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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 10:34:35.26ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/
0562名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:05.12ID:DJ8ESm790
>>530
それで何度も追突事故があった結果、絶対に解除できなくなった
先にも書いたけどブレーキのエア抜きという恐怖の最終手段はあるけど、停電したら止まる術がなくなるので博打すぎる
0563名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:07.35ID:K9mqc6VT0
>>196
そら、警察は災害向けの訓練大してやってないし
あいつらは現場周辺囲うだけでしょ
0564名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:10.45ID:CvIoyjGJ0
踏切非常警報装置は進めないだけだから、後進はできんじゃないの?
防護無線が発報してバックできるか知らないが
0565名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:10.53ID:aXv+3JqzO
ボクシングジム全焼
経営難からボクシングからフィトネスジムに切り替えるべく、
ホットヨガコースを儲ける為に室内で石炭を燃やしていた模様
(ソース無し妄想)
0566名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:23.08ID:EgJ5VuRs0
火災などに関しての情報が

横の連携が出来てなかったせいだね
0567名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:25.19ID:ofr9aVmh0
即移動させられない小田急のシステムに問題あるだろ
0568名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:31.13ID:fukC19XZ0
消防が鉄道の停止を小田急だけに要請して
警察には要請しないでいればなくて済んだ人災。

一番の問題は警察の無能さ。
二番目が、消防の警察への買いかぶり過ぎ。
0569名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:38.44ID:os9YwfHn0
>>519
だから何が舞い散るのかな?
具体的によろしく。
0570名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:39.44ID:SzGQ6VSv0
>>547
停めた方が正解

停めない方がよかったって言っているのは
ダイハードかなにか映画を見すぎなんだろう
0571名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:42.20ID:rykwdSjb0
>>553
ああそうですか。
じゃ、粛々と無人運転になるだけで砂。
いざとなっても命をかけて人命も救えないなんて、
セックスのときもチンポがたたないインポみたいなものだし。
0572名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:43.02ID:JV2cz7DH0
そもそも非常停止って踏み切りに人や車が立ち往生した時用じゃないのか?
0573名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:44.08ID:FHwJOMf/0
>>541
だから咄嗟の判断だろが小田急はそのまま通過判断
馬鹿無能消防士警官はわざわざ真横に止めた
0574名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:33:48.85ID:SHAnmH/r0
>>558
反対側の電車に轢かれるからダメ
0576名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:02.91ID:KwVgcYpw0
無能な怠け者とは、まさにこの警官だな。
0577名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:06.50ID:uORmXv2R0
>>11
電車は、後続の列車の位置を確認しないうちは許可なく後退できません。
0578名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:21.71ID:ofr9aVmh0
良い教訓になったじゃないか
0579名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:26.03ID:KwVgcYpw0
間違えた 無能な働き者だ
0580名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:28.97ID:wUoxcufZ0
止めない方が良かったってのが結果論でしかないように見えるんだが
止めない方が被害が出てる可能性もあるぞ
0581名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:31.39ID:pxlYKdtw0
やはり概要がある程度出てから、責任論あーだこーだ言ったほうがいいんじゃね?
いくらここの仕事だとしてもさw
踏切にホース通しているのに電車が進入してきたらそりゃ現場判断で停止ボタン押すだろうし・・・

じゃなんでって話になるんだろうが・・・
要請があったが、小田急側は当該列車は現場を通過させた後に運休させようと判断したのに、
現場は要請したからもう運休したものだと判断した という行き違いがあったのかもしれんしさ

もう少し概要はっきりしてから責任論あーだこーだ言ったほうがいいと思うぞw
0582名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:33.29ID:ODPHNLQh0
>>546
頭のおかしい被害妄想の人には自分に都合の悪い書き込みが大嫌いなおまわりさんと消防士さんに見える
0585名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:42.68ID:7QHQxbB70
>>554
なんだ。やっぱり警官と消防がバカなんじゃん。
緊急停止ボタンを押せばどうなるかってことに考えが及ばない、想像力がないノータリンのせいで死人が出る可能性さえあった
0586名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:51.11ID:AvbPGF880
>>530
そう言う事も出来ないの
緊急停止は火事じゃなくて人身事故を想定しているから
徐行でも電車だと普通に轢き殺せるよ
0587名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:55.73ID:1QqdLYpf0
トンキン県警「消防から依頼されて押した」
トンキン消防団「押したのは駐在」
0588名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:34:59.23ID:mxUYBx550
非常ボタンが押されたってことは、その先に消防車、救急車が停まってるかもしれないと思っても普通だろ
なんでお前らってリアルタイムで遭遇した状態を想像出来ねえの?
俺だったら完璧な対応を出来たみたいなくだらねえ妄想聞きたくもねえわ
0589名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:01.03ID:rykwdSjb0
>>556
だから?小田急がちゃんとしてれば潰れることもなかったろ?
金で済むなら、おまえをぶっころしてやるよ。
遺族に金払えばいいんだろ?('・c_,・` )プッ
0590名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:04.06ID:7P/S5SYO0
>>456
ボクシングジム : 「せやな!」
0591名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:06.58ID:SHAnmH/r0
>>572
そう。だから安全確認が取れるまで動かせない。
現場から勝手に電車動かしたら、その先に車や人がいるかもなんだし。
0592名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:30.23ID:W9+l8vgE0
>>559
運転士だけの問題でなく電車会社の相互連絡不足、警察、消防間の情報共有が出来ていないシステムだからだろ
0593名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:37.21ID:GhcAqyGd0
そもそも電車に乗るのが間違い
歩くが自転車が体にもいいし環境にもいい
電車廃止にしろ 電気の無駄遣いだな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:35:39.28ID:HrLWLiEt0
>消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』
マニュアル教育の影響だろう
運転士の責任回避と言う意味では、間違いではないがな
ある程度の臨機応変差を与えて置かないと
仮に動かして、燃え移ってたら運転士が攻められるし
0596名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:39.38ID:ODPHNLQh0
>>584
Google使えないの?
0597名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:48.63ID:0rN3Xa3R0
超特急あの世行きにならなくて
まあ良かったなw
0598名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:54.21ID:DTi8Ed+W0
>>485
今ニュースで運転士は火災を認識してなかっただから線路か架線の安全点検をしてたと言ってたよ
0599名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:55.77ID:SzGQ6VSv0
>>537
倒壊寸前の家の近くに電車が走ったらどうなるか
誰でもわかりそうだけど
0600名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:35:55.88ID:rz1+zDOk0
>>548
数メール移動させたところで安全は確保できない
非難時間の遅れ、火元撒き散らすというリスクに全く見合わない
お前なんでそんなにバカなんだw
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:00.14ID:ze+0EJ5M0
非常停止は当然。
その後運転手も乗客も気づいてなかったっての嘘くさい
ドアを開けなかった理由が一番問題
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:06.12ID:DJ8ESm790
>>543
裏技であるエア抜きで動かしたら逆ノッチで止めるしかない。しかし架線が焼き切れて停電したら止める手段がなくなる
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:09.98ID:HOuK6Alj0
こんな判断警察が出来るわけねーじゃん
警察叩いてるやつおかしいんじゃね?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:12.48ID:ZtV3QcEI0
>>582
本人やなかったら本物のキチガイやろ馬鹿キチガイw
キチガイがボランティアで無能消防士警官を擁護かw
0605名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:13.20ID:wUoxcufZ0
んじゃ火災が起きてる時はあのボタン押すなって?
なんか違うなそれは
0606名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:15.37ID:0xtpDb7o0
>>596
だからハンギョレって何語よ?
そういう単語使う時点で外国人なのはわかったから
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:19.26ID:EgJ5VuRs0
>>456
今回は死人が出なかったからいいものを

誰も悪く無い って公務員同士が傷なめあってる間に
乗客が焼け死んだらどうするつもりだったんだ

富士山の伊奈忠順は、勝手なことやって民衆救って「全て俺が悪い」って自害したぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:23.66ID:jHWgV0kZ0
分かった俺がこの件を裁こう
これは結果論でしかない失敗だ、よって無罪とする(´・ω・`)
0610名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:28.18ID:SAnJPmmd0
今の電車は一度停止してしまったら動かせないようになっているだろうに…
火災近くやその現場で停止してしまったら車両に燃え移るかもしれない
最悪の事態を考えて、車両を放棄して一刻も早く乗客を避難させるべき
0612名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:38.78ID:UTCXVuqo0
今のニュースで「運転士は煙が出てるのは知ってたけど踏切の不具合だと思った 火災とは思わなかった」ってさ(笑)
そして踏切の安全確認してたら電車が燃えたって(笑)

運転士がアスペか何かだったんだろ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:39.96ID:2Aq3qkld0
>>530
バカはそう思うんだろうけど、時速100km以上で走っても電車同士を
絶対に衝突させないシステムがあるわけよ

それにポイントで違う方向に進まないために、レールの進路がガッチリ固定されているわけ
そういうのを全部手動で変えなきゃいけないの

動かしてポイント通過中に、ポイントが切り替わったらどうなる?
途中の車両が脱線して100人が簡単に死ぬわけ
保安システムって言うんだけど
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:36:51.17ID:SHAnmH/r0
>>601
ドアを開けるのではなく、安全確認が取れるまで隣の車両に避難するのが鉄則
0616名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:36:52.27ID:VJA76FaI0
>>601
消防と警察が下ろさなかったんだろうな
避難誘導しない公務怠慢
0618名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:01.85ID:rz1+zDOk0
>>583
必ず倒壊しない前提の馬鹿キチガイ
0619名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:02.90ID:ODPHNLQh0
>>589
日本の司法制度の説明をしているだけだよ低知能くん
0620名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:04.53ID:rykwdSjb0
>>592
そんなの関係ない。
運転士がそのまま通りすぎるか、
それができなきゃ、非常コックでドアを開けて避難させればよかっただけのこと。
おまえ、日本人大嫌いだろ?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:10.40ID:jE++JRDk0
https://goo.gl/maps/EJJKpp5wwcL2
ボクシングジムのすぐ横
結構間抜けな事故みたいですね。
警察官が踏切停止ボタンを押さなければ何事も無かった。
警官はマニアル通り火災付近の列車を止める
電車運転手もマニアル通り信号を守る
慌てた警官は火事の真横で停止してしまった電車に移動しろと大声で指示
運転手信号が絶対優先と聞き入れない。
運転手が窓から状況確認しなかったのか?
これもマニアルで運転席のハンドルは離せないとか?

運転手は煙や炎を見過ごしたのか?
運転手がボケだった可能性が高いな。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:15.93ID:nEPrqF9GO
京急だかのなんたら事故思い出したな
車両が炎上したが、中から開けられないから丸焼けで全員死亡

誰も死ななくて良かったな

確かに無能は困るが、そんな無能はフルボッコにするが
犯人が在日だと完全スルーする在日工作員は死ね
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:19.00ID:EgJ5VuRs0
>>606
警察の消防の現場に
上層部から

「今は非常ボタン押すな」って指示がなかったのが悪い
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:20.64ID:eG3rNftt0
警官の対応には問題無いだろ問題があるとしたら、
状況を把握した後に鉄道会社が乗務員と鉄道指令で連絡し合い列車を移動させなかったこと。

消火活動の妨げになるし鉄道沿線での異常事態を鉄道会社へ知らせるためにも
非常ボタンを押すことは妥当というか適切でしょ。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:20.67ID:NKkR3cxF0
>>570
停めないで通り過ぎた方が良かったんじゃね?

停めたから電車燃えちゃったわけだし
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:21.35ID:2/5cTLvE0
火事の原因はジムが悪いが、電車が燃えたのは警官が悪い。

カーリングじゃねーんだから。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:21.84ID:ofr9aVmh0
消防警察非常停止に問題なし
問題あるのは停車後に即動かせないシステム
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:27.16ID:MIJ6ow8M0
これって2度目の停車場所で電車から横の建物に引火延焼したら
小田急の責任?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:33.47ID:UTCXVuqo0
>>592
火災なのは見りゃわかるじゃん(笑)
火災現場の真横に止めるのが間違いなのは誰でもわかるだろ
0630名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:37:34.36ID:SHAnmH/r0
>>606
汚いメガネ豚相手にしなくていいってw
そいつマジの無職キチガイだからw
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:44.31ID:0xtpDb7o0
>>619
だからハンギョレって何語よ?
そういう単語使う時点で外国人なのはわかってるけど、お前の国の司法と勘違いしてない?
ここ日本
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:45.73ID:rvcA6qH30
停止したまではいいが、そこからバックか前進でしょ
何で停止したままだったんだろうな
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:50.34ID:SzGQ6VSv0
>>585
消防ホースを通すためって事は電車を止めた方が安全という判断をしたのでしょう
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:55.51ID:DFX1/pjl0
ID:rykwdSjb0
とりあえず、こいつだけ通報しておこうぜ
殺害予告したって事で
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:37:59.63ID:RpxOksk00
>>449
それは鉄道会社が判断すべきこと
消防がホースで踏切を塞いだから電車止めただけ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:00.59ID:EgJ5VuRs0
>>625
小田急と消防の上層部はそうするつもりだったようだ


現場がよくわかってなくてボタン押しちゃった
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:05.45ID:ODPHNLQh0
>>606
重ね重ねGoogle使えない人?
遮断環境下なのかな?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:05.83ID:XqkuqV3H0
いきなり踏切にホースを通すのはNG、危険に晒される鉄道車両が存在しないことを確認後に
それまでは周辺住民の避難誘導に全力
消極的だけど安全確認の手順を増やしていくしかないよなぁ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:08.48ID:dE8f0r+q0
日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html

その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。

消防が悪い
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:13.53ID:EO8epQOF0
消火活動を考えれば最初に通過させる判断が間違いなような
現場は混乱しているだろうしあんぜんに消火するには停めたほうが間違いはない
0643操(〃∇〃)9
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:24.84ID:vch6592oO
>>577
数車両分くらい動かせるだろ
これだから指示がないと何も出来ないマニュアルバカは
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:30.65ID:os9YwfHn0
>>600
火元から数メートルな。
で、少し移動したわけだが、どっかに延焼した?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:31.56ID:bQoMmS9t0
>>445
えー普通にボクシングジムって言うてたよ
通ってる人によると2階の宿泊施設と炊事場が原因かもだって
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:34.86ID:rykwdSjb0
>>619
そんなこと誰も求めてないけどな。
単におまえのオナニーなだけで。
こっちは、運転士はこうすべきだったとおっしゃられただけだよ。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:38.03ID:wUoxcufZ0
>>629
だからと言って通り過ぎるのが正しいとは限らない
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 11:38:41.92ID:VJA76FaI0
>>627
すぐに動かすと二次災害が起こるからな
さっさと乗客を避難させるが正解
なぜか燃えるまで放置する消防と警察
0651名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:38:43.59ID:SzGQ6VSv0
>>617
それはお前の感想
0654名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:00.50ID:CvIoyjGJ0
小田急の新宿界隈の踏切渋滞をどうにかしろよ!立体交差にしろよ!
この辺で踏切なんて今日日小田急くらいだぞ!代々木にもJRの踏切があるけど、あれは貨物線だし
規模が小さいから置いといて。
0655名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:11.00ID:7QHQxbB70
いやいや、地元の人間なら数分で行き交ってる小田急線の過密ダイヤとか認識してるっての
緊急停止ボタン押したらそれらが両側からやってきて止まってむしろ危険なことくらいは少し想像力があればわかるっての

テンパッて目の前のことしか見えないバカがボタン押したせいで被害が広がった。
そもそもボタン押す前に小田急に連絡入れて対応してもらうのが先だっての

警官擁護してるドアホは一日2本しか電車が通らないド田舎ものかなにかか?w
0656名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:14.37ID:XYvlWHxWO
>>605
建物が引火爆発崩落しても止めるべきか否か
停止ボタンで車両を火災現場から切り離せるか
0658名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:22.08ID:EgJ5VuRs0
>>627
ほんとそれ

最悪の場所に停車することを想定して
究極の非常時のための 速攻再起動システムを入れておけばな

 
0659名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:22.78ID:OwmlgMp30
>>562
追突事故がどういう状況で起こったかわからんが
現場で判断することは禁止されてるの?
0660名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:23.33ID:TTjjRhck0
結果余計なことしいになったが手前で止まると思うやん
わかるで
0661名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:39:26.24ID:Z79uWMmY0
警察なんだから本部に連絡して電車の集中管理センターと連絡しあえよw
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