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【群馬・O157】 3歳女児死亡 トング交換 マニュアル(2時間おきに交換)守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/14(木) 14:34:31.78ID:CAP_USER9
群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでO157が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを2時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。

先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた22人から腸管出血性大腸菌、O157が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子が死亡しました。

この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを2時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。

保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、2次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。

総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。

配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html

関連スレ
【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】O157 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬・O157】感染11人全員が同じ8月11日に総菜購入 全員が食べた総菜なし
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/

★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/
0142名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:30:08.37ID:yOiaLgVB0
トング2時間置きに交換守れなかったか…
じゃねーよボケ!人が死んでんねんでアホか!
0143名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:30:13.71ID:Bg+uGihS0
トングに付着することになった元は一人の客ではないだろうってことよね
ポテサラ求めて同じ店舗回ったなんてまず考えにくいし
最悪故意にテロしようとしたとしてもなぜ惣菜ポテサラ狙った?ってことで考えにくい
0144名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:30:23.09ID:KZw7Mc280
トングの交換がどうのこうのという問題じゃないだろうな。

それ以前に食材が汚染されていたはずなんだから。
0145名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:30:40.89ID:9Gr2Pb390
>>140
トングに菌が着いてるんじゃなくてパンに菌が着いてるわけでw
0146名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:31:06.48ID:S13a7ki50
 そういえばマルハニチロで毒混入したバカて群馬でしたな
0147名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:31:33.41ID:gDpYqUkb0
>>145
まあいろんな論点が混じってるからややこしいけどトング交換とかいう話は被害拡散を抑えられるってことやろ
0149名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:32:58.62ID:DIEkjJyz0
名称が「トング」ってだけで
かの国を連想させ衛生的に、どうなのよって感じ、やな感じぃー
0150名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:33:15.48ID:S13a7ki50
 芸人の藤原のフジモトが街ブラロケで
直接惣菜の手づかみしててきたねえなあと思ったな
九州のローカル番組だが、やたらラッキョウ喰うんだよな
0151名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:33:40.11ID:PfxM6AUF0
>>123
安かったら客くるからそういう店が出てくる。

「安くするのにどんなカラクリがあるんだ?魔法使いじゃあるまいし、何かあるな」と思っといた方がいい。
経営に追い詰められたギリギリ綱渡り発狂の凶事かもしれん。
食中毒問題を出したところを個別にぶっ叩いて営業停止にしても、「安い安いとか言って流れる」と、経営に追い詰められた経営者の発狂綱渡りボンバーを食らうかもしれないと覚悟しておいた方がいい。
「この値段で品質がキープできるのか?」とどこかで対価と品質維持コストの釣り合いを考え理性的に消費者は思いとどまらないといけない。

「どんどん安いの!」とか言うとまたこれと類型の惨事はいつかまた起こるぜ。
0152名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:33:41.88ID:C0CPm3Kt0
なにが原因なんだろうなぁマジで
0153名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:33:48.58ID:rfyireZJ0
>>21
答えは簡単だろ

この店の系列に何らかの怨みあるヤツ
若しくわ愉快犯が同じ出所の菌を入れたら簡単
0154名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:34:07.61ID:XzrYLWie0
前にも似たようなことあったけど
症状が軽く、被害者が訴え出ることはなく問題化しなかっただけかもなあ
0156名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:34:46.16ID:QzJUnUqb0
炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな?
0157名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:35:41.25ID:YNE0weoP0
トング トング って トングに罪を着せようとする力が働いているんじゃないのか
0158名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:35:48.95ID:S13a7ki50
 手を洗う習慣のない人でも買えるシステムだしな
工場労働者で日本ほど衛星概念のない外国人とかが
トング使って買ってるだろ まあ差別が絡みそうなので
言えないだろうが 
0160名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:36:03.61ID:pv5NaZIb0
今度からヤクルト配って飲んでから買い物するようにすればいいよ
乳酸菌で予防できるから
0162名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:37:14.03ID:jPz9MqYg0
>>153
恨みとかじゃなくてテロの被害実証実験をテロリストがやってる可能性もある
0163名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:37:59.39ID:S13a7ki50
 まあこれからはパック売りばかりになるだろうね
0164名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:38:34.91ID:maBNmomN0
でりしゃす汚ー
0165名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:38:43.96ID:SWd8V6jj0
>>1
でも、可能性だけであって、トングから金を採取していない屑保健所でしょ?
0166名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:39:01.86ID:PfxM6AUF0
>>154
弁当屋の食中毒とか頻繁にある。
会社とかに配達してくるタイプの「給食弁当」ってやつな。

利益が出ないから経営は室の悪い素材をどうするかと言うことでやたら揚げ物にすることが多い。
味を何とか騙し騙しやっているが失の悪い素材の味を誤魔化して誤魔化しているうちに、そもそも素材の質が悪いので食あたり起こしてしまう…
日本各地のショボいお弁当屋さんが毎年恒例すごい数営業停止になる。

安いということは、怖いことなんだ。
0168名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:40:28.95ID:tbUseXOt0
>>124
スーパーの惣菜よりはマシかなレベル
一人暮らしだとすごい便利なんだよねぇ
閉店前行くと半額とかあるし
今後はバイキング式じゃなくてタッパーに入れて普通に売るのかなーって思ってる
0169名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:40:54.68ID:iMdAjL9A0
>総菜を取り分けるトングを2時間おきに交換すると定めたマニュアル

2時間の間にうさんくさいやつが使いまわすんだから、これが30分だろうと危険はつきまとうwww
0170名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:41:25.92ID:Bh7vyYnv0
>>7
そう
四国まで同じ菌?が行ってる以上トングとか客は関係なさそう

O157は大体全部同じ遺伝子型なんです〜 なんてオチがなければ
0172名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:41:46.69ID:S13a7ki50
 畜産関係者とか周りに一杯住んでいるのかねえ
靴に糞突いたままご入店お買い物 床に靴の菌付着 トングがカラーン
そそくさ交換せず
0174名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:42:42.95ID:7i9WLQY40
原発爆発したあと外食ばっかしてたら、大腸がんになった自分としては、無関心ではいられないね。
0175名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:42:44.35ID:j0QFer7i0
お前らあまり叩きすぎるなよ
原因特定がまだできてないから復活の道ぐらいは残してやってくれ
0176名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:42:48.26ID:Hfomlud90
>>158
日本人もウンコして手を洗わないらしいぞ
0177名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:42:50.01ID:KZw7Mc280
>>156
>炒め物の惣菜を、電子レンジで再加熱しても菌は死なないモノなのかな?

菌は死滅しても毒素は分解せずに残るから、やっぱり下痢する。

毒素を出すタイプの菌による食中毒は菌を増殖させないように衛生管理するしかない。
(サルモネラやO-157)
0178名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:42:59.49ID:maBNmomN0
結局でりしゃすが本命じゃん!
0179名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:43:59.16ID:H1DsW5A/0
ウリがトンスル菌をつけてやるニダ
0180名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:44:48.00ID:3J1AyFd30
コンビニのおでんもこわいよな
0181名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:44:53.96ID:rMvLna+g0
トング交換しないとO157が発生するんかよw
違うだろ
0182名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:45:19.35ID:++Gf1wZJ0
客が自分でパックに詰める方式なのか?
だったら客が入れ物を開ける度に菌が入るじゃん
0183名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:46:07.24ID:m2MjyFT/0
あ〜あ、小汚いお客のせいに
なってしまったなwwwwwwwww
0184名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:46:31.85ID:oKf9Fkja0
感染は明らかに別の場所なわけだが
保健所は引っ込みがつかなくなっている
0185名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:46:40.24ID:jPz9MqYg0
>この女の子は前橋市に家族で帰省していた際に六供店で購入した総菜を食べたあと、
>先月11日に体調の異常を訴え、東京都内の病院に入院していましたが、今月8日に亡くなったということです。
実家の人が家族が集まるからといっていろいろ買い出しをしてその結果なくなるとか実家の人も含めてほんとかわいそう
0186名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:47:23.39ID:cO0iNcBn0
飯ぐらい自分で作れよな
0187名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:47:34.14ID:tbUseXOt0
>>181
O157が感染してたポテサラ触ったトングで別の惣菜をつついた客が居るとするだろ?
そうするとその惣菜に二次感染が起こる

OK?
0188名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:48:34.87ID:VKQw+PJv0
こういうニュースを見るたび
日本て貧しい国なんだなぁと実感
0189名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:48:55.29ID:m2MjyFT/0
トイレ使っても手を洗わないのが半数は
いるしなwww
確かに原因の1つだけど、同時に多発するのかな?
するのかもしれんね。
これだけが原因ってのも変だろ。
あーよくわからんwww
0190名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:49:38.66ID:m2MjyFT/0
ともかく、何が言いたいかというと
他人の半分は小汚いってこった。
0191名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:49:53.61ID:++Gf1wZJ0
パンとか揚げ物とか剥き出しで陳列して客にトングで取らせてる店があるけど
埃や風邪の客の口から出るウイルスがつきまくりだよなと常々思っている
0192名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:50:14.18ID:rMvLna+g0
>>187
ポイントはそこじゃないだろって話
中卒か?
0195名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:23.92ID:XlczzeeA0
スーパーの入り口で手洗い強制でいいと思う
スルーした客は出入り禁止にしてくれ
0196名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:31.32ID:aTVNsJBu0
>>1
子供がシンでんねんで忘れてましたとか許せる問題じゃない
担当と責任者にO157直接飲ませろ
0197名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:46.33ID:2dSlyk6c0
>>191
そんなん気にしてんのか
そんな人は買わなきゃいいだけだけど大変だな
0198名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:47.34ID:lgZo6/Lr0
横浜市の焼肉屋の件は同時期だよね?
あれはどうなったんや
0199名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:48.08ID:g+S2ehCG0
自分が見たことあることを書く! 食品スーパー店でのこと。
すし1個づつトングでパックに詰めてたら、横ですしとってたご年配、全力くしゃみ。
揚げ物をトングでとるコーナー、トング取ろうとしたご年配、、床に落としたトングもどした。
生肉コーナーなど、奥のほうからとろうとする人たし、パックの山をぐちゃぐちゃにしてカゴにも
投げ入れ、いらんのは投げ戻し。
買い物カゴもチェックしろよな!!!
0200名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:51:54.55ID:05/UzRqdO
結?

保健所がよぅ調べられないだけだ
国も尻が重いようだし
不倫なら軽いみたいだがな
0201名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:52:04.07ID:xbu0Wr+n0
築地の汚いラーメン屋の動画に絶賛コメントがつく国だからな
0202名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:52:27.34ID:92gtgTeZ0
トングとかそういうレベルじゃないと思う。
0203名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:52:35.33ID:rMvLna+g0
>>189
O157は普通は牛の腸内にしかいない
トイレで手洗うかどうかはたぶんあんま関係ない
0204名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:53:38.36ID:O4AUnT+e0
警察が動くべきだろ
どう見てもテロ
0205名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:54:16.19ID:PKR70d+f0
トングでO157が惣菜間を転移したかもしらんが、

本質的には、その元となるO157が「どこから来たか」が一番の問題だからね。

「トングを換えてないせいニダ!」は、話のすり替えに過ぎない。
0206名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:54:43.99ID:PfxM6AUF0
>>158
つか惣菜製造工場はベトナム人やら中国人ばっかで仕事中便所に行っても手を洗う習慣はない。
店内の客とかいうか…
もはや惣菜は気をつけろとしか。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:54:54.27ID:bVja7jyz0
やはりトングか
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:55:16.62ID:rMvLna+g0
>>200
O157の感染経路は誰もたどりたがらない
関係ない話をして途中でやめる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:56:34.18ID:vCDF92uJ0
パック詰めは、お客にやらさず店員がやれ
0211名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:57:10.87ID:4Eyk6gOB0
トングトングって言ってるけど、トングに菌をつけた感染源の方が大事でしょ。
感染食材>トング>3歳児
3歳児が摂取した病原菌が少なかったから時間がかかったわけで、
根源にあるのは集団食中毒を起こした汚染食材。

滋賀で同型の遺伝子出た途端、マスゴミの論調がトング管理に変わったよね。

滋賀にも群馬にも病原菌出した企業が分かってきたから、
群馬の惣菜屋と消費者の注意不足ってことで火消ししたいんじゃないか?
0212キャプテン旅人
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2017/09/14(木) 15:57:35.26ID:Rp0tGeCU0
てか、なんで惣菜はバイキング形式多いんやろな?
普通に一個一個パック詰めすりゃええのに。
そうすりゃこんな事故おきんだろ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:57:48.60ID:u334RxSL0
>>199
奥の方の生鮮品を取るのはそういう場面を目撃し続けた人の自衛だったりする
前の方のは触られまくってたり、一旦カゴに入っても店内ウロウロの後戻されてたりするから
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:58:55.71ID:chGPnkQX0
やっぱり、地元のスーパーがやってるように、パック詰めで売るのが正解だな。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:59:11.79ID:nNI3CHKr0
>この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、
さらにトングを2時間おきに交換すること

こんなのしらなかったわ
近所のスーパーでは全然守られてないよ
0217名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:59:25.56ID:+/mDYyXi0
パン屋みたいにに一人一個でレジにて回収したい
でも惣菜だと混ざるか
0218名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:59:43.83ID:2aeIFDBo0
だから
トングが11都府県全部で使い回しされてたのかよ
ありえんだろ
0219名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:00:04.97ID:aiNtto9Z0
衛生状態に問題はあったんだろうが
それなら1店舗だけのはず
0220名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:00:15.57ID:PfxM6AUF0
>>211
ミートホープ偽装肉の件は下請けの中の下請けのミートホープの名はよく出るがミートホープに委託していた「カトキチ」の名は中々出なかった。
未だに「ミートホープ!」って名前のインパクツの方がすごい。
小泉の対抗馬の資金源だったっけか?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:00:38.31ID:vZ1HXA4N0
>>8
テロというより因果応報。従業員をタダ同然で深夜まで酷使して元旦も休み無く働かせるから
怨み辛みが溜りに溜まって菌を呼び寄せる。キタロウとかでよくあるストーリー。
会社が無くなるまで続くだろうな。他のブラック企業もいい加減改めろというメッセージ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:00:44.23ID:MWg+b+2z0
「2次的に」って記事に書かれてるのに「トングじゃない!他に原因がある!」とかレスしてる奴アホなの?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:01:20.09ID:m2MjyFT/0
俺たち、税金払ってるのに保健所はダンマリかよ。
もう、解体しちゃえよ。
原発爆発しても、スピーディーの結果は隠蔽だしなw
ミサイル飛んできても、着弾したらアラート開始だろ。

どうしようもないクズの国だわ。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:01:35.84ID:2aeIFDBo0
>>217
惣菜コーナーを区切るって手もある。
とあるスーパーでは、惣菜を自分で好きな量取ったらパックにつめて
店員にわたし、そこで.封をしてはかって値札つける
(皿ごとにトングあるのとは別に、数個トングがかけられているから、
それ使ってもいい)
店員が常にいるから、トング落ちたり惣菜落ちたらわかる
人件費はかかるかもだが、まあきれいに保たれるかなと
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:01:36.16ID:4Eyk6gOB0
>>213
全国各地に同じ遺伝子型の菌に感染した人が居る。

群馬のあそこはポテサラ感染>トング共有でエビチリ感染だと思われる。
死者が出たからトングトングって言ってる。

大事なのはポテサラを感染させた感染源。
群馬・滋賀・長野と場所が飛んでることからも、
前回の和歌山&東京みたいな感じで食材の可能性の方が高い。

マスコミが群馬の惣菜屋だけを叩く理由がかなり謎。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:01:48.01ID:Bh7vyYnv0
2時間おきに交換してたって、引っ込めたトングがキレイになってるか
どうか分からないし、下手すりゃ全部同じに汚染される

てか末端より大元発表しろよ保健所忖度してんじゃねーぞ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:02:07.96ID:R67UsEES0
トングは関係ないよ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:02:42.12ID:M7byli6V0
パン屋のトングは1回使って回収→洗浄なのに
惣菜屋のトングは置きっぱなのは前々から不思議に思ってた
小さい子供とかトングの先っぽ触るしな
これでトングバカ売れ→トング屋の売り上げ上がる→鉄工所回転操業→株価上がる! 今が買い時だな!
0231名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:02:41.99ID:05/UzRqdO
関係者全員が牧歌の里とかで牛糞か糞汁を直食いした!とかの帰りかよ?と
切断加工だけでもいまや随分な気を使ってるものなのにな
0232名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:02:58.91ID:PfxM6AUF0
>>218
>>219
11店舗に配給する惣菜製造業者がいるんだろうね。
配給もとが同一ならもともと同時に作られた惣菜一部が11店舗に分けられるよな。
0233名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:03:36.97ID:MvG67/ua0
ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。

・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさん現る)
・工場説

警察はもう犯人を突き止めてるだろうね。
0235名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:04:53.13ID:CXUTJRjR0
>>99
ホテルでも微妙なとこだと“調理に満たない作業”を夜勤スタッフが全部任されてたりするから気をつけないといけないね

漫画喫茶とかカラオケもそうだけど
下手したらトイレ掃除やった後に食べ物触れてたりな( ´Д`)
まあキリがないけど
0238名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:05:59.68ID:MvG67/ua0
こういうとこでバイトしたことあるが高校生みたいな子が食器蓋もちょこちょこってお湯ひっかけて撫でて終わりだよ
自分の口に入らないからどうでもいいやって人ばかり働いてるから気になるなら自炊した方がいい
0239名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:06:03.91ID:PfxM6AUF0
>>226
マスコミがぐんまだけを不自然に叩く???
スポンサーが関係してたりするのか?
マスコミはミツビシのリコールは大騒ぎしたがスポンサーのトヨタのリコールはひっそり少しだけ放送して流した。

やり方としては脅迫的、「スポンサーになれば、すこしの報道で流すがスポンサーにならねえとこは連日大問題で報道したる。ゲヘ」
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 16:07:00.04ID:cjpp0eyz0
おい、2ch探偵ども
はよ結論を出せ
 
待ってるぞよ 
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