【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/ >>713
煙に驚いて歩行者が踏切横断中に倒れた可能性もあるだろ。 >>744
その先の安全なんて誰も確認できてないわけで たぶん現場の警官も消防士も運転士もあの位置でも危険な状態になると思ってなかったんだろ
それで電車をその場に待機させてたけど、火の勢いが強くなってから、慌てて消防士が移動させろ！やっぱり燃えてるから止めろ！って騒いでただけだと思う 小田急労組とか運転士本人とかうろついてるな、ここ。
そりゃ無人化なんて言葉が出たら、親族会議(家族会議ですらない)ものだから、
死刑囚並の命乞いするのま当然だがな。 あんだけの煙が立ち込めてる ∧ 非常停止ボタンおされた
↓
火災が沿線で起きてる
こんな帰納的一般化もできない奴ってなんなのｗ >>732
事実、その通りだが、火災現場は消防士が仕切るルールなんとな。 >>660
それ消防指令部と小田急指令部の話し合いだからよ
下っ端の馬鹿消防士には権限は無い
あくまで小田急は線路内侵入を許可して協力だからな 前から2両目が火元の横で停まって屋根に火ついて
その後動き出し、こんどは後ろ2両目が火元の横で停車
丸焼けにするきかよ。 >>736
出動前に小田急に言って電車止めておけば良かった
現場が線路沿いだってのはわかっていたはずだし
消防到着まで止めておいて異常無ければ運転再開させればいい >>686
とまった電車がとおったときはまだ煙がみえるぐらいで
線路がわまで火がきてるような状況じゃないで
なるべく運行してもらったほうがいいやん？ >>732
それ消防本部から要請でよくね？
無線積んでるし隊長は個別に連絡用無線持ってるし 鉄道会社の人間なんて運転しか習ってないただの木っ端だろ
こんな緊急事態対処できるわけがない >>736
消防士は警官ではなく、
鉄道会社に依頼すべきだったよね。
鉄道会社からの指示なら、
適切な場所に停車出来た。 >>754
それを当たり前のように運転士擁護してる奴もいるからな
驚くわ(笑) 消火活動のために交通整理をして欲しいと言われたら道交法上の権限で交通整理はできると思うが
列車運行上の停止をそれと同じように考えてはダメなんじゃないか？ マクレーン刑事は飛行機まで
止めたが。 >>742
>>748
なんか モヤモヤ感しかないかも
誰も間違ってないのに なんでこうなった？って感じする >>743
下っ端消防士の勝手な判断の命令に従う義務は無いからよ
お前が押せやと言えるわ >>761
は？普段から線路上の落下物に注意しながら運転してるにきまってるだろ >>746
そう。だから、無人化へ推し進める一里塚になるだろな。
運転士の判断でもどうにもできない、ただのお飾りなのばれちゃったから。 >警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す
あぁちょっと鉄道に詳しければ、踏切事故じゃないのにそれやったら
閉塞区間で何が起こるかすぐわかるのになあ ずいぶん大掛かりなコントだ。
故・いかりや長介『ダメだこりゃ』♪オワオワオワ！ >>728
どちらでもできないならどちらでもいいからできる方法を確立させるんだよ
そうしなきゃ会社も利用客も皆困るんだよ
これは利用者の安全に関わる問題なんだから「できないから放置で」なんて話になるわけ無いだろ
お前は本当にどうしようもないバカだな >>5
Ｐ車のタンクじゃ間に合わなかったのか…
踏切越しの水利からホース延長して線路支障じゃ誰も攻めようがない。 運転手は結局運転席でオロオロしてただけなのか？
無能すぎるだろw 現場の下っ端消防士が勝手に線路にホースを通す
そこへ電車
警官慌ててボタン押す
こんな感じ？ 小坊「おまわりさん。ぼくのほーすとおすから、ひじょうていしぼたんていうのを押して」
警察官「ポチッとな」
運転士「あっ、自動ブレーキがかかったわ。こんなところでマジ！？」
急停止後、電車はすぐにうごかない >>767
消防の対応が悪かった説が濃厚だとおもうわ
火事の状況を一番把握してるのは消防なんだから
避難指示ももっと早く出せたはずだとおもうが遅かった印象 どちらにせよ
不運が重なったに過ぎない
消防や警官の判断ミスが有ったにせよ
鉄道会社が対応誤らなければ防げた可能性もある
一箇所が全ての原因で無いはず
そんな事言い出したら、まず火災起こしたのが原因だし >>740
沿線火災発生したら即座に止めるシステムだろ
痴漢が線路降りたときだって全線とめるんだから 消防署員は責任問題回避のために警察に要請したところがすばらしい
うちは火消し屋だからってわかっている。いまごろ署長にソープおごられているよ
いっぽう警察権力を拡大行使した署員は一週間の有給休暇をとらされているよ
小田急は取れる可能性のある損失の過失割合の計算 >>740
今回は避難完了まで結構時間かかってるがそれでも全員無事に助かってるから
車輌の難燃化は一定の成果を上げていると思う
火災車両から離れた車両に避難→そこから車外脱出が良いかとも思うが
煙が多かったり火災車両内に取り残された人がいる場合まずいよな
しっかり検証して今後に繋がる再発防止策を提言してほしい ま、次までに訓練してください。
今回の損害は誰が持つのか知らないけれど... >>775
ぶっとんでもなんでもないわ。
事が起きても指示待ちしかできないなら、
月数十万もする高級置き物を置いてるのと同じ。 この運転手はなんで消防のいうことすぐに聞かなかったの？
無能なの？
消防士は早く動かせって言ってたんだろ？ >>753
保守的な小田急の労組を国労や動労と同一視してやせんか？(´･ω･`) 消防なり警察なり一報受けたとこが最初にＪＲ？に連絡して安全なところで電車を待機させるべきだったのに
現場の判断で電車を止めなくてはならなかったのがまず失態
そら現場の警官だって「電車来ちゃってるよ！」と思えば非常停止押すだろ、俺だって来てるんだったら押すよ、そんなもん
運が悪いというのもなんだが、たまたま最悪なところで止まってしまったが
「じゃーあそこを素通りさせればよかったんですか？」「そうです」
なんて結果論でしかない、その手前で止まってくれたんだったらそれに越したことはなかったんだから すべて指令を通さない消防士と警官が悪い
小田急は損害賠償請求すべきだ 火災が発生してるのに電車を走らせてる小田急がアホ
運転士は何見て走ってんだ？
異常に気づかない時点でもうw >>790
消防はさっさと動かせって怒鳴ってたようだが >>799
ギリギリになってから動かせって言い出したんだろ
んで動いたら動いたで燃えてるから止めろって騒いでた これを切っ掛けに連携して対策考えてねで終わりなスレ 線路にホースを無許可で通した消防が悪いわ
脱線事故起こしたらどうするつもりだったのかな
もし連絡してたのに通過命令を出したって言うなら鉄道会社司令部がおかしいことになるけど >>783
違うよ
煙が見えて警察や消防が周囲にいるのに｢火災とは思わなかった｣って言ってるからね
車体に火が燃え移るまで周囲の安全確認してたらしいよ
まぁ車体が燃えてるのに何の安全確認してたんだって話だけどさ(笑) >>771
駅のホームから人が転落したら一般人でも緊急停止ボタンは押せるんだよ >>781
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それだけだ。
安全対策だって所詮は、
いかに損失を減らすかであって、
運転士の慰安とか乗客の安心のためではないから。
株主になりゃわかるよ。 踏切内での支障で列車との事故の怖れがあったら躊躇なく非常停止ボタン押して構わないよ
踏切脇に据えられている非常停止ボタンは踏切内での事故回避の為に設置されてる
今回は踏切内ではなくて火災現場の手前で列車を止める必要があったのに踏切非常停止ボタンの仕組みを良く知らない消防と警察が押しちゃった >>754
電車が停まった時点ではまだ火も煙もそれほど大きくなかったから
運転士は火災が起きてる事をすぐには認識出来なかった。
ただそれだけ。 ワロタ
わざわざ燃え盛る火の横に停車とかコントかよ 消防士：安全が確保されるまで消防活動はできない
警察官：列車を安全に止めたことがない
→ 列車が止めるまで消火活動はできないと言うのが正解だろ？
早く消火しなければならない → 無理なところで列車を止めた → 列車火災になった
のなら焦ったのが間違いだよな。 >>799
一説によると
運転士や車掌が現場の安全を確認して指令所に連絡して
連絡をうけた指令所が列車停止信号を解除してからじゃないと
動かせないという話が出てるが、ほんとかどうかは知らん >>799
電車ってそんな
コロコロとオンオフ切替が効くものか？
一般的なイメージだけど。
ムリやろ。
止めろっつったの消防士じゃねぇか
警察官がボタン押しを実行したけど。 >>772
改善点はあるが不運が重なっただけだしな。
モヤモヤはマウント取った気で叩く奴がいるからそう感じるだけさ。 >>799
非常停止ボタン押されると管制の方でストップかかるんじゃないっけ？
それで消防が無線で連絡しろって運転士に言ってる間に引火した >>760
車内で逃げた人は前がダメだから後ろに集まってるだろうしな
ほんと馬鹿 >>478
誤った使い方したといえる根拠はなんだよ？ >>805
これはまったくの想像だが
「早く動かせ」って消防士が鉄道敷地内に入ってきたから
逆に電車を動かせなくなったのかも知れない >>779
余計な事をして。非常ボタンを押したら現場から脱出したくても踏切を通過する事ができないだろうが。 >>817
動かせって言い出したのは燃え始めてからじゃねえの？知らんけど 消防に電車を止める権限を与えてはいかんというのが今回の教訓だな 警官は悪い。が、過失。それ以上にアホなのが運転士だろう
なんで、消防官が行け言うとるのに言い合いになるんだ まずは停止ボタン押した馬鹿な警官。
次に燃え移るまで停車してた馬鹿な運転手。
やっと移動し始めたら客が移動している後部車両で停車させた馬鹿な消防士。
馬鹿の起こした事故。 >>799
踏切の非常停止ボタンが押されてるんだから、
前方の安全が確認できない限り動かせないんじゃない？
火災とは別で、線路内に人がいたり、車が立ち往生してる可能性もある。 どうでもいいけど
火元のボクシングジムって知ってる奴が通ってた事があるのを思い出した
そいつもしかしたら疫病神かもしれない ・・・・そっか。
ウテシは警察と消防見て、発生率が高い踏み切り人身事故だと、先入観があったんだな。
火災に繋がらなかったのは多分そのせいだろう。 >>793
無学と不運は別だよ
まあ、無学のバカ警官が来たのは不運以外の何物でもないが >>801
労組の第一義は、雇用を守ることだから、
雇用が破壊されたらオコになるのは当たり前。
国労や動労は、乗客を敵に回したってだけで。 >>823
それなら鉄道会社が最高に無能なんだな。
今回乗客を焼き殺さなかったのは不幸中の幸いだな。
いや、不幸じゃなくて必然か。 >>814
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それはその通りだ。
そしてこれだけの事故が起きた上にその対策を放置することが儲けに繋がるはずもない
社会人になりゃわかるよ。 >>805
電車はそう簡単に動かせないから
乗客の避難指示ね >>836
信号が赤になっているんだろ？ その先で列車が止まっていたら？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
