだなお前
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:23.33ID:dE8f0r+q0
日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html

その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:24.07ID:Wz0rbw670
自動停止じゃどうしようもない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:29.57ID:ODPHNLQh0
>>515
日本の司法制度だバカ
オレにナンクセつけて変わるかどバカ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:31.85ID:wUoxcufZ0
>>536
そこまで行く時間が足りないと思うが
ことは急を要するんだぞ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:36.49ID:W9+l8vgE0
非常停止で電車止まっていれば乗客が自由にドアを開けて避難出来るようにしないとダメだろ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:48.75ID:UTCXVuqo0
運転士 停車時に火災と認識してなかったってさ(笑)


運転士が無能なのが確定したじゃん
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:02.67ID:jZoHhMm0O
>>456
ほんとそれ

このスレで「誰が悪い」って出てるのが
本当にリアルでの人間性が出てるよな

こんなの色々な要素が絡み合って一概に決められないし、
もっとやる事があるのにな
0561 ◆65537PNPSA
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:04.50ID:adI92PTC0
>>537
今回たまたま倒壊しなかったってだけで緊急停止ボタンを押した段階では倒壊するかどうかも判断できなかった
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:05.12ID:DJ8ESm790
>>530
それで何度も追突事故があった結果、絶対に解除できなくなった
先にも書いたけどブレーキのエア抜きという恐怖の最終手段はあるけど、停電したら止まる術がなくなるので博打すぎる
0563名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:07.35ID:K9mqc6VT0
>>196
そら、警察は災害向けの訓練大してやってないし
あいつらは現場周辺囲うだけでしょ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:10.45ID:CvIoyjGJ0
踏切非常警報装置は進めないだけだから、後進はできんじゃないの?
防護無線が発報してバックできるか知らないが
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:10.53ID:aXv+3JqzO
ボクシングジム全焼
経営難からボクシングからフィトネスジムに切り替えるべく、
ホットヨガコースを儲ける為に室内で石炭を燃やしていた模様
(ソース無し妄想)
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:23.08ID:EgJ5VuRs0
火災などに関しての情報が

横の連携が出来てなかったせいだね
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:25.19ID:ofr9aVmh0
即移動させられない小田急のシステムに問題あるだろ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:31.13ID:fukC19XZ0
消防が鉄道の停止を小田急だけに要請して
警察には要請しないでいればなくて済んだ人災。

一番の問題は警察の無能さ。
二番目が、消防の警察への買いかぶり過ぎ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:38.44ID:os9YwfHn0
>>519
だから何が舞い散るのかな?
具体的によろしく。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:39.44ID:SzGQ6VSv0
>>547
停めた方が正解

停めない方がよかったって言っているのは
ダイハードかなにか映画を見すぎなんだろう
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:42.20ID:rykwdSjb0
>>553
ああそうですか。
じゃ、粛々と無人運転になるだけで砂。
いざとなっても命をかけて人命も救えないなんて、
セックスのときもチンポがたたないインポみたいなものだし。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:43.02ID:JV2cz7DH0
そもそも非常停止って踏み切りに人や車が立ち往生した時用じゃないのか?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:44.08ID:FHwJOMf/0
>>541
だから咄嗟の判断だろが小田急はそのまま通過判断
馬鹿無能消防士警官はわざわざ真横に止めた
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:48.85ID:SHAnmH/r0
>>558
反対側の電車に轢かれるからダメ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:02.91ID:KwVgcYpw0
無能な怠け者とは、まさにこの警官だな。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:06.50ID:uORmXv2R0
>>11
電車は、後続の列車の位置を確認しないうちは許可なく後退できません。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:21.71ID:ofr9aVmh0
良い教訓になったじゃないか
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:26.03ID:KwVgcYpw0
間違えた 無能な働き者だ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:28.97ID:wUoxcufZ0
止めない方が良かったってのが結果論でしかないように見えるんだが
止めない方が被害が出てる可能性もあるぞ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:31.39ID:pxlYKdtw0
やはり概要がある程度出てから、責任論あーだこーだ言ったほうがいいんじゃね?
いくらここの仕事だとしてもさw
踏切にホース通しているのに電車が進入してきたらそりゃ現場判断で停止ボタン押すだろうし・・・

じゃなんでって話になるんだろうが・・・
要請があったが、小田急側は当該列車は現場を通過させた後に運休させようと判断したのに、
現場は要請したからもう運休したものだと判断した という行き違いがあったのかもしれんしさ

もう少し概要はっきりしてから責任論あーだこーだ言ったほうがいいと思うぞw
0582名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:33.29ID:ODPHNLQh0
>>546
頭のおかしい被害妄想の人には自分に都合の悪い書き込みが大嫌いなおまわりさんと消防士さんに見える
0585名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:42.68ID:7QHQxbB70
>>554
なんだ。やっぱり警官と消防がバカなんじゃん。
緊急停止ボタンを押せばどうなるかってことに考えが及ばない、想像力がないノータリンのせいで死人が出る可能性さえあった
0586名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:51.11ID:AvbPGF880
>>530
そう言う事も出来ないの
緊急停止は火事じゃなくて人身事故を想定しているから
徐行でも電車だと普通に轢き殺せるよ
0587名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:55.73ID:1QqdLYpf0
トンキン県警「消防から依頼されて押した」
トンキン消防団「押したのは駐在」
0588名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:59.23ID:mxUYBx550
非常ボタンが押されたってことは、その先に消防車、救急車が停まってるかもしれないと思っても普通だろ
なんでお前らってリアルタイムで遭遇した状態を想像出来ねえの?
俺だったら完璧な対応を出来たみたいなくだらねえ妄想聞きたくもねえわ
0589名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:01.03ID:rykwdSjb0
>>556
だから?小田急がちゃんとしてれば潰れることもなかったろ?
金で済むなら、おまえをぶっころしてやるよ。
遺族に金払えばいいんだろ?('・c_,・` )プッ
0590名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:04.06ID:7P/S5SYO0
>>456
ボクシングジム : 「せやな!」
0591名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:06.58ID:SHAnmH/r0
>>572
そう。だから安全確認が取れるまで動かせない。
現場から勝手に電車動かしたら、その先に車や人がいるかもなんだし。
0592名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:30.23ID:W9+l8vgE0
>>559
運転士だけの問題でなく電車会社の相互連絡不足、警察、消防間の情報共有が出来ていないシステムだからだろ
0593名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:37.21ID:GhcAqyGd0
そもそも電車に乗るのが間違い
歩くが自転車が体にもいいし環境にもいい
電車廃止にしろ 電気の無駄遣いだな
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