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【日本】居酒屋の「お通し」海外観光客から批判も
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0001おぼろ ★
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2017/10/29(日) 10:45:55.48ID:CAP_USER9
「お通し」めぐり訪日観光客とトラブルも 法的な規制は困難との見解
2017年10月27日 11時5分 写真:東洋経済オンライン

勝手に出てきたお通しに疑問を感じたことがある人は少なくないでしょう(写真:kou-aozora/PIXTA ピクスタ)

居酒屋などで最初に出されてくるお通し。注文した料理が出てくるまでの酒のさかなだ。すぐ出せるように作り置きしてある料理が300円程度の価格で少量提供されることが多い。なかには、1000円を超えるお通しを出す店もある。

だが、最近の訪日観光客の増加を反映してか、外国人客に提供したお通しについての苦情が増えているという報道も見られる。無料だと思って食べたお通しの代金が会計時になって請求され、トラブルになるというケースだ。

お通しは日本の文化という人もいる。お通しの語源について、「お客様をお通しした」、あるいは「注文を通した」という意味で出したからともいわれ、関西方面では突き出しともいう。お酒はすぐに提供できるが、料理は時間がかかるので、すぐに出せる1品があったほうがいいという気遣いから誕生したという説もある。それゆえにひと昔前は無料だったという証言も多い。

お通しは利益確保の手段でもある
チェーン店などが台頭し居酒屋が大衆化したことで、競争環境は厳しくなった。たとえば、客単価が3000円の店だったら300円のお通しを出せば、その10%を占めるわけだから、利益確保の手段にもなっている。おもてなしの役割を持つお通しが、店側にとって都合のいい売り上げ確保の手段になってしまっている側面もあるのだ。

「お通しはおもてなしの心。料理人の腕がわかる」「季節感のあるお通しが楽しみ」とった意見がある。しかし、業務用のマカロニサラダや切り干し大根などで300円以上の代金を取る店も目立つ。

大学生に消費生活上の不満を尋ねると、居酒屋のお通しを挙げる者が少なからずいる。お通しに支払う300〜400円は大学生にとっては学食で食べる昼食1回分と同じ。食べたくないもの、嫌いなものでも代金を支払わなければならないのは納得いかないというのが不満の理由だ。

そこで、私が兼任講師を務める立教大学法学部の消費者法ゼミで2014年に学生たちが都内の大手チェーン居酒屋10店舗を調査し、お通しの価格、内容、断ることができるかなどを調べた。


お通しの提供は各店によって異なります(写真:jazzman/PIXTA ピクスタ)

調査の結果、お通しを断ることができる店舗とできない店があり、価格は273円(税込み)から399円(同)だった。

店舗によっては「お通しをご希望でない場合は遠慮なくお申し付けください」とメニュー記載する店があったり、「当店ではお通し代として380円を頂戴しております。ご了承ください」と提供を半ば強制するお店もあった。このときはチェーン店のみでの調査だが、何の表示や説明もなく提供され、会計時になって金額がわかる店も多い。

学生を中心にアンケート調査も実施した。お通しの価格が思ったより高かった、嫌いなものやアレルギー成分の含まれたものが出されたことがあるなど、否定的な意見が大半を占めた。

お通し文化そのものを禁止すべきとする意見はあまりなく、お通し提供の有無、価格、断れるかどうかを事前に表示し、消費者がそれを参考にお店を選べるようにすべきという意見が大半であった。そこで、お通しの制度や価格内容について、ゼミで表示制度の検討を消費者庁と東京都に要望した。現在、こうした表示を義務づける法律や条例はない。


http://news.livedoor.com/article/detail/13807572/
0674名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:36:46.33ID:DU+NTkqC0
お通しは安くて美味くてお得なくらいだがよっぽどひどい店にしか行けないようだな
0675名無しさん@天安門事件
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2017/10/29(日) 11:36:48.97ID:vqwtfWUi0
>大学生に消費生活上の不満を尋ねると、居酒屋のお通しを挙げる者が少なからずいる。

金無いなら居酒屋行かずに勉強してろよ
0676名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:36:50.00ID:lXPFpbIQ0
女性専用車とかがまかり通ってしまうのも日本らしいよね
従順と言うか、保守的というか
0677名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:36:50.34ID:xbFApP4u0
ウェートレスの

配達も

請求しますので

よろしく
0678名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:00.98ID:C04CLEQu0
チップは従業員のもの
お通しは店のもの
0679名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:01.34ID:G9SbLY8/0
>>602
文句言いつつも外国人旅行者的には
まあいい思い出だね程度でしかないのに
鬼の首取ったようにほら!外国人様も
文句言ってますよ!と騒ぎ立てる
日本人がキチガイ
0680名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:02.23ID:3GIouBz70
>外国人客に提供したお通しについての苦情が増えているという報道も見られる。

どうみても特定アジアだな。欧米ならチップがあるから。
0681名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:04.84ID:UF7dKPxT0
文句言ってる外人はチップが常識の国でもチップ払わないような族なんかな
0682名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:11.37ID:cdEpUAkY0
チップよりはマシだと思うが
文句あるなら居酒屋入るなで終わる話だな
0683名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:14.60ID:9chQXdK/0
断っても勝手に入れられたことあったわ
会計のときによく見たら残ってた
こっちが酔っているとおもって入れてるんだな
0684名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:19.74ID:UEk/q/ZO0
嫌なら来るな。はい、終了w
0685名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:22.17ID:x4nV1Mu60
>>1
ちゃんと東洋経済って書いとけ詐欺野郎
0686名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:22.68ID:/WWfXV1J0
飲んで食べて客単価3000円のような店に行くような奴らなんだから底辺庶民が騒いでるだけだろ 上級国民は居酒屋のホッケの値段やカップラーメンの値段すら知らないしカツカレーと言えば一人前3500円でホテルで食べることが当たり前の世界なんだよ
0687名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:24.41ID:oC4z/c/r0
チェーン店のお通しは本当にひどい。飲む酒が不味くなる。
酒が進むような気の利いた一品、店のコンセプトを一皿で表現するようなものを、出してくれよ。
まあ、チェーン店なんて酔客は騙してナンボが基本コンセプトだから、クソ不味いお通しに吹っ掛け値段なんだろうけど
0688名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:24.80ID:3K6quszn0
>>616
何度もやらないと、おまえら覚えないからだろ
0689名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:30.42ID:Ev6JQqms0
>>623
お前みたいなのが高級フレンチの独自ルールに同じようなクレームをつけるんだろうな
0690名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:31.24ID:l+zP0Yz90
有料お通しは日本人からも嫌がられてるからな
最近はお通しで金とる店も少なくなってきた
頼んでもいないもので金をとるのはやっぱりおかしいだろう
それに、日本の文化なのは「お通」しであって「有料のお通し」ではない
0692名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:32.01ID:G2ToJ7Dt0
お通しなんか出さなくても、客は冷奴とか枝豆とかすぐに出せる物を注文するから
0693名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:32.06ID:b9YpNT5m0
>>653
店側としたら悪しき習慣じゃないけど?
なんでお前そんなに馬鹿なの?
0694名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:33.77ID:xbFApP4u0
便所の

うんこ

汲み取り料金も

請求します
0695名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:34.47ID:4OWMyofIO
お通しいらないよ
じゃあ出てって

のくだりができるならお通し問題はないが如し
0697名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:38.88ID:gVB2w+vj0
>>673
わかる
金の問題じゃなくて単純に入らないんだよな
こっちは好きな物注文して食べたいのに
0698名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:42.97ID:fuFgvoYc0
>>660
グチグチうるせー客を見極めるつもりだからな
おかげでうちは細かい事言う客少ないからやりやすい
0699名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:45.04ID:D7EKGxCQ0
そう言うネタをSNSに投稿したいだけ

ネタで炎上w
0700名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:48.61ID:X088TCpX0
庶民ターゲットのお店においては、もう廃止したらいいと思う。
0701名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:49.61ID:u8LZHgG00
大阪のお店じゃこいつらが
ジュースや食い物を勝手に持ち込んで食うから
禁止って書かれてる状況だから
まずそっちを取り上げてくれよ。
マナーがなってないくせにガタガタ抜かすな。
0702名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:50.25ID:VQDVrGWf0
>>355
外国人云々じゃなく、「安さ」で売ってて客側が別に値段からして大したレベルでないのも
最初から分かってて入ってるチェーンの居酒屋がしょうもない(美味しくない)お通しでセコく金
取ろうとするから批判出たりするんだと思う。
0703名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:51.70ID:IwNWjTRx0
意外に食通多いんだな
俺なんか適当だからな〜
0704名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:54.82ID:TPKDmmyX0
>>680
自主的に払うチップと騙し討ちのような突き出しを一緒にすんな
0705名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:55.13ID:CYtqz8FZ0
何十年も続けてるのに
何をいまさら
お通しが嫌ならそれがある店はいかなくていい
外人にも教えてやれ
それで客が淘汰されてそれでも行こうと思う客もいるんだから
0706名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:59.47ID:RxiAb1Pa0
いつから有料になったんだ??
俺が普段食う所では代金取られた事ないぞ?
これは批判されても仕方がないだろ?
日本人の俺は大人しく黙って払ってしまうから
自己主張の激しい外人に何とかしてもらうしかないな
0707名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:00.80ID:e3/1LGCG0
お通しは店の心意気
店も客も忘れてしまったやつが多すぎる
0708名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:01.00ID:b9YpNT5m0
>>692
場所代だ馬鹿
0709名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:03.56ID:3Lx9pjPs0
シナチョンからはシナチョン税を徴収すべき
臭いし煩いし雰囲気は悪くなるし、そもそも人間以外の生物が日本にいること自体おかしい
0710名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:06.28ID:ym9zf3WP0
>>605
多分そういうちゃんとしたお通しには外人でも良識ある人なら文句言わないと思う
0711名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:07.35ID:m2fSY+8d0
>>647
居酒屋チェーン店に行けばいい。
0712名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:13.89ID:egVPgLZX0
>>647
さすがにそんな懐具合で知らない飲み屋に行く奴が悪いw
行きつけの飲み屋にでもいって、先に2000円渡して酒と料理持ってきてもらったらええわw
0713名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:15.17ID:LwnsIVyy0
>>632
中国とかチップの文化がないだろ
イギリスの植民地だった地域を除いて

そもそも、居酒屋へ行く外国人旅行者って
中国人や韓国人がメインだと
0714名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:18.24ID:3yLIlb5p0
>>3
大学生が不満を持ってると書いてある。

>>503
メシ食うなり酒飲むなりするのに、別に席料がいるってのも変な気もするけどな。
たとえば個室選んだとか、ボッチで行ってカウンターあるのに4人がけテーブルってなら、まあわからんでもないが。
0715名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:25.22ID:tQ52nwSc0
山田うどんも最近胡瓜のお漬物のお通し出してくれるけどタダだったよ。
お子様ランチはお通しの代わりにガチャポンのコイン付けてくれて、タダでさえ低料金なのに申し訳なくなるくらい。
0716名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:26.30ID:AGa9h7ce0
そもそもこんなこと学生に訊くなよ…。どうせ金ねーからくそ不味いチェーンばかりだろ
0717名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:27.83ID:UF7dKPxT0
居酒屋のおとうしの味方するつもりは別にないけど
なんか文句言ってる外人に腹が立つ
0718名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:28.11ID:LlwU+Tj60
お通しな文句とか
事前に店に電話すれば良いだけなのに、
馬鹿な奴等、
仕事もこんな調子だから何時までも大衆店にしか行けないんだよ。
0719名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:44.07ID:f8ATq94W0
お通しはチップみたいなもんって話があるけど
そこは全然違うのでチャージでいいと思う
0720名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:45.05ID:pY63Q1fb0
>>693
>店側としたら
バカだろこいつ
0721名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:46.28ID:uNM0Djo20
チップを全廃してから言え
0722名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:48.43ID:fc4smquk0
そうだよ、おかしい!勝手にだしてきといて金とるとか嫌いなものだったらどうすんのよ?
0723名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:51.51ID:x/WhJ6Is0
チップはそれで生活してるんだろ
観点がちゃう
かわいいおにゃのこなら倍は払える
0724名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:51.63ID:cnfv/IM+0
洋食の居酒屋で出たお通しはパスタを油で揚げて塩振っただけの物で500円取られたな
0725名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:54.39ID:bruNxG7c0
寿司屋でバイトしてたことあるけど
女だけの客はうるさいので
ババぁだけがきたと客にはお通しだすなっていわれたなw
0726名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:54.55ID:Ev6JQqms0
>>593
>頼んでないのにパクパク食うやつもたいがい

それはあるかもな
まあでもそれ以前にそもそも頼んでもいないものを出すなって話だが
0727名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:57.31ID:F+xTgAV+0
チャージだチップだやってる連中が外国に来て文句言うなよ
0728名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:03.08ID:IzCrPM6H0
まぁ、既に散々指摘されてるように、一種のチャージ料みたいなもんだから、そう説明すればいいと思うし、
そう理解すれば普通のテーブルチャージと違い、ささやかなつまみが出てくるんだから、
むしろ無料でつまみが出てくるなんていいサービスねと解釈されるようになるかもしれないw


ただ、俺個人としてはそもそもチャージ料なる慣習自体いらねーと思うし、やっぱお通しもいらないw
0729名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:04.85ID:MdyiSBDF0
いちいち値段気にしながら飲むようなやつは居酒屋向いてないだろ
ファミレスで金額気にしながら楽しめよ
0730名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:07.38ID:b9YpNT5m0
>>696
このスレ見ればわかるがジャップ客は乞食DQNクレーマーだから難しい
0731名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:08.85ID:JcMfPbem0
>>1

お通しのない居酒屋チェーンが大繁盛。
0732名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:10.38ID:Epp8bFcs0
>>78
お前は海外行くとき現地語習得してから行くのか?
0733名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:14.02ID:2PfwnWx50
学生の頃初めて経験した時は困惑したわ
切った小さなフランスパンにバター?が付いただけで
サービスかな?と思ってたら380円

お通しの質は店によるけど
文化を知らない外国人が、解説もなくお通し代請求されたら怒るのは当たり前だろ

日本語がよく分からないことにつけ込んで
勝手に割高なメニューを出されたんじゃないかと疑われても、文句言えないよ

東海地方の喫茶店みたいに、飲み物に無料サービスで色々付ける文化だってあるんだし
有料で出す気なら、説明は必須
0734名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:14.08ID:u5+30zMh0
せめて数種から選らべると良いんだけどな
食べたくない物出されても困る
0735名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:21.47ID:gVB2w+vj0
>>722
俺が大抵それだな
いらないから友人にあげてる
0736名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:23.30ID:QSfVJ4dP0
>>336
釣りは要らねえよってのは客が言うもんじゃん
相場より高いサービス料ふっかけておいて、料金も端数を切り上げやがった
あれで国際都市でございとか言ってんだから日本のお通し代なんて可愛いものだわ。固定料金だし
0737名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:25.49ID:4v6I2hNU0
そもそも、人の嫌がる食い物を出して、カネを取るとか、違法だろ。
0738名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:28.16ID:TPKDmmyX0
>>727
チャージやチップなら文句言われないだろ
0739名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:28.49ID:hALon+jx0
>>589
好き嫌いの多い人とか食の細い人
明瞭会計に拘るプロ市民系とか
食いしん坊の俺的には
一緒に飲んであまり楽しいタイプではないかも
0740名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:31.08ID:NDmWe9VY0
日本のへんな伝統はだんだん消えるだろな
敷金礼金も、裁判起きてるな
だんだん法律が全てになってきてる
0741名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:34.77ID:ByaI94im0
テーブルチャージ代に無料で一品付いてくるんだぞ。
だからお得なんだけどね。
それに料理がくるまでの間につまめるからとてもいいんだ。
0742名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:39.57ID:ob61xvxe0
お通しを出すのは問題ない
お通しに料金が発生する事をその場で言わないのが問題
これだけの話しだ
何でお通しを擁護している奴はこれが言えないんだ
都合が悪いのか?
0743名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:40.32ID:bY4FLJVI0
めんどくせーわ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:39:46.96ID:rYPpGWBQ0
お通しがなくなったら、料理に乗っかるだけなんだよな
平均5品頼むとして1品あたり60円の値上げ
これの問題点はたくさん食べる人ほど損をするってこと
10品頼むと600円のお通し代を払う計算と同じになる

だからたくさん頼む人も少ししか頼まない人も一律席料300円ってのは公平で良いシステムなんだよね。
日本は、それだと悪いからって気持ちで1品つけてくれるんだよ。料理として金取ってるわけじゃない
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:39:53.13ID:lXPFpbIQ0
部屋借りる時の礼金ってもう無くなったの?
これも賛否あったみたいだけど
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:39:55.16ID:V3komSn30
日本にもテーブルチャージがあるとはっきり紹介すべきだね
0747名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:59.65ID:3+0HdwHL0
>>689
何的外れなレスしてんだよお前は
俺は居酒屋のお通しにもフレンチのなんちゃらにも文句言ってないぞ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:02.77ID:EK3Oqmfy0
店名晒せばよくね?
そんな変なとこなら。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:16.46ID:lj/1SpX60
>>720
バカは客側の目線だけで物事語ってるお前だバカタレ。乞食が
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:17.34ID:WwSATATO0
あんなもんで金取るほうがおかしい
お通しなんて出す店は全部潰せ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:18.95ID:sw5wBpWe0
通すをひらがなで「お」と「う」をまちがえて
とうすと書くと春日が浮かんでくる
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:20.10ID:/aIiudelO
チップの相場よりも高いのかな?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:24.29ID:0h3cVQS50
それが文化なんだから少しは勉強してから来るなり勉強になったと思ってもらわんと。
それとは別に店側もトラブルを防止したいなら英語で事前告知をした方がいいな。
0756名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:28.37ID:QrtrEQOS0
よその国にいって伝統批判するとはなかなかのモンスタークレーマー。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:30.05ID:e0rbLlLr0
お通しの値段と思ってる人がいるから腹立つんだよ。
チャージについてくるオマケと思えば、まぁこんなもんだよと。
0758名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:30.23ID:tODyG6hv0
なんかちょっとだけ悪くなってるものが出たときあった
席料と割り切るから枝豆でいい
0759名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:35.89ID:kD3nHRWy0
>>580
お前バカか
お通し代を払わされる店には行きたくないから、判断できるように店先で分かるようにしてれという簡単な話だよ
自分が選んでいないものに金を払いたくない人は日本人でもいっぱいいるんだよ
0760名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:35.91ID:3OP6lFGR0
学食300円とかいい身分だな
0761名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:37.75ID:6shwcmmS0
俺がときどき行く店はお通しがキャベツおかわり自由200円
こういうのなら納得できる
お通しじゃなくてメニューにあっても注文してもいいくらい

逆に高級店でもないのにお通し代とは別に
チャージ料取られたときはハア?ってなった
0762名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:45.09ID:4d6cw0rj0
>>706
まともな居酒屋でお金とるのは少ないかも知れんが、調べてみたらどうも1990年頃から
代金を請求する店が増えてきて、今は全国チェーン店などでは当たり前のように席料の上に
更にお通し代を請求する世の中になっているらしい
0763名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:46.83ID:vBZVww6U0
店で飲むやつってなんなん?
家で飲めよ其のほうが断然安いんだから。
0764名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:50.02ID:Rp1v4ZGA0
突き出しを5品くらいの中から選べる様にして欲しい
高級な和食のお店で選べるところがあって
そして突き出しが美味すぎてお代りや他の突き出しもーって頼んでたら
二人で会計が5万弱になって眩暈がした・・・
あの突き出しは多分1つ1000円オーバーだったのだろうな・・・
0765名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:54.22ID:agT/QOC10
お通しに愚痴る客はマナー悪い、無銭飲食する率高い、酒癖悪い、とろくな奴いないから客の質を見極めるのにも役に立つ。
お通し要らないから安くしろ、お通し手付けて無いから払わなくてもよい、お通しに金とるのか!等のクレーマーは2度と来店しなくて良い。しかし何度も来店し毎度同じクレーム付けてくるガイジばっかw
0766名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:54.34ID:bzTLUlvt0
お通しがないと居酒屋という感じがしないけどなぁ
0767名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:57.08ID:eRx68nHV0
外人が邪魔で仕方ないが
こういうメリットもあるんだな
0769名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:02.36ID:rSvmQEXj0
>>1
これを言うなら海外のチップも不評なんだが?
0770名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:04.04ID:P3X4MdsX0
>>50
それな
今でもお通しは無料なものだと理解している
0773名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:41:11.59ID:v9b8de3H0
その国の恒例って一言で片付けろよwww
どの国も同じような詐欺あんだろww
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