【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入 全員が食べた総菜なし
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505357533/
★1が立った時間 2017/09/14(木) 11:23:19.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505355799/ おっと.....待て
そのトング呪いのトングではあるまいな？ >>40
てかまだむき出しの食い物食う気なんだな(笑) >>4
他のトング置きに置かれたら次の客は気付かないかも ちゃんと原因特定しろよ
現場の状態を維持するために
しばらく営業停止にするのは当たり前だろ 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきり分かってないのになに営業続けてんのマジで？
それと保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの？
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてるのかと思った >>1
> 総菜店「でりしゃす」
会社ここ
フレッシュコーポレーション
http://www.fujitaweb.com/
> 筆頭株主：株式会社ゼンショーホールディングス
中国産薬物玉ねぎを使ってた
あのすき家のゼンショーグループ
衛生観念なんてあるわけない トングを２時間おきに交換している店なんて珍しいんじゃないの？
どこの食品売り場でも店員がトングを交換している光景を目にしたことが一度もない。 >>1
マニュアルで指導してたのに現場で横着しました設定 なんでトングに0157がついてるの？
便とか生肉にしかいないんでそ？ ウンチしたのに手を洗わない客が、その汚い手のままでトングを使用し、
その後で別の客がトングを使用して、感染したって事？ 香川の患者は10日までに感染してるから。
おかしいでしょ トングやエアコンが理由じゃない トングな訳ないやん
3店舗でO157が出てるんやでw
3店舗共通の物が原因やろ！
惣菜を入れる容器とか検査したのか？ >>53
ネタだよな？
英語知らないわけはないよな >>55
ポテサラだかのO157は確定なんじゃないのか
で、炒め物はトング共用で売り場で貰ったと トング交換マニュアル守ってない店なんていくらでもありそうだけどな >>51
トレーが空になったら新しいトレーと一緒に
新しいトングも持って来るって感じだな マニュアルは上が勝手に作って
現場の事考えて無いからな >総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアル
営業時間１２時間で１０本使用の場合
１日に洗浄・乾燥を６０本
使い捨てなら６０本 >>61
なるほど！ポテサラ(調理時に混入？)→トング→違う惣菜を買った人にも感染ってことか >>61
ポテサラは最初疑われて色々調べたが出なかった。
今の状況見ると白の可能性が高い。 トングを変えようが、惣菜の前で、くしゃみ一発でOUTだろ。 >>57
遡って潜伏期間中は県外にも出ていないことも分かってる >>60
ネタでも何でもない
韓国語っぽく聞こえて気分悪い >>71
0157って便から感染しょ？飛沫感染なの？ こんなの守られてる店なんかあるかバカ
これは店の売り方や客のトングの扱いが原因ではない
行政がまた天下り団体を作りたくてウズウズしてるぞ
騙されるな イオンんなんかは自分の所でパート従業員が総菜作ってるが
安いスーパーは、工場で作って冷凍してから店で解凍する。総菜買ったらまだ凍ってたつー事があったわ。
あーそれと食中毒つーけど、誰かの嫌がらせとかないか？？細菌ばらまいたとかさ。
元従業員とか。 >>29
客に商品触れさせたり
くしゃみで唾液が飛んだりを防がなきゃ
逆。
こんなもん屋台で飯を食うのと一緒で
並べられてる惣菜なんて 何をどう言い換えても子供が死んじゃった事は厳然たる事実なんだけどね
なにが「クールジャパン」だ？胸糞悪い これ O157もってても平気なつわものがばらまいてるってことだろ？
本人はなんともないから厄介だな！ 最近街にある◯◯食堂って系列店に初めて入ったら
作りおきの惣菜をトレーに取って精算するタイプで面食らったな。
そしてちゃんとした飯を食おうと思ったら割と高くつくのにも驚いた。
作り置きなのに。 >>59
三店舗で同じトングを使用したという可能性あるで >>74
キムチ
チャンジャ
トッポギ
チヂミ
祖国の味、故郷の味 パン屋なんかは唾飛びまくりじゃね？ミスドなんかも。だからさー飛沫感染とか関係ない 店もいろいろやらかしてるせいで、枝葉にだけ焦点があてられてるってイメージ
たぶん根本原因はそこじゃない ご飯食べ放題の定食屋でも
小汚いオッサンがしゃもじの付け根付近を握り締めて
ジャーのご飯を底からかき回して、よそってるからなぁ。
あと、牛丼屋や定食屋チェーンのプラスチック箸も汚い。
小汚い客が箸箱を、まさぐりながら箸を取り出してる
箸の口に入れる側が、客の手についた菌で汚れている。 トングっていったって結局どうやって三店舗に回ったかは分からないよね？ >>79
続き。
そういうもんだと消費者側は自覚して買うべきなんだよ。
ユッケのような生食もそうだし、弁当の行商による食中毒なんかもそうだけど、
ちょっと考えればリスクに気づく、自己責任で済ませることが出来るものを
過剰に消費者保護して企業側の無駄なコスト増と
危険を認知できない馬鹿を増やしてるだけ。 >>74
チゲ
クッパ
プルコギ
祖国の味、故郷の味 容器が原因だと障害者批判になっちゃうから保健所はこのままトングかもねー
でフェードアウト待ちにするよ 話のすり替えにしか聞こえない。幾らトングを変えようが、意図してO１５７をばら撒く奴が
いたら意味の無い話。神社とかに色々撒き散らしてる奴らみたいなのがいるんじゃないの？
不審人物の洗い出しやってるんやろうか？ >>74
マジかよ…
トングって英語でtongの外来語だぞ
オランダ語だとtang 、ドイツ語だとZange。
どう聞くと韓国語なんかに聞こえるんだ >>1
とにかく消費者は安い！安いもの出せと、その値段が品質を担保できるコストに見合う対価か考えない。
あまり安いと裏でギリギリの綱渡りやってると思った方がいい。
つまり、あまり安い食い物買ってるといつか食中毒に当たるわけだ。
毒餃子にしても、マクドナルドにしても、生レバーの焼肉屋にしても。
出したとこをぶっ叩いても、安いものに飛びつく連中がいたら、新たなギリギリライン攻めの業者が台頭するだけ。
モグラ叩き。
「安いものは裏でなにかあるんでしょう？」って考えてそれでいいなら買え。
「あなたは魔法使いなの？それともこの安さには裏があるの？」って思った方がいいよ。
何をどうやって安くするんだ…見えない場所を考えたくもない。
自分の払った金が品質を確保する対価に値するかもな。考えたほうがいい。
食中毒を出したとこは制裁されるべきだ。
かばうつもりはない。
しかし、安い！安い！と飛びつくとまたもや、新たな業者が台頭するだけだぜ…
安いもの食うと食あたり起こす可能性は覚悟した方がいい。
食中毒を出したとこは潰れるという制裁があるが、大人なら食中毒で死ぬ可能性が低くても幼い子供は命を落とすかもしれない。
安い食い物を買って子供に食わせた親。
トングのせいにしても子供の命は帰らない。 故意に細菌入れたんじゃないかと疑いかけてる
全従業員、辞めた奴も全員調査しろ。調べろ バイキング自体もう怖くて行けない
ホテルの朝食バイキング位かもまだギリギリ信用出来そうなのは >>74
Google先生に聞いたら韓国語でトングは「チプケ」だってよ
トングは英語だバーカ トングが犯人だとして複数店舗から同じO157が出たのはどう説明するんだ 工場ではO-157が検知されず複数の系列店で惣菜を買った人から発症
その周辺の別系列では発症した形跡がないって検査方法に限界があるのか
なにか悪意の力が働いているかって普通は考えるよな。
トングの使い回しとか疑えばキリがないけど話を難しくしてるだけのような気もする。 いやあの、会社のマニュアル守らなかっても会社が当人を罰してお終いやん
無論守るにこしたことない内容だけどさ tongs トング
なんですぐに韓国と結びつけたがるんだw >>99
安い食い物は用心しろ。
作り手や製造凝視やが魔法使いじゃない以上、品質を確保するコスト割れで商品を提供してるなあ…と思ったら避けろ。
安かろう、悪かろうとは昔から言われるが食い物に関しては命を落とすかもしれん。
食中毒を出したところをぶっ叩いて営業停止にさせて破産に追い込んでも死んだ者はかえらない。
消費者が安い食い物に飛びつく以上、新たにそういう輩が出てきてモグラ叩きになるだけだ。 店舗で調理の時に火が通ってないんだろう
混ぜてるだけで
わからないけど、O157って数個ならいろんなところにいるのかな >>105
トングに付着する前に運送中のコンテナとか何かしらから分散したのかもね
1店舗だけなら分かりやすいんだけども >>92
なんで容器が原因だと障害者批判になるの？
このお店の容器を納入してるのが障害者なの？ >>109
安い深夜バスでの事故死と同じ理屈よね。 >>104
同意。
７日に初めて売った製品から拡散したんじゃないかな。
トングを保菌者が触り拡散が同時に起きるものなのか？
六供店に関しては７日、８日のポテトサラダやコールスルーサラダ、11日に海老や筍の炒めもの、きんぴら、てんぷらなどから。
11日に関してはトングからと言っているのかな？
ごっちゃにするとさらに複雑化するよね。 >>110
店員は日本人だろうが材料は外国、人目につかない閉鎖空間の製造工場は中国人とかベトナム人の外国人部隊。
外国の素材に衛生観念もマニュアルに対する尊重意識もカルチャー的に異なる上に日本語が通じにくい。
人件費カット、人件費カットギリギリラインを狙った綱渡り。
安いの喜ぶだろ？
見えないところで材料とか作ってる連中がアババでも。
安い！安い！って喜ぶだろ？
魔法使いとかいないから、安くするのになにかカラクリがあって、ギリギリのラインで綱渡りしていたら起きた惨事だ。
安いのはヤバいって意識が家族にあったら消費者にあったら安いの寄越せとか言ってたら質がギリギリのラインになって何かが起こるかもしれんと、まともな理性に基づく想像力があったらわかるはずだったし子供に食わせねえ。
大人なら食中毒にあっても命までは落とさないかもしれない。
それともとにかく安いのが欲しいから魔法使えよ、魔法使わないも会社潰れるぞ？おおう？とか言うタイプ？
実際には魔法を使える人間はいないから、綱渡りが始まる。
この値段で品質をキープできるのか？？？
と思ったら食わないほうがいい。 バイキング怖いつったって外食の時点でもう運だよ運
自分が自宅で作ったもんだって分からないんだから >>29
トングを２時間おきに交換なんて、2時間おきに交換するだけの作業なんだから難しくないだろ。 でりしゃす六合店も連取店もたま〜に行くけど8月だけはなぜか行ってなかった
本当に助かったわい・・・ >>119
難しくないけどまあ現場じゃやんないとこも出てくるでしょ
っていう想像がしやすいって意味だと思うけど やっぱりさー激安スーパーとかって従業員の給料安いし、管理もそうだが全てが緩いんだよ。
なんでもかんでも使いまわしで金かけないんだから。これはオーナーが全てにおいて金ケチってるんじゃね？
従業員も給料安い、なんでも中古で金にせこい、店の管理体制にもケチる、たいがいこう言う店は問題が起きる。 >>121 そこの惣菜っておいしいの？
おいしいんだろうね。すぐ客が戻ったって言うから。 >>104
感染源というかこの店舗に菌が持ち込まれた話と、持ち込まれた後の店内拡散の話は両立するかと その程度のマニュアルが守られなかったら死亡するってか？
それよりもなんか他に根本的なもんがあるんじゃねーの？ トングから湧いてでた訳じゃないからトング交換で防げる？
この菌て20個くらいでもうアウトなんだよね。
客に保菌者の場合は防げることもありそうだけど従業員ならどっちみちアウトじゃね？
てか大元がまだはっきりわからんのだよね、怖いわ。 複数の店舗で感染してるし、トングが本質ではないよな
原因の元になった汚染惣菜があって、その惣菜を触ったトングによって汚染が広がったって事だし 家庭菜園やってる爪の長い意識高い系夫婦が午前中庭の作業して
肥料で牛糞使って爪の中に牛糞混入して、簡単な手洗いだけして
総菜のトング握ったんじゃないの あら、これ美味しそうとか何とか言いながら
その爪の間から数万数十万のＯ-157がトングに付着 あると思うけどな
そのトングを交換もせず放置で他の客が他料理と使いまわし >>105
結局、原因不明と言えないから、守られてなかった衛生基準のせいにしてるだけ 近くのパン屋のシステムは、自分が使ったトングはレジのところで差し出す方式だから、自分が使ったトングを他人が使う事は無い
多くのパン屋ではそうじゃないのかな？
そうすればいいじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
