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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/11(月) 10:34:35.26ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/
0520名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:35.73ID:d5Ry5PZE0
マニュアルなんか無視しろとか現場判断でーとか馬鹿じゃね
その現場判断で非常ボタン押してこの有様なんだけどw
0521名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:39.06ID:EgJ5VuRs0
>>497

運転手が独自判断で再稼動出来る新たな仕組みを作ればいい
0523名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:41.47ID:P2OEmBOG0
交通違反の車をパトカーで追いかけまわしたら事故起こしてしまって見て見ぬ振りしたのと同じで
今回も停止ボタン押したものの、電車に火が付いたんでヤバイと思って逃げ出したのかもな
0524名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:43.32ID:WPYbzd/60
警察官の不祥事は一切の氏名公表、処分はございません
それが警察です

このような連中に「共謀罪」なる凶器を持たせたら
我々、一般市民はどうなってしまうのか?
みなさん考えてください
0525名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:45.53ID:4OHXxEyL0
マニュアル見直せ。
停止ボタンが絶対だと
わざわざ火事場に横付けして
火を燃え移して乗客を焼き殺すのが
最善ということになってしまう。
0526名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:57.20ID:SHAnmH/r0
>>502
モノを知らない馬鹿が、そうやって暴言ばっかりなんどよなw
0527名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:30:59.17ID:a/QIUfdd0
>>488
>>1よめ
{調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。}
0529名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:01.70ID:oe6KQkte0
車両が耐火構造だから良かった。あれだけ屋根が燃えても火が広がらない。
昔の車両だったらあっという間に炎上して死者多数だろう。
0530名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:03.64ID:OwmlgMp30
>>482
まあ、手間取ったのかなあ
前方を確認しつつゆるゆる5キロぐらいで移動できそなもんだけど
そんなこともできんの?
火が移る前に
0531名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:06.25ID:2Aq3qkld0
電車を危険だと止めさせるのは簡単だが、再び動かすのは大変
警察官に電車を止めれたとしても、動かしたり移動させる指示は出せない

10両編成で1000人〜3000人乗っているんだから、そう簡単には動かせない
電車を動かすには資格者と指令所にしかできない

それとドアを開けて降ろすのも簡単にはできない
降ろしたところを電車に轢かれた事故が何十件・何百件もあり、
100人以上が轢かれた事故もあるので、警察官が降ろせと言ってもそう簡単にはできない
0532名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:07.48ID:rykwdSjb0
>>497
だから許可なしに運転手の判断で動かせよ。
それで運転手が首になろうがしったこっちゃないんだから。
0533名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:09.38ID:wUoxcufZ0
>>514
非常停止ボタンを押すタイミング見計らえとか
ゲームやってんじゃないんだから
0534名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:16.38ID:GszOYrT+0
>>489
なんだそりゃ

消防と警察が一般人を危険に晒したってことか
バカ公務員のせいであわや蒸し焼きにされるとこだった乗客たち
中には煙吸った人もいただろうに何やってんだよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:21.14ID:wb+2xhkk0
警察官もびっくりしただろうな
そこかよwwwwというかんじか
0536名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:24.70ID:tQETPwgo0
>>138
運転士は通り抜けるつもりでも
踏切の緊急停止ボタン押されたら
その踏切に人や車が侵入してる可能性があるから止まらざるを得ない

緊急停止ボタン押すなら火事の現場の手前の踏切で押すべきだったんじゃないかね
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:26.06ID:9xZiIJcb0
途中経過が動画があって分かっていてそのまま通過が最善策だと分かるのに
ありもしない消防士が線路内にいるとか倒壊するとか書く妄想捏造創作キチガイ養護
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:35.40ID:bjnJ07uU0
てんぱった下級役人がとんでもないことやらかしたが
死人出なくて良かったわ
0539名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:41.10ID:UyW8RPf90
>>430
あの事故は運転士の独断で乗客は助かった
マニュアルではトンネル火災では列車を止めろとあったのに走り続けた
それを破ったから運転士は裁判にかけられてしまったが
後に運転士の判断の方が正しかったと試験の結果が出る
日本版ハドソン川の奇跡
0540名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:44.93ID:VJA76FaI0
>>525
止めてもいいんだよ
その後に避難誘導しないからこうなる
警察が止めたのなら線路クリアなのわかってるはずなんだけど
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:45.32ID:QQuLQzhI0
>>434
一般人が撮った動画いくつも見て、結果を知ってるから客観的に判断できているだけだよね。
0543名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:31:54.88ID:rykwdSjb0
>>522
だからロック解除するなりむりやりでも動かせよ。
それが運転手ってもんだろ、あん。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:31:58.80ID:7P/S5SYO0
さぁ、股尾前科運転士がゆっくり解説する

「常磐線三河島駅列車多重衝突事故」

とか観るんだ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:09.36ID:mcS6RmHW0
詳しく読んで無くてゴメンだけど、これは止めたのが正解なのでは?
結果が延焼になったから叩かれてるけど、送電不良や路線内障害物等考えると第一選択は非常停止になる気がする
問題は非常停止後に状況に合わせた判断・行動ができなかったことかなと思う
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:13.45ID:os9YwfHn0
>>487
一回動いたよな?あのまま火元から全車両を数メートル移動させるのに何分かかる?
お前映像みた?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:13.81ID:2Aq3qkld0
>>529
耐火じゃなく不燃でできているんだけど・・・
0551名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:32:20.63ID:a/QIUfdd0
>>480
だから、南鮮製のスマートフォン爆弾を日本国内に入れてはだめなんだよ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:23.09ID:SHAnmH/r0
>>532
キチガイだなお前
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:23.33ID:dE8f0r+q0
日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html

その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:24.07ID:Wz0rbw670
自動停止じゃどうしようもない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:29.57ID:ODPHNLQh0
>>515
日本の司法制度だバカ
オレにナンクセつけて変わるかどバカ
0557名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:32:31.85ID:wUoxcufZ0
>>536
そこまで行く時間が足りないと思うが
ことは急を要するんだぞ
0558名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:32:36.49ID:W9+l8vgE0
非常停止で電車止まっていれば乗客が自由にドアを開けて避難出来るようにしないとダメだろ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:32:48.75ID:UTCXVuqo0
運転士 停車時に火災と認識してなかったってさ(笑)


運転士が無能なのが確定したじゃん
0560名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:02.67ID:jZoHhMm0O
>>456
ほんとそれ

このスレで「誰が悪い」って出てるのが
本当にリアルでの人間性が出てるよな

こんなの色々な要素が絡み合って一概に決められないし、
もっとやる事があるのにな
0561 ◆65537PNPSA
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2017/09/11(月) 11:33:04.50ID:adI92PTC0
>>537
今回たまたま倒壊しなかったってだけで緊急停止ボタンを押した段階では倒壊するかどうかも判断できなかった
0562名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:05.12ID:DJ8ESm790
>>530
それで何度も追突事故があった結果、絶対に解除できなくなった
先にも書いたけどブレーキのエア抜きという恐怖の最終手段はあるけど、停電したら止まる術がなくなるので博打すぎる
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:07.35ID:K9mqc6VT0
>>196
そら、警察は災害向けの訓練大してやってないし
あいつらは現場周辺囲うだけでしょ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:10.45ID:CvIoyjGJ0
踏切非常警報装置は進めないだけだから、後進はできんじゃないの?
防護無線が発報してバックできるか知らないが
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:10.53ID:aXv+3JqzO
ボクシングジム全焼
経営難からボクシングからフィトネスジムに切り替えるべく、
ホットヨガコースを儲ける為に室内で石炭を燃やしていた模様
(ソース無し妄想)
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:23.08ID:EgJ5VuRs0
火災などに関しての情報が

横の連携が出来てなかったせいだね
0567名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:25.19ID:ofr9aVmh0
即移動させられない小田急のシステムに問題あるだろ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:31.13ID:fukC19XZ0
消防が鉄道の停止を小田急だけに要請して
警察には要請しないでいればなくて済んだ人災。

一番の問題は警察の無能さ。
二番目が、消防の警察への買いかぶり過ぎ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:38.44ID:os9YwfHn0
>>519
だから何が舞い散るのかな?
具体的によろしく。
0570名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:39.44ID:SzGQ6VSv0
>>547
停めた方が正解

停めない方がよかったって言っているのは
ダイハードかなにか映画を見すぎなんだろう
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:42.20ID:rykwdSjb0
>>553
ああそうですか。
じゃ、粛々と無人運転になるだけで砂。
いざとなっても命をかけて人命も救えないなんて、
セックスのときもチンポがたたないインポみたいなものだし。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:43.02ID:JV2cz7DH0
そもそも非常停止って踏み切りに人や車が立ち往生した時用じゃないのか?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:44.08ID:FHwJOMf/0
>>541
だから咄嗟の判断だろが小田急はそのまま通過判断
馬鹿無能消防士警官はわざわざ真横に止めた
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:33:48.85ID:SHAnmH/r0
>>558
反対側の電車に轢かれるからダメ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:02.91ID:KwVgcYpw0
無能な怠け者とは、まさにこの警官だな。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:06.50ID:uORmXv2R0
>>11
電車は、後続の列車の位置を確認しないうちは許可なく後退できません。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:21.71ID:ofr9aVmh0
良い教訓になったじゃないか
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:26.03ID:KwVgcYpw0
間違えた 無能な働き者だ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:28.97ID:wUoxcufZ0
止めない方が良かったってのが結果論でしかないように見えるんだが
止めない方が被害が出てる可能性もあるぞ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:31.39ID:pxlYKdtw0
やはり概要がある程度出てから、責任論あーだこーだ言ったほうがいいんじゃね?
いくらここの仕事だとしてもさw
踏切にホース通しているのに電車が進入してきたらそりゃ現場判断で停止ボタン押すだろうし・・・

じゃなんでって話になるんだろうが・・・
要請があったが、小田急側は当該列車は現場を通過させた後に運休させようと判断したのに、
現場は要請したからもう運休したものだと判断した という行き違いがあったのかもしれんしさ

もう少し概要はっきりしてから責任論あーだこーだ言ったほうがいいと思うぞw
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:33.29ID:ODPHNLQh0
>>546
頭のおかしい被害妄想の人には自分に都合の悪い書き込みが大嫌いなおまわりさんと消防士さんに見える
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:42.68ID:7QHQxbB70
>>554
なんだ。やっぱり警官と消防がバカなんじゃん。
緊急停止ボタンを押せばどうなるかってことに考えが及ばない、想像力がないノータリンのせいで死人が出る可能性さえあった
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:51.11ID:AvbPGF880
>>530
そう言う事も出来ないの
緊急停止は火事じゃなくて人身事故を想定しているから
徐行でも電車だと普通に轢き殺せるよ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:55.73ID:1QqdLYpf0
トンキン県警「消防から依頼されて押した」
トンキン消防団「押したのは駐在」
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:34:59.23ID:mxUYBx550
非常ボタンが押されたってことは、その先に消防車、救急車が停まってるかもしれないと思っても普通だろ
なんでお前らってリアルタイムで遭遇した状態を想像出来ねえの?
俺だったら完璧な対応を出来たみたいなくだらねえ妄想聞きたくもねえわ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:01.03ID:rykwdSjb0
>>556
だから?小田急がちゃんとしてれば潰れることもなかったろ?
金で済むなら、おまえをぶっころしてやるよ。
遺族に金払えばいいんだろ?('・c_,・` )プッ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:04.06ID:7P/S5SYO0
>>456
ボクシングジム : 「せやな!」
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:06.58ID:SHAnmH/r0
>>572
そう。だから安全確認が取れるまで動かせない。
現場から勝手に電車動かしたら、その先に車や人がいるかもなんだし。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:30.23ID:W9+l8vgE0
>>559
運転士だけの問題でなく電車会社の相互連絡不足、警察、消防間の情報共有が出来ていないシステムだからだろ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:37.21ID:GhcAqyGd0
そもそも電車に乗るのが間違い
歩くが自転車が体にもいいし環境にもいい
電車廃止にしろ 電気の無駄遣いだな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:39.28ID:HrLWLiEt0
>消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』
マニュアル教育の影響だろう
運転士の責任回避と言う意味では、間違いではないがな
ある程度の臨機応変差を与えて置かないと
仮に動かして、燃え移ってたら運転士が攻められるし
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:39.38ID:ODPHNLQh0
>>584
Google使えないの?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:48.63ID:0rN3Xa3R0
超特急あの世行きにならなくて
まあ良かったなw
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:54.21ID:DTi8Ed+W0
>>485
今ニュースで運転士は火災を認識してなかっただから線路か架線の安全点検をしてたと言ってたよ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:55.77ID:SzGQ6VSv0
>>537
倒壊寸前の家の近くに電車が走ったらどうなるか
誰でもわかりそうだけど
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:55.88ID:rz1+zDOk0
>>548
数メール移動させたところで安全は確保できない
非難時間の遅れ、火元撒き散らすというリスクに全く見合わない
お前なんでそんなにバカなんだw
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:00.14ID:ze+0EJ5M0
非常停止は当然。
その後運転手も乗客も気づいてなかったっての嘘くさい
ドアを開けなかった理由が一番問題
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:06.12ID:DJ8ESm790
>>543
裏技であるエア抜きで動かしたら逆ノッチで止めるしかない。しかし架線が焼き切れて停電したら止める手段がなくなる
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:09.98ID:HOuK6Alj0
こんな判断警察が出来るわけねーじゃん
警察叩いてるやつおかしいんじゃね?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:12.48ID:ZtV3QcEI0
>>582
本人やなかったら本物のキチガイやろ馬鹿キチガイw
キチガイがボランティアで無能消防士警官を擁護かw
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:13.20ID:wUoxcufZ0
んじゃ火災が起きてる時はあのボタン押すなって?
なんか違うなそれは
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:15.37ID:0xtpDb7o0
>>596
だからハンギョレって何語よ?
そういう単語使う時点で外国人なのはわかったから
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:19.26ID:EgJ5VuRs0
>>456
今回は死人が出なかったからいいものを

誰も悪く無い って公務員同士が傷なめあってる間に
乗客が焼け死んだらどうするつもりだったんだ

富士山の伊奈忠順は、勝手なことやって民衆救って「全て俺が悪い」って自害したぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:23.66ID:jHWgV0kZ0
分かった俺がこの件を裁こう
これは結果論でしかない失敗だ、よって無罪とする(´・ω・`)
0610名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:28.18ID:SAnJPmmd0
今の電車は一度停止してしまったら動かせないようになっているだろうに…
火災近くやその現場で停止してしまったら車両に燃え移るかもしれない
最悪の事態を考えて、車両を放棄して一刻も早く乗客を避難させるべき
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:38.78ID:UTCXVuqo0
今のニュースで「運転士は煙が出てるのは知ってたけど踏切の不具合だと思った 火災とは思わなかった」ってさ(笑)
そして踏切の安全確認してたら電車が燃えたって(笑)

運転士がアスペか何かだったんだろ
0614名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:39.96ID:2Aq3qkld0
>>530
バカはそう思うんだろうけど、時速100km以上で走っても電車同士を
絶対に衝突させないシステムがあるわけよ

それにポイントで違う方向に進まないために、レールの進路がガッチリ固定されているわけ
そういうのを全部手動で変えなきゃいけないの

動かしてポイント通過中に、ポイントが切り替わったらどうなる?
途中の車両が脱線して100人が簡単に死ぬわけ
保安システムって言うんだけど
0615名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:51.17ID:SHAnmH/r0
>>601
ドアを開けるのではなく、安全確認が取れるまで隣の車両に避難するのが鉄則
0616名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:52.27ID:VJA76FaI0
>>601
消防と警察が下ろさなかったんだろうな
避難誘導しない公務怠慢
0618名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:01.85ID:rz1+zDOk0
>>583
必ず倒壊しない前提の馬鹿キチガイ
0619名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:02.90ID:ODPHNLQh0
>>589
日本の司法制度の説明をしているだけだよ低知能くん
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