【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/ >>764,766
ここのスレに何度も何度も何度も、司令室（上層）の確認が無いと
【非常ボタンで自動停止】したとき、電車が直ぐに動かせないって書かれているのに、
なぜ、いつまでも、すぐ動かせって書く人がいるのだ？ >>787
どっちも変わらない
一斉に発砲されて受け取ったら対応するから
近い場所の押す方が良い
警官になんら問題は無い
問題はこのような事を想定して無い鉄道会社側だろうな
沿線火災はある程度起こってるから、最悪このような場合も
考えられる話だし
これを気に、新しい規定が決められるだろう
今回は運が無かったとしか言えないな >>135
小田急が駅間停車を嫌がって代々木八幡を発車した列車を強行突破させて参宮橋に止めようとしただけでしょ >>817
＞警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり
あらら自動で止まっちゃったのか >>574
非常時なのだから充分確認した上で逃げようよ
他人に依存して逃げ遅れて蒸し焼きにされる前に行動しようぜ >>808
はいはい白旗白旗。
ハンギョレの意味すら説明を忌避するバカだからしゃーねーけどさ。 >>806
確認するまでに時間かかるだろ
電車は線路のうえうごいてるんだから 警察官の対応は適切である
非常ボタンを押すことで下記のプロセスが取られる
・消火活動により列車の往来に支障をきたし事故が発生する可能性があるため即座に列車を停める。
・非常事態を鉄道会社へ迅速に伝える
非常ボタンが押された事での鉄道会社側の対応
・列車は自動で停止
・乗務員は非常ボタンが押された理由を確認し列車指令に報告
・列車指令の判断により当該列車へ列車を停止させ続けるか移動させるかを指示
なぜ運転士は動かさなかったのかとの意見があるが列車指令の指示なしに勝手に動かす訳にはいかない
今回は列車指令が動かすべきでないと判断したのでしょう。 >>813
司令が何か言って来るまで待ってんじゃなくて
運転手側が司令本部に「煙出てましたよ！」って通報するくらいしろよ
ヒヤリハットも知らんのか
空振りや思いすごしだったらそれでいい >>817
論破されていますけど、コピペして楽しい？
→>>765 >>786
沿線火災で非常停止ボタンを押したのは理解に苦しむ
運転士は当然訓練を受け、判断を兼ね揃えているが、そこに割り込んだわけだ
運転士に知らせたかった程度だったのか、電車を停めたかったのかは分からないが、
警察官の判断がバカだったとしか思えない
その結果が、このザマだ >>835
例えば週刊誌とかの中吊り 不燃紙なんて使ってると思う？？？
不燃紙なんて使ったらあの納期では収められない >>819
出荷してる家電のケーブルに触れとか
お前本当にバカだなｗ >>838
ルールの有る社会に出たことの無い人達なんだろうよw >>828
でもこれ火災を目撃した一般人でもボタン押してしまうよね とりあえず、まずボクシングジムの出火原因が何かを調査して、なんで燃え移ったのかを検証して、警察と消防の連携も見直して今後に活かしてほしいもんだな >>816
あの広がり方は異常だぞ
不燃性で燃え広がるのかな？ それより小田急は飛び込み対策どうにかしろよ。通勤で毎週のように被害あってるぞ。 電車の屋根が難燃性の燃え方にみえない
日光当たり過ぎで変質か >>838
そういうシステムがない国の人だろ
乗り合い馬車かなんかと勘違いしてんだよ >>845
なんで避難指示をしなかったん？
電車燃えて乗客が蒸し焼きになるの見たかったの? >>831
線路の敷地は鉄道会社の聖域だから、事が起きないと手出しできないよ。
私有地だから民家と同じだから。 次は〜火災現場で止まります。
お出口開きません。
乗り換えの方はあの世行きです。
長らくのご乗車ありがとうございました。 >>815
アンカーミスかな？
わたくしのIDを追ってそんなことを否定しているかどうか確認してくれ 誰が悪いとかじゃなくて、連携が悪い。あと、車掌や運転士の状況判断が悪い。 >>798
周囲が壁とかで遮られて周りが運転席から見えない状況だったんじゃないの？
都市部の電車に乗ったことがあったら想像つくだろ >>828
完全に小田急のミスじゃんｗ
災害現場が前方にあるとわかってて走らせろとかアタマオカシイｗ 電車で一番は車掌の判断かな。この非常事態の場合、指令の指示より
運転士の判断が優先だろうけど。燃え移りに気が付いてなかったか？。
誰が悪いとか、最善じゃないとか・・。個々に悪くないか、個々に悪かったか。
その後の運休は短縮出来たかも知れないし、乗客の被害が最低限とも思えるし。
あとは「日勤教育」と、各署各方面でドンパチやって今後の防止に努めようよ。 >>829
残念だか電車の完全自動運転はコストに見合わないということで、自動運転使ってる場合も運転士が乗務してる >>795
え？ 無理ってなにが？
日本語読めないひと？ >>813
仮に連絡来てなかったとしても警察が非常停止ボタン押してる訳だから警察や消防が集まってるのは見りゃわかるじゃん
煙も見たと運転士は証言してるし
煙と消防 警察を確認しときながら｢火災とは思わなかった｣って(笑) >>832
車掌が降りて走って確認しつつ徐行ってわけにはいかんの？
10分はかかりすぎだと思うんだけど >>873
そうだよな
火災現場通過させる判断自体がおかしい >>855
ルールじゃなくて物理的な装置なんだがな >>845
警察官の対応は非適切であると思うが
非常停止ボタンを押されたことで指令も簡単に動かせるわけがない
つまり動かせなくなってしまった >>873
線路内を消防が使用してることを把握できてたのかできてなかったのか >>839
火事で止めるのと事故で止めるの差がわからないお前の読解力に世界が泣いた >>741
一応火災に備えて難燃性の素材使ってるんだがな >>787
反対の対向車にとっては火災現場の手前だな >>838
２ちゃんの、しかもニュー速＋なんて
スレタイしか見ないで書き込むバカ多いぞ
で従軍慰安婦のときみたいに
面倒だから反論しないでいると１００個のデマが真実になるから厄介 >>867
なんか昔いた乾電池って人を思い出したわ >>828
これは運転手がかわいそうだ
小田急が悪い ＞非常ボタンを押したが間に合わず
意味わからん。誰か説明して >>336
それは会社内の話で、刑事や民事からは逃げられないぞ。 どこで停止するか一目瞭然でわかりゃいいけどさ
そこまでわかんねえんだから、まず停止させるよりないだろ
止めりゃ逃げれるんだからな >>859
不燃性だと今度は有毒ガスが出やすいから難燃性にしたとかって聞いたことあるが、
あってるかはわからん。 >>880
ブレーキが遠隔なんだから確認して報告するまでは全く動けない 警察官は、非常事態対応できない実直なのが、警察官なんだよ。
この場合は、直前で止まる以外にはない。 てかさ・・・
なんで電車が現場で止まっちゃったの？ という話と
電車が止まっちゃった後なんで直ぐに対応しなかったの？ って話が
ごちゃごちゃになってない？？？
切り分けて話したほうがいいと思うけどなぁ >>795
自分のどこが「確認しないで解除要請しろ」なんて書いた？ >>805
昔の鉄道は木でできていた
しかも京浜東北線のあの事故は、戦時中の製作でコストカットをしまくったから
事故当時ですら、安全に難があるのを分かっていた 運転手・車掌として非常ボタン押された踏切には入れないだろ
その時、現場にいると何が起きてるのかわからないものだ >>852
あらあら
前科持ちも
非番も
おまわりさんも
全部なくなっちまったのか >>845
規則に縛られて現実で乗客を焼き殺すのも適切か
そーかそーか、死ねば？ >>862
なら判例からどうぞ
もちろんURLソース付きで 臨機応変という言葉があってだな。
指示がないと動かせないとかw >>866
非常停止ボタン押したの警察やん
当事者やで
責任逃れはアカンなぁ >>889
そうだよねえ
相当長時間直火焼きされなきゃ
ああはなりそうもないもんだよねえ >>895
もっと手前で止まってほしかったのに、間に合わずに火災現場で止まってしまった >>642
恐らく速度と情報伝達システムの問題で現場よりも手前で止める目は無かったのだろう。
ならば、送電に問題が無ければ現場や踏切で止めるより、次の駅まで運行するのは定石。
勿論、今度燃えた編成に関してはだけどな。現場を突破するにも危険が全く無い訳でもないし
車両へのダメージがない訳でも無いし、踏切で通行や消火を阻害する事も考えれば、止められる
モンは手前の駅までで止める方に越したコタア無いし、後続以降はそうしてるが。
東京や大阪の列車とか、プチ都会の路面電車とかは頻発なので、「止めろ」言って1分でその
場で止まる目なんて無いし。レールはどうしても制動距離がゴムタイヤに比べて長いから。 >>831
乗客の数に寄ってはパニックになって逆に危ない事も考えられる
結果論でしか無いが、延焼しないように一台消防車回して
車両に散水してその間を安全圏まで移動した方が良かったかもな
元々車両は雨の中でも動くんだし、散水されても問題ないだろう >>836
それ以前に、運転士がマニュアルの奴隷になってる時点でダメ。
これで運転士不要論が噴発して、無人運転が広まるだろうね。
事が起きて現場判断もできないなら、無人でいいんだし。
今までは、事が起きたら対処してくれるという担保があったから、無人化は進まなかったけど。 >>11
火事で止まったってわかった？
なんで？
停止信号は踏切支障だよ？
運転士には踏切支障の停止信号しか来てないよ
火事なら司令から無線で指令がくる >>838
燃えてる横で停車して車体燃やして乗客危険に晒してるのに(笑)
そもそも運転士は火災って認識してないから頭がおかしいのは間違いないけどな >>873
手前で止められない距離だから通過判断だろが
真横に止まった時の動画は火元は大したことないしよ >>869
新幹線でガソリン撒いて火をつけたジーさんいたよね 電車って燃えるんだな
鉄のかたまりだから不燃物だと思ってたわ >>765
水の通ったホース踏みつけたら下手すりゃ脱線の大惨事な気も 信号は自動制御だから、前が空いてるからって簡単には行けないよ
信号を突破しようとしたところで自動停止になる
なぜなら列車同士の衝突を避けるため >>884
その装置はルールがあるから設置されてるということは触れないでおくわｗ >>849
火災が発生して消防署員が現場に到着するまで何分あったのか、その辺りは今後いろいろと分かるだろう
それが判明した後、そのソースとともに答えを書け >>881
ハンギョレの意味も説明できずに逃げるって()
ここで一句(私の作ではない)
逃げしなに 覚えていろは 負けたやつ つまりけが人が出なかったんだから
これで正解だったということか？ まぁ日本は割と建前だけの安心安全なことが多いからｗ
食とかインフラとか安全安心言っときながら時々やらかすだろ >>771
運転士の意思で止めてるわけで無く踏切で非常停止ボタンが押されたら自動的に停まるんだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
