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【群馬・O157】 3歳女児死亡 トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか  [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/14(木) 11:23:19.19ID:CAP_USER9
群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでO157が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを2時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。

先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた22人から腸管出血性大腸菌、O157が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子が死亡しました。

この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを2時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。

保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。

総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。

配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html

関連スレ
【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】O157 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
0597名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:46:55.32ID:1gy0RZo80
この店舗はポテトサラダ犯人だと防げた感じだからなポテトサラダ無罪だと迷宮入り
0598名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:47:12.84ID:KMY35gFc0
トングで感染はないよなぁ
誰かがアナルに突っ込んで遊んだとかならまだしも
0599名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:47:31.36ID:S3C3vUgX0
神奈川で7人出てることはまだ報道されなかった
7人はデリシャス行ってないし、共通点もわかってないんじゃ報道のしようがないのかな
0600名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:47:57.11ID:r8CcQYxc0
メンチカツやエビチリやチンジャオロースや
マリネからのO157もトングか?w
0602名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:48:15.27ID:4ttq0U6q0
>>5
それを管理徹底させなかった経営側の責任
パートのおばちゃんが変えませんでしたなんて
社外者から見たらクソの役にも立たない言い訳
0603名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:48:21.80ID:JE4Kcbt10
昔はレバ刺しとか好きで焼肉屋でよく食べてたなぁ
今はもう食べられないんだっけ?
0604名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:48:27.91ID:tbSMAh4b0
駅の男便所で観察したら分かるけど、個室が出てきた後に
手を洗わないでそのまま外に出るやつがあまりにも多い。
外国ならみんな手を洗うけど・・・日本社会は・・・
0605名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:48:33.72ID:B6wFEiaP0
おれも学食のサラダバーのトング最初に取った1本使い回してたな
ポテサラ取った後コーンと海藻取ったりとか。もちろん既に付いてたりしたけど
0606名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:48:42.54ID:o/uk6Wc00
>>590
フランスは対面販売だけど、イタリアは日本のような販売方法も割りとメジャーだけどな
0607名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:49:19.24ID:rHv9oEde0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0609名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:49:50.83ID:xSATWYg/0
店いったことあるけど
サラダと炒め物は離れたテーブルにあるから
ポテトサラダやコールスローはとるのが共有される
可能性あっても
炒め物にサラダのやサラダのを炒め物には共有ないな
0610名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:49:55.19ID:o/uk6Wc00
>>595
>>563のどこに「11店舗全部で」って書いてあるの?

これだけ何度も説明してやってるのに
未だにこちらの質問内容すら理解してないお前に驚くわ

ここまで低能な奴もいるんだなあ。
0611名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:49:56.61ID:r8CcQYxc0
これは厚労大臣がトングを食べてアピールするしかないなぁ。
0612名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:50:00.17ID:tknYFx2L0
客の保菌者が咳→惣菜に移る→食った保菌者が他県に移動→感染のエンドレス
移動した人間は発症しなかった
0613名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:50:17.64ID:JmQv0cUC0
トング使い回しがダメってことは食い物のどれかに入ってたって事よね。
0615名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:50:50.45ID:/AHComQP0
>>610
他の店舗では全員ポテサラ食べてたと思ってんの?
お前のほうが低脳だろ
0616名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:50:56.11ID:05/UzRqdO
貞子トングかよwwwwww
なにそれこわい
0617名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:50:58.65ID:r70m9+Sp0
>>543
ちょっと気持ち悪い事態だよね。
誰かが故意にばらまいているとしたら、恐ろしい。
冷蔵商品は警戒が強まるだろうから、揚げ物系の温かい総菜も狙われるかもね。

トングにこっそり塗るって簡単だしね。
0620名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:51:20.69ID:GEJGom8w0
さっきひるおびで「下痢の時は原則抗生剤を飲まない」
「抗生剤飲むと毒素ができてしまう可能性がある」と言っていた。
10年くらい前、下痢と熱でぐったりなった時、普通に抗生剤出たけども、
一歩間違ったら危なかったのか(*_*)
0622名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:51:42.53ID:TfEz6kog0
トングのせい?
本当にそうだったらほかのスーパーやオリジン弁当でもしょっちゅう食中毒が起きてるはずだろ
0623名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:51:51.87ID:Q8dgt7jQ0
食品業界では「生肉や加熱前の食材を扱う汚染区域」と
「加熱後や生食の食材を扱う非汚染区域」に作業区域ごと包丁やまな板等の道具も分けられているはずだが
食中毒なんか発生させたら自分達の生活が終わってしまうんだから必死だよ普通は
0624名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:51:53.10ID:rGhj0YoY0
全く分からなくて困ってるか、何か隠してるかのどちらか。
誰がどう見てもおかしい報道しかしないのはこの2択だと思う
0625名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:51:58.96ID:LqGQS4lU0
トングで感染て一瞬そうかと思うが
よくよく考えるとありえんよなw
0626名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:52:22.70ID:Jf8dtNRp0
誰が菌を持ち込んだ?
0627名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:52:37.42ID:o/uk6Wc00
>>605
基本、そういうのは遣いまわされる運命にあるんだよな

バイキングとかいくと、サラダ取ってる奴が同じサラダをとるために別のトングもってきてそのまま置いていったりして
同じ皿に二つトングが置いてあったり
煮物のトングなのに何故かマヨネーズがついてたりすることもある
0628名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:52:43.50ID:9im5o+wX0
衛生面で意識の高いお店に行くしかないわな
0630名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:52:55.99ID:Jf8dtNRp0
親会社のゼンショーが責任とれば
0631名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:53:08.57ID:XQ/xWgVv0
一次感染源が未だ判らないから問題になってるのに
二次感染のトングとかミスリードも甚だしいぞマスゴミ
0632名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:05.34ID:DM6rIYgr0
>>604
それって人として終わってるよね
トイレから出るとき手を洗おうってマナーとして教えられなかったのかな
0633名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:08.70ID:2Qr30o9k0
たかがトング使ったくらいで死にたくないな
やっぱバイキング形式なんて食べないに限るな
赤の他人と使い回しなんて汚らしいし
常温放置やら、皿に覆いなしだったりするし
0634名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:10.90ID:o/uk6Wc00
>>615
11店舗のうち1店舗がそうだから残りもまったく同じだ、と
根拠の無い思い込みで「出てるでしょ」って答えたってこと?

そりゃソースなんて求められて焦っただろうな。
スマンな
まさか、根拠の無い妄想を垂れ流すキチガイだと最初はわからなかったもんで。
次からお前にソースなんて難しいものは求めんわ。
お前には既に最低限の日本語力すら求めてないから、安心してくれ。
0636名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:26.98ID:05/UzRqdO
きたw 呪いのトングwwwwww
0637名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:45.24ID:TfEz6kog0
>>623
普通ならそうだね
でも、でりしゃすの経営はあのゼンショーだから
0638名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:45.43ID:r8CcQYxc0
三重や四国のO157も殺人トングのせいや!!
次はアナタの街に!

キャー!!
0639名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:54:47.16ID:7i9WLQY40
>>627
それで料理が不味くなっても、菌に感染したりしない。
0640名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:55:00.54ID:89BhVyog0
どうでもいいがスレ立ち過ぎじゃねえか
8個くらいあるぞ
0641名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:55:03.19ID:9im5o+wX0
映画化決定
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:55:04.63ID:VMor/efN0
そもそもO157って自然的に発生するものなのか?
0643名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:55:06.24ID:1gy0RZo80
トングは共犯の疑いで主犯が見つからない難事件
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:55:25.66ID:h6GHJ+Ll0
感染者全員が食べた共通惣菜がなかった
誰がポテトサラダと言い出したのか?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:55:32.41ID:Mc1X4WAS0
マニュアルのせいにすれば済むと思うか
0648名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:55:39.55ID:305sgiqJ0
このままうやむやになるのか…?
0650名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:55:55.89ID:A8Cn+IIlO
>>20
こうなってくると
同一の遺伝子ウィルスという調査結果が間違っている?
とかウィルスが変化した?とか
似たウィルスだった?とか
調査結果の方を再調査するなりチェックしないと
そっちが怪しいのでは?
0652名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:56:28.19ID:xLN6Q84a0
トングはおれも以前から危険だとおもっていたよ
すぐにとりわけ用スプーンに交換するべき
0653名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:04.29ID:/AHComQP0
>>634
お前の日本語力がゴミなのとかどうでもいいし
もう11人の感染のうち4人しかポテサラ食べてないの報道されてんだからいいだろ?
それが知りたかったんじゃないの?自分が日本語力ないの主張したかったの?w
0654名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:08.95ID:TfEz6kog0
>>650
保健所「その手があったか!」
0655名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:12.13ID:Qmf33Ovu0
同じ日で、その日だけ
複数箇所でトング感染。
みんな、でりしゃす。

おかしいだろ
0656名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:15.21ID:tQh10KtE0
>>596
詳しいですねw
0657名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:15.86ID:4fAHv++w0
トングに付けたのは誰?って話だろ
交換しなかったスーパーのせいにして仕舞いにしたいヤツがいそう
原因究明できない無能な保健所な
0658名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:16.26ID:XQ/xWgVv0
マスゴミが一次感染源不明を誤魔化す報道を続けるって事は

真の一次感染源に心当たりがマスゴミにはあるんだろ
0659名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:21.66ID:r8CcQYxc0
>>652
貞子トング第二弾
貞子スプーン近日堂々ロードショー
0660名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:57:31.83ID:L/2on0Z2O
惣菜のトングは使い回しでパンのトングは使い切りだよな
0661お勉強しよう LV5
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2017/09/14(木) 12:57:45.96ID:hUHv6bQp0
>>543
8月から9月の6週間で、患者数 1500人だよ

そのうち、推定 200人 ほどが、同一遺伝子型のようだ
お盆の時期に集中しているね 旅先で感染した事例もあるだろう

1,000種類ほどの遺伝子型を持つ O-157 としては、偏ってるが、
確率的には、「流行」の範囲内w
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:57:47.84ID:erhCx2BA0
・単一店舗ではなくグループ全体で感染者発生
・グループ内での発生地域だけでも権をまたぐ広域
・この店以外にも同じ型のO157犠牲者が確認されていて、
 自治体では11県、その距離は香川にまで及ぶ

…のに、
    「原因はトング」
あほかよ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:57:52.95ID:GEJGom8w0
確かにー。
トングが原因だとしたら何故今まで何もなかったのか?って疑問だわな。
20年くらい前からバイキング形式なんてあったじゃんね。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:57:58.19ID:DXfSaZdz0
>>620
下痢止めのむとやばい
毒素が排出されずに多臓器不全で逝く
焼肉えびすの犠牲者が確かそれ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:02.74ID:tP6Xn+zj0
店のせいにして収束狙いっぽいな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:08.58ID:fAmqghPB0
毎日風呂入るし、抗菌グッズ大好き日本人が惣菜コーナーに関しては今まで何にも文句つけなかったのが不思議
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:09.86ID:kYUq0ZgG0
>>620
大腸菌性の場合だけじゃないのか?
下痢の原因は色々あるだろ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:14.43ID:2HSkRK5d0
同じ遺伝子をもつO157が拡散しているのが気になる。
キャリアーがだれなのか。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:27.13ID:RtotWeJH0
トングのせいじゃないだろw
おかしなことになってきたな
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:46.57ID:nUhlUOGs0
どう考えても故意で菌をばら撒いてる奴がいる
全国で11県で同じDNAのo157って
0672名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 12:58:47.14ID:xSATWYg/0
確か炒め物とか焼き魚とかは大皿に一つづつでかいスプーン置いてあったはず
トングはコロッケなどの揚げ物でコーナーも別だし
トングで炒め物をとるヤツはいないはず
トングが原因ならコロッケ、トンカツ、唐揚げとかでなるはず
大皿に専用にデカイスプーンみたいなの置いてあるから共有って意味がわからん
しかもサラダコーナー、揚げ物コーナー、炒め物や焼き魚は別の通路挟んで別のテーブルだから
共有はあり得ん
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:47.78ID:gBZOrPNO0
トング使い回しのシステム自体ダメだろ。
パン屋みたいに客ごとにトング変えろよ。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:58:50.23ID:qiUaclb+0
>>5
店の衛生管理を徹底指導できてない店長や、店舗管理ができてない地域マネージャーやsv、
そういういい加減な社風を築いてしまった社長の責任
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:00.38ID:vGlknShj0
工場だろ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:01.00ID:05/UzRqdO
トングは今すぐヤメロ!
今年は呪いのトングが大暴れしているんだぜ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:22.36ID:uRFIv3xG0
売場にO-157が存在しなければトングだろうがスプーンだろうが
食中毒は発生しない

状況を考えれば加熱総菜のみ食べて発症したケースのみ2次汚染の
可能性が高い。トングなのか客が粗相したのか知らんがO-157を
加熱総菜に移した
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:44.78ID:1/sOhZq30
複数店舗で発生してるんだから、トング関係ないやんけ(´・ω・`)
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:55.82ID:G7qqgYBR0
>>655
同じ日じゃない。南の2店舗は8月7〜8に購入、北の2店舗は8月11日に購入されたものが原因
犯人が日を変えてばら撒いたっぽい、保健所の担当者もそれを疑ってるからトングトング言うてると思う
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:00:04.43ID:RF+/0biY0
調理の人が使うならまだしも、一般客が共用でトング使い回しとか、そりゃ腹壊さない方がおかしいわ。
何触ったか分からない手を消毒なんて当然やってるわけないし、惣菜にトングがポトリとか考えただけでもおぞましい。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:00:11.36ID:GVogf7ci0
トング使い回しっていっても大体似たような食品を選ぶけどね
コロッケは揚げ物あたりのしか使わないし皆、見てから使うよね
でもポテサラ付近のは綺麗だからベチョベチョの炒め物に使ったのかな
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:00:15.72ID:r8CcQYxc0
>>675
だなぁw
俺もやってて虚しくなってきた
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:00:41.46ID:tc7E0cpx0
この店で買った総菜だけ気にしてるけど、スーパーで総菜だけ買うってまずないだろ。
他の加工食品とかが汚染されてた可能性はないのかなぁ。
焼き海苔の前例もあるんだし、疑ったほうがいいんじゃないか?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:01:00.82ID:kRbJDLSV0
複数店舗、ポテトサラダ、炒め物

トング説は考えにくいのでは
容器説はありうる気がする
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:01:09.58ID:zmnnFuAE0
どうも腑に落ちないよね
トングとか取り分けがたとか、そんなのゴマンとあらよ
それが原因じゃないよね
犯人は誰だ!
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:01:28.86ID:9im5o+wX0
大きい会社の下にいたなら
マニュアルは必ずあるのにそれ無視してたんなら
もう終わりだね
こんなの防げるような事だったのに。
亡くなった子供が本当にかわいそう
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 13:01:44.12ID:Xu43Tegn0
ウンコ触った手でトング
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