【米国】電気自動車テスラ、過去最大の赤字に ７～９月期、７００億円★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
米電気自動車メーカーのテスラが１日発表した２０１７年７～９月期決算は、販売費用や研究開発費が膨らみ、純損益が６億１９３７万ドル（約７００億円）の赤字となった。ロイター通信によると、四半期決算で過去最大の赤字額という。
売上高は前年同期比２９・９％増の２９億８４６７万ドル。新車の納車台数は５・３％増の２万６１３７台だった。
メーカーに一定比率の排ガスゼロ車の販売を義務づけるカリフォルニア州の「ＺＥＶ規制」に基づいて販売した排出権は５７万ドルにとどまり、前年同期の１億３８５４万ドルから大きく落ち込んだ。
一方、同社は７月に納車を開始した新型セダン「モデル３」の生産が遅れる見通しも示した。１週間当たりの生産台数が５千台に達する時期を、従来の今年１２月から「１８年１～３月期の後半」に変更した。（共同）
配信2017.11.2 11:03更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/171102/ecn1711020025-n1.html
★1が立った時間 2017/11/02(木) 14:21:51.92
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509600111/ オマイラ青山のテスラ屋観てこいよ。
なんかもう、色々とアレだから(笑) そりゃ生産立ち上がらないんだから赤字だわな。ｗ
納車が１０年後とかになったりして。ｗ テスラは
スカラーエネルギーで十分
さっさと技術革命がおきないかな 【米国】米テスラ、「モデル３」量産に向け“ジャンク債”を15億ドル発行
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ＜TSLA.O＞は７日、今後本格化する新型ＥＶ「モデル３」の量産に向け、１５億ドル相当の高利回り社債を発行すると明らかにした。期間８年の無担保社債の発行を計画している。
同社の発表を受け、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は同社の見通しを「ネガティブ」で確認。社債格付けは投機的（ジャンク）等級の「Ｂ─」とした。
同社の長期信用格付けも「Ｂ─」で据え置いた。 Ｓ＆Ｐは声明で、年内の「モデル３」ローンチや「モデルＳ」と「モデルＸ」の増産によりコストが予想より膨らんだ場合、格付けを引き下げる可能性があるとした。
これまでにもテスラは転換社債を発行している。ただ、ジャンク等級の社債は今回が初めて。 「モデル３」への期待からテスラの株価は上昇しており、同社の時価総額はゼネラル・モーターズ（ＧＭ）＜GM.N＞やフォード・モーター＜F.N＞を上回っている。
ただこれまで通年で黒字化したことはなく、同社株は空売り投資家のターゲットとなっている。
米ＦＴＩコンサルティングのロビー・ゴフィン氏は、テスラの高い株価水準を理由に挙げ、「債券投資家は通常、利益を出してない企業は好まないが、テスラに関してはかなり寛容になるだろう」と指摘。
ＣＦＲＡの株価アナリスト、エフライム・レビー氏は、今回発行される社債でテスラは「少なくとも２０１８年半ばまでの」資金を確保できると分析。「資金が枯渇するリスクはまだあるが、
手遅れでなければ株式市場での資金調達が可能だろう」と述べた。
米国人のコメント
・米国人
絶対儲からない。返済資金に使え！
・米国人
笑えるな。テスラ株は売れ！
・米国人
こんなガラクタに政府の税金を使うのを止めろ。テスラが自己資金で作れないんだったら、それは失敗するってことだよ。
・米国人
オバマがすでに俺たちの税金を渡してなかったっけ？
・米国人
“ジャンク”（紙くず）というのがキーワー
・米国人
我々はすでにイーロンマスクに50億ドルの税金を使ってるんだが…
・米国人
ハッハッハ。商売人イーロンマスクは6つの会社を通じて世界中から1,000億ドルの金を盗み、実用的なものは何一つ生み出してない。お次の15億ドルは何だ？ミイラを運ぶヨットか？
・米国人
まーたネズミ講詐欺が始まった…
・米国人
おーおー、またジャンク債危機が始まるのか、一度も利益を出したことのない会社に投資（）しようと押し寄せた連中を巻き込んで
・米国人
詐欺が明るみになったときにイーロンマスクが逃げる国はどこだろうね。 排出権で利益が出ていただけのナンチャッテ企業だったかｗ パヨク「時代はEV！ 日本は遅れてる（ｷﾘｯ」
なおEVの最大メーカーのテスラは 【テスラ】電気自動車（EV）メーカーのテスラモーターズのスポーツ用多目的車（SUV）「モデルX」に乗り始めてから数日後、メカニック上の故障に見舞われた。
■モデルXの価格は1台13万8000ドル（約1500万円）だ。
彼女はある朝、カープール（相乗り）する子どもたちを学校までこのモデルXで送ろうとしたが、鳥の翼のように開く「ファルコンウィング・ドア」が開かなかった。
修理のため車が引き取られるのを待っていたカーターさんは「あれだけのお金をつぎ込んだのに、ドアが開かないなんてがっかり」とウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）とのインタビューで話した。
彼女は多少問題が起こることは想定していたが、友人たちに「見てごらんなさい。大金をはたいたのにドアが開かないなんて」と思われるかもしれない、と恥ずかしく思っている。
先駆的なEVメーカーであるテスラは現在、極めて重要な時期を迎えている。同社の裕福な顧客が直面している問題は、モデルXの後部ドアにとどまらない。
座席用のラッチの問題などにも直面しており、同社がリコール（回収・無償修理）を行っている。これら新モデルの欠陥を迅速に解決し、将来的にそれを回避できるか否かは、同社が支障なく量産できることを証明する上で重要となろう。
テスラは今月に入り、3列目の座席のラッチを修理するため、2700台のモデルXをリコールした。衝突時にラッチが外れ、座席が前に倒れる恐れがあるからだ。
同社は修理されるまで3列目に人を乗せないよう勧告するとともに、一部に代車を貸し出している。
テスラの評判は落ち込んだ。インターネット上のフォーラム、フェイスブックのグループ、自動車評論家や同社のライバルは、テスラの増産計画に懐疑的になる理由として、
モデルXの問題を挙げている。テスラは2020年までに年間生産台数を50万台にすることを目指しているが、その大半はモデル3になる見通しだ。
第1四半期のテスラの納車台数（それは投資家とアナリストが注目している指標だ）は、目標を1200台（約10％）下回った。理由には部品不足があるが、そのほか、生産計画の終盤で調達先を変更したことも挙げられた。
テスラは発売まであまり時間がなかったにもかかわらず、中央部の座席の製造を社内に変更するという異例の措置を取った。 >>22
いらねーだろ。技術的に見るものなしと判断したんだろうし。 これ韓国製品ね
■テスラが5.3万台リコールへ、パーキング・ブレーキに問題
［20日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手のテスラは20日、パーキング・ブレーキの問題に対処するため、世界で主力セダン「モデルＳ」、スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」計5万3000台を回収・無償修理（リコール）する方針を明らかにした。
ウェブサイト上に掲載した声明で「2016年2─10月に生産したモデルＳ、モデルＸに装備した電動パーキングブレーキに、第三者の供給業者が不適切な形で製造したスモールギアが存在する可能性がある」と説明した。
テスラによると、この問題に伴う事故やけがの報告はないという。
20日終盤の取引で、株価は1％近く下落している。 >>22
技術力があるならgoogleが買うよ
そうじゃなけりゃ本当のハリボテ企業だったって事 【テスラ】年産50万台では世界のリチウム生産量を食い尽くす 世界の生産量80％は南米
■レアメタル リチウム高騰
バッテリー駆動のクルマで自動車業界に変革をもたらしている米テスラ・モーターズが、今度は金属市場を変貌させようとしている。
テスラをはじめとする電気自動車（EV）メーカーによって今、リチウムが大量に消費されている。リチウムは軽金属の一種で、EVの原動力となるリチウムイオンバッテリーに使用されている。
調査会社ベンチマーク・ミネラル・インテリジェンスの入手可能な直近データによると、1-3月期（第1四半期）の炭酸リチウムの価格は2015年の平均価格と比べ、28％上昇していている。
当然、テスラ・モーターズの大量受注によるものである。
ということで、ＥＶに車をチェンジしたくても、パワーがあり、航続距離も長いリチウム電池の製造が、リチウム自体の生産量から、年間５０万台～７０万台止まりが現実のものとなっている。
今回のテスラ・モーターズの「モデル３」（納品開始は２０１７年後半）は、受注開始１週間で３２万８千台受注、デザインも良く、価格も安く（３万５千ドル）、航続距離も（３４６キロ）長いことから、膨大な受注量を確保したが、
ＥＶの生産コストに占める燃料電池のウエイトは約３０％ともいわれている。
昨年９月から３倍
炭酸リチウムの市場価格は３月時点で、中国での２０１５年９月の１トン当たりの価格が５万元（約８２万円）だったものが、１月には１２万元（約１９８万元） まで暴騰。
４、５月の先物取引では１トン当たり１５万元（約２４７万円）になっていた。テスラ効果？でさらに上昇しているものと見られる。
【EV】米テスラ、赤字幅が拡大 株価「過大評価」の声も 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493873803/
電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラが３日夕に発表した2017年１～３月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。
急成長を市場も評価し、株式時価総額は４月下旬にゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回った。だが、１株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。
７月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して… 【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505270451/
【ワシントン＝山本貴徳】米テスラの車が昨年５月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は１２日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。
ＮＴＳＢなどによると、自動運転機能を使った３７分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは２５秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。
一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。
テスラは「ＮＴＳＢの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの（自動運転技術である）『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。 >>20
パヨクやチョンモメンの法則からは逃れられないからなw 【企業】完全自動運転化急ぐテスラ、エンジニアの離反相次ぐ 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504836133/
【パロアルト（米カリフォルニア州）】米電気自動車（EV）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は昨年10月、今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表し、自動車業界に衝撃を与えた。
衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。 一方、フェイスブックは、７月～９月決算で、純利益が約５３７０億円だって。
儲け過ぎだよな 【中国】ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504192481/
中国政府が電気自動車（ＥＶ）の普及に力を入れる中、その鍵を握る充電インフラが深刻な赤字経営に陥っている。
利用率の低迷で収入が伸びず、運営各社とも利益を生むビジネスモデルを構築できずにいる。 EVって日本や欧州諸国ならいいだろうけど
アメリカロシアシナインドカナダオーストラリア等では
国土広すぎて使えなそう テスラのスレは嫌儲のチョンモメン辺りがいつも日本叩きトヨタ叩きばっかしてた印象 【ソフトバンク】孫正義に「あなたはウソつきだ！」――修羅場続きだったアローラ副社長との関係 2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468481257/
ソフトバンクグループの孫正義社長（58）から経営を引き継ぐはずだったニケシュ・アローラ副社長（48）が、6月22日の株主総会をもって退任となった。
その理由について、孫氏は“急に社長を続けたくなった”と説明し、アローラ氏も自身の“円満退社”を強調する。
しかし、二人の間には経営の考え方を巡る深い溝があったという。
例えば、アローラ氏が指揮をとったソフトバンクのインド投資について、
「孫さんは銀行など外部関係者のいる席で“もっと壮大なスケールの投資をお願いしていたはずだ”と言いだし、周囲をしらけさせました」（ソフトバンク関係者）
***
こうした事例は、枚挙にいとまがない。
「中国の電子商取引大手アリババのビジネスの方向性を巡っても、二人の立場は違いました。
去年、米ヤフーが、所有するヤフージャパン株の売却方針を示唆しましたが、年間800億円のキャッシュを生むヤフージャパン株がライバル社に買われるのは、ソフトバンクには都合が悪い。
しかし、入札になると必要な数千億円がないので、孫さんを尊敬するジャック・マー会長率いるアリババに買ってもらうのはどうかと孫さんが言いはじめた。
しかし見返りに、アリババの通販サイト“淘宝（タオバオ）”の拠点を日本に作る手助けをするという話に、ニケシュは“その提携は必要ない”と反対。
孫さんは“俺がまとめるから黙ってろ”とはねつけました。数カ月後、ニケシュが“あの話はどうなった？”と聞くと、
孫さんは“何のことだ？そんな話はしていない”と言いましてね、ニケシュは“それはウソではないか！”と言ったんです」
孫氏の発言や行動にはパターンがあるそうで、この関係者はこう説く。
「最初に夢をぶちあげ、実現可能だと言う。しかし不可能をできると言ってしまうから、結局、ウソになるんです。
実現の期限が近づくと、孫さんがとる行動は二つ。
怒るか、全然違うことを言いはじめるか。
ニケシュは孫さんのことを“趣味でやっているだけ”と言っていました」
■あなたはウソつきだ！
一つの例について、ソフトバンクの電源開発事業の関係者が語る。
「孫さんは、あくまでソフトバンクグループとして取り組むエネルギー事業に価値があるとして、太陽光発電や風力発電を組み合わせた壮大な電力事業を描いていました。
ただ、そもそも収益性に疑問があるばかりか、実現にはアジア各国との間での政治的な取り組みも必要。
アメリカでの通信事業さえ当局に阻まれて実現できなかったのに、この壮大な計画に4000億円以上の資金を投入すると言うので、
ニケシュや周辺も“夢はわかるが、さすがに無理だろう”と言っていた。途中から銀行側も話を知り、ブレーキをかけました」
続いて、ロボット事業の関係者も証言する。
「昨年、ロボット関連の技術を外部から買い取ると孫さんが言いはじめ、10億円以上の投資の話を進めていました。
しかし、それらは高速で稼働したり、姿勢を制御したりする技術で、受付の窓口的なAIや外観をもつペッパーとは方向性が全然違った。
そんな技術がペッパー部隊に押しつけられても、持て余してしまう。
ロボット事業の急成長を求めた孫さんの要望に耐えかね、責任者らが辞めてしまいましたが、
孫さんは“なんで夢のあるロボットを、お前らは作れないんだ”とキレはじめるのです」
そんなこんなで、
「ニケシュはストレートにものを言う人なので、孫さんに面と向かって、“結果としてあなたはウソつきだ！”と言っていた。
“もう付き合い切れない”とも伝えていたようです」（同）
要は、修羅場続きだったというのだ。また、別のソフトバンク関係者によれば、こんなこともあった。
「昨年、ニケシュがグーグルから連れてきた“チームニケシュ”の主導で、本社機能をイギリスに移す計画が持ち上がった。
法人税が安いうえ、インドへの投資が、旧宗主国のイギリスに拠点を置くと円滑に進むというのですが、日本のスタッフはおもしろくない」
それが、アローラ氏と古参幹部との間の軋轢を生んだというのである。
「特集ソフトバンク円満退社の裏側は修羅場『孫社長』を『ウソつき！』と面罵した『アローラ』副社長」より 株価が過大評価なのは知ってるが資金はどう調達してるんだ
増資増資パターンなのか？ 新興国や中国のＥＶが日本で覇権を握ることは100%ありえない
理由説明できる人どーぞ >>50
シャシー安全性が基準未満でそもそも輸入できない EVはそりゃ現実性が無いからな
砂利道含めた道路全部に電極埋めるのは誰がやるのかと
燃料電池使うなら水素燃やした方が早いしな 赤字はトヨタに負わせて、糸目をつけないでジャンジャン開発開発 今でもEVが日本の自動車産業
潰すってはしゃいでるやん ベンゾもアマゾンの株式売り抜けてるけどwww
【経済】アマゾンＣＥＯ、10億ドル相当の自社株売却－持ち株比率は17％に低下 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494140493/
米アマゾン・ドット・コムのジェフ・ベゾス最高経営責任者（ＣＥＯ）はおよそ10億ドル（約1123億円）相当の自社株を売却した。
資産処分計画の一環だが、世界３位の富豪である同ＣＥＯは先月、自ら設立した宇宙開発会社ブルー・オリジンに年間10億ドルを投じる意向を表明していた。
４日付で米証券当局に提出された文書によると、ベゾス氏は今月２日から４日にかけ、１株当たり935－950ドル前後で100万株売却。
これで同氏が保有するアマゾン株は、発行済み株式総数の約17％に相当する7990万株となった。15年末時点では8300万株に上っていた。
ベゾス氏は短期の宇宙旅行を提供することを目的に設立したブルー・オリジンへの投資資金を賄うため、アマゾン株売却を続けている。 amazonの赤字の話出してる人居るけど、
回転率が全く違うからな… >>41
スタートダッシュは結構すごいぞ、体感的には大排気量スーパーバイク二輪車よりもどかんとくる スマホみたいな感じになると思うよ
スマホにたくさんいろんなメーカーが参入したけど
結局は世界で数社に淘汰されつつある
最初は誰でも参入できたけどある程度進んだころ遅れたらハイ終わりみたいな 前スレによると
>8月に利率5％のアホみたいな社債発行して18億ドル調達したのにそれももう枯渇する
なのか。またなんとかして資金集めてこの債権者助けるのかどうすんだろね 石油や原発で作ったエネルギーをまた蓄電きて、使うって無駄なエネルギーだろ
放電もするし、資源も無駄使いだし
車など大量のエネルギー使うものを蓄電池で動かすという発想が幼稚
車体に原発積むから分かるけど、無意味なシステム 日本企業が現実的なのかな
ようわからん
手のひらねじれちゃう 【通販】「アマゾンが一番安い」という誤解、多くの商品で百貨店や専門店のほうが安く 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1484096364/
ブランド品のバッグや香水をどこよりも安く売っている店を探しているなら、インターネット通販大手のアマゾンはその候補から外していいかもしれない。
国際ショッピングセンター協会（ICSC）が2016年に実施した調査で、幅広い商品について、
百貨店や専門店の方がアマゾンよりも安く販売していることが判明したのだ。
調査では、ブルーミングデールやメイシーズ、セフォラなどアメリカ各地の124の百貨店や専門店で販売されている
同一品の衣料品、アクセサリーや化粧品547点（非セール品）の価格を比較した。
すると、商品ごとの価格で見た場合、百貨店や専門店の方がアマゾンよりも最大30％安かった。
例えば、バーバリーのバッグは・・・
同調査によれば、女性の衣料品やアクセサリーに関しては、それぞれ9％と5％、アマゾンよりも百貨店・専門店の方が安い。
たとえばシンクタンクのL2によれば、バーバリーの「Medium Banner」バッグの価格はアマゾンと直営店で大きな差があるという。
同バッグは1月4日時点で、アマゾンでは3,127ドル（約36万円）なのに対し、コロラド州アスペンのバーバリーの
店舗とECでは1,595ドル（約18万4,000円）だったと指摘している。
また化粧品類については、アマゾンよりも百貨店・専門店で購入する方が平均で6％安いことがICSCの調査で明らかにされた。
シャネルの香水「チャンス」の3.4オンス入りボトルの場合、その差はかなり大きい。1月4日時点での価格を比較すると、
アマゾンよりもボストンにあるメイシーズの方が16％安かった（メイシーズのECでは124ドルなのに対し、アマゾンでは147.84ドル）。
これについてアマゾンにコメントを求めたが、返事はなかった。 >>46
嫌儲の奴らはテスラ様が雑魚トヨタを切った！
とか言ってたから大丈夫だろw パナソニックにしっかり電池の代金払えばなんの問題もない >>57
EVにシフトして従来技術がリセットされるぐらいしか日本車に勝てる手はないと思ってるからこそだろうね
既に日本車はHVで15年の経験値があることには必死で目をつぶって この会社のCEOって、トヨタに対して色々ナメた事言ってなかったっけ？ >>50
そもそも現行のevでは資源が足りない
ブレイクスルーしたら別だけど そもそもクルマで一番大事なのはエンジン技術じゃなくてシャシー技術なんだよなぁ・・・
内燃機関なんか他社から買えばいいだけじゃねえかロータスみてえによ
シャシーがクソじゃクルマなんて作れねえんだよそこが難しい お前らうるさいな。340年くらい待てないのかよ
テスラ､Model 3をいまだ260台しか生産できず。｢すぐに問題解消｣としつつ原因詳細は非公開 2017.10.3
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/
>仮にずっとこのペースなら､予約最後尾の納車は340年後 アマゾンの強みが潰されたから、通販サイトは新しく対抗馬が出てきてもおかしくない。
【国際】アマゾン、納入業者と最安値契約廃止 独禁法調査受け 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137438/
電子商取引（ＥＣ）大手のアマゾンジャパン（東京・目黒）は、電子書籍など取り扱い商材の納入業者との契約を見直し、競合するＥＣサイトと同等の価格・品ぞろえを保証させる
「最恵国待遇（ＭＦＮ）条項」を撤廃する方針を固めた。同条項を巡っては昨年８月、公正取引委員会が独占禁止法違反の疑いがあるとして立ち入り調査に入っていた。
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会も同様の疑いで調査していた。 >>63
債権借り換えで自転車操業してんじゃねーの >>50
いまんとこモータの原価だけで100万超えるんでね >>65
充電に30分も掛かるんじゃ話にならないよ。
おまけに寒いと充電飛んじゃうし。 EV 電池残量無くなっても電池重たいまま
FCV 水素使った分軽くなって燃費良くなる
これからはFCV（燃料電池）ですわ >>17にあったか
債券投資家側は株価が高いから増資で株主が犠牲になることで自分たちは助かると見ているってことだなｗ >>70
EV最強！トヨタのFCVはゴミクズ！
トヨタはもう終わり！
くらいかな >>22
逆だよ
トヨタはテスラ株を手放した
Googleも手放した
つまりは沈む泥舟で要らねーって事よ トヨタの母体が豊田織機なのが凄い勢いで忘れて攻撃してるよなぁ
こっちの自動織機システムの元祖なのにさ チョンモメンはテスラの株買ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ あれ？なんかイケイケだと思ったら
いつのまにか下り坂？ 電池で車を動かそうと思った奴はどんだけ馬鹿だったんだろうな
補助金無かったら絶対無理だろ
金持ちの道楽なら分かるけど デトロイトって映画1月放映するらしいけど宣伝じゃないよね >>93
デカイ口叩いてたのはよく見たが、実物がなぁ 【白タク】企業価値8兆円の「ウーバー」はなぜシリコンバレー最悪の倒産になりかねないか 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489547967/
1年前まで輝く星だったウーバーは、今やトラブル続きで評判はガタ落ち。GMを上回る時価総額は、逆にIPOを妨げ、資金調達もままならない。このまま行けば、自ら創造した配車サービスというビジネスの形だけ残して消える可能性もある。
わずか1年前、アメリカの配車サービス大手ウーバーはまるで万能の魔法使いのようにIT業界に君臨していた。
だが化けの皮が剥がれた最近のイメージといえば、狂ったように車のレバーを引く不機嫌な酔っ払いのようなCEOが、救いを求める従業員に向かって拳をふるうような粗暴さだ。
オンデマンドで車を手配するウーバーの革新的なサービスは、世界中で多くの人々に愛され、需要は高まる一方だ。市場が成長するのは間違いない。だがその成長には、ウーバーがいなくても支障なさそうだ。
中略
1週間後、トラニス・カラニックCEOがウーバーの運転手を罵倒するビデオが公開された。ウーバーが運賃を下げ続けるせいで収入が減ったと、
運転手は不満を訴えた。「あなたのせいで私は破産だ」と言われたカラニックは激昂し、運転手をののしった。
ブルームバーグがビデオを入手し配信すると、カラニックはまた謝罪する側に立たされ、同社のホームページに「リーダーとして根本的に変わり、成長しなければならない」という短文を掲載した。わかりきっていたことだ。
■ウーバーにはネガティブな話題がつきまとう。イスラム圏7カ国からの入国を禁止したドナルド・トランプ米大統領の大統領令に抗議するタクシー
運転手がニューヨークのJFK国際空港でストを行った先月は、ウーバーの運転手がスト破りをして営業を続けたことで抗議者側と衝突した。
スマホからウーバーアプリの削除を呼びかける「#DeleteUber」運動がツイッターで広まり、同社は火消しに追われた（いくつかの推計によると、約20万人のユーザーがアプリを削除したもようだ）。
■その半年前には、サウジアラビアの政府系ファンド「公共投資ファンド」から35億ドルの出資を受けた。
女性に運転を禁じ、 同性愛者を刑務所に入れる外国政府の片棒を担ぐ印象になった。ある出資者はこの資金調達について、米フォーチュン誌にこう語った。
「これで（CEOの）カラニックがどういう男かがわかる。誰にどう見られようと意に介さない！」
そして今は、インターネット検索大手グーグルを傘下に持つアルファベットから、技術泥棒と名指しされている。ウーバーは昨年、米自動運転車開発ベンチャーのオットーを6億8000万ドルで買収。
従業員の多くは、アルファベットの自動運転車プロジェクト部門が独立したウェイモの元従業員だ。アルファベットは元従業員の一部がウェイモから技術情報を盗んだと主張し、自動運転車開発の差し止めを求めてウーバーを提訴した。
もしアルファベットが勝訴すれば、ウーバーはかなりの確率で、また一から自動運転技術の開発を始めるか、 大金を叩いて他社の技術を買い入れる必要がありそうだ。 >>1
アメリカでは、ガソリンが安いんですよ。1リットル６０円ぐらいかな。
燃費の悪いでかい車でもガバガバ売れる国だから、日本みたいにガソリン高いから
電気自動車売れる国とは違うから。 トヨタなんて純EVより遥かに難しいとHVの技術を確立してんだから、作ろうと思えば直ぐに作れる
問題はバッテリーでしょ、これに進歩がないと売り物にならないと判断してるから売らないだけと思う ＥＶのエアコンってどうなってるの？
ちゃんと効くの？
エアコン作動させると、走行距離が極端に短くなるとか？ 【バイドゥ株価暴落】中国、魏則西事件：滑膜肉腫の大学生の死が大きな波紋－バイドゥ―株大暴落、医療機関・軍を巻き込む事態に発展 一夜で4,900億円以上蒸発 2016/5/3【バイドゥ危機】
■魏則西事件【バイドゥ―の市場価値は、一夜にして300億元（約4,900億円）以上蒸発】魏則西事件が明らかになる中で、三部門が調査グループを立ちあげ、バイドゥ―に立ち入った！
今年の4月12日に、21歳で亡くなったある男子大学生の死が大きな波紋を呼んでいます。この事件は、企業モラル、医療、軍の営利化、国家の監督責任、腐敗など中国社会の抱える問題を白日の下にさらすもので、ネットもメディアも強い関心を示しています。
まず、事件のあらましを見てみましょう。滑膜肉腫を患っていたコンピューター専攻の西安電子科学大学の魏則西という男子学生が、武警（武装警察）北京市総隊第二医院（病院）で”腫瘍生物免疫療法”を受けたものの、亡くなりました。
その治療法はスタンフォード大学との共同研究と銘打ったもので、化学療法も、放射線療法も効かなかったその男子学生にとっては、最後の望みだったとのことです。
（注：武装警察は、人民解放軍から派生し、中央軍事委員会の指導下にある準軍事組織です）
実はその学生は亡くなる前、「人間性における最大の”悪”とはなんだと思うか？」という文章をネット上に投稿し、以下のように記しています。その”腫瘍生物免疫療法”は
実はアメリカでは効果がないとして既に行われていない、また武警第二病院は、彼がバイドゥ―（訳者注：中国ナンバーワン検索サイト）で検索した際にトップに来た病院であった、と。
彼が別途独自に調べ、その治療法がそもそもハナから効果のないものだった、と知ったのは既に治療を受けた後のことだったようです。
なお、スタンフォード大学も、この事件が明るみに出た後、同病院と共同研究の事実はないとはっきりと否定しています。
同病院はこの療法に効果がないことを百も承知のうえで、効果があると宣伝し、末期がんの患者を集めお金を搾り取っていたのです。明らかな詐欺です。
この学生は、この治療に両親のお金を20万元（約330万円）以上つぎ込んでいたと報道されています。
従来より、バイドゥ―の検索エンジンに不満を持つネット民は多く、検索結果リストの上位枠が実は広告で占められている、との疑いを多くのネット民がよく漏らしていました。
（ここにおける上位とは、広告欄ではなく、検索結果自体の上位のことです。純粋な検索結果と装って、高額の広告費を支払った企業などが上位に並ぶ仕組みです。）
また、軍の病院が営利に走っていることも、知る人ぞ知る事実でした。
しかし、今回多くの人々が驚き、憤慨したのは、この治療を行った病院の部門が、実は武警とは全く関係なく、民間病院がその部門をまるごと経営していたという事実です。
武警は単に名前と場所を貸しているだけで、配属された医師も全て、全く本来の武警病院とは無関係だったということが明らかになったのです。
この事件が報道されてからここ数日の間、事件関連の記事が数多く配信されています。微博（ウェイボー）でも＃魏則西事件＃の閲覧数は軽く3億を超えており、中国基準で考えてもかなり多い部類に入ります。
実に多くの人々が深い関心を寄せていることがわかります。ここでは関連記事を見ながら、この事件の背後にある深い闇の一端をのぞいてみることにしましょう。
まず、この事件に対する怒りの矛先はバイドゥーに向かいました。
＃魏則西事件＃【バイドゥ―の市場価値は、一夜にして300億元（約4,900億円）以上蒸発】魏則西事件が明らかになる中で、三部門が調査グループを立ちあげ、バイドゥ―に立ち入った。
バイドゥ―の株価は月曜日（5月2日）に7.92％暴落し、市場価値は合計350億人民元縮小した。
JPモルガン・チェースのレポートによると、バイドゥ―の2014年の総営業収入の中で、医療広告が占める割合は15%－25％、その中で30－50％は自営・民営病院から来ている。
バイドゥ―の医療広告代は、非医療業界の10倍近くに上る。」（頭条ニュースより） >>101
ディカプリオがプリウスに乗ってたけど、あれも環境のこと考えてますアピールだったな
そういう層にテスラが売れてんだろうけどさ
トヨタ品質のプリウスとクソ品質のポンコツEVのテスラじゃ勝負にならんよなあ トヨタは「固形バッテリー」 を開発したそうだ。
詳しくは知らんが。 >>95
自動車誕生以来何度も出てきては消える夢さ
結局化石燃料のほうが安くて便利ってオチになる おかしいわね。テスラ業績絶好調だったんじゃなかったのかしら？注文しても半年待ちとか嘘だったの。 孫正義とイーロンマスクは同じ臭いがする。
確かに天才で居なければならない人材だけど、
一般人は乗っかると損をする。
でも乗っかる一般人が居ないと開花しない。 ビジネスニュース＋辺りにもテスラのステマとしか思えないようなスレ立てて日本叩きしまくってたからな 普通に考えて底辺がガソリンガブ飲みカー余裕で乗ってる時点でイラネーんだよな
本当に化石燃料が枯れて来たら底辺コジキがクルマなんか乗れるハズない 【ビジョン・ファンド】10兆円ファンド、ソフトバンクの対価は相応のリスク 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495910020/
By Alex Frangos, Jenny Strasburg and Liz Hoffman
2017 年 5 月 27 日 15:46 JST 更新
世界最大ハイテクファンドの投資家たちの立場は決して同等ではない。
ソフトバンクグループは先週、「ビジョン・ファンド」を華々しく発足させた。その投資家にはサウジアラビアやアブダビの政府系ファンド、ハイテク最大手の一部などが名を連ねている。
ところが、事情に詳しい関係者によると、調達総額930億ドル（約10兆円）の内約390億ドルは、年間配当が支払われ、リターンに上限がある優先株がその投資家に割り当てられる。
これまで報じられてこなかったその仕組みでは、ソフトバンクは他... >>104
モ－タ－付のコンプレツサ－だろうHVでもそうなつてる >>104
中国のEVはこんな感じ
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 >>44
アマゾンは利益を出さないようにすごくうまいこと赤字にしてた >>50
日本の独自基準に対応するのに金かけるぐらいならよその国で稼ぐので テスラのバッテリーってパナソニックの単3電池が大量に並んでるだけだからなあ
あれ見て実寸ミニ四駆だと認識したし、ミニ四駆に一千万円とか馬鹿馬鹿しいだろう >>133
はい、日本シリーズです
ベイ同点きたーーーー >>115
ムーアの法則がいよいよ破綻し始めたからな
でAIに活路を見出そうとしてこのありさま
これを自動運転でやられたらどうなるか
ニューラルネットワークを用いた画像認識は簡単にだますことができることを示すムービー - GIGAZINE
ttps://gigazine.net/news/20171102-fooling-neural-networks/ >>1
これからという時に惜しい人を亡くしました。クスン >>113
今も大人気で納車まで340年待ちだぞ
テスラ､Model 3をいまだ260台しか生産できず。｢すぐに問題解消｣としつつ原因詳細は非公開 2017.10.3
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/
仮にずっとこのペースなら､予約最後尾の納車は340年後 50ｋｗの電気自動車が2万台一斉に充電したら原発一基分の電力が必要なんだろ？
今のインフラじゃどうやってもガソリン自動車と入れ替えるのは無理じゃん >>124
CO2温暖化問題でもトランプに喧嘩売って政策チームから抜けたが
本人もわかってやってるんだろうな詐欺だって >>102
電池なんか戦前から100年近く何も変わってない
最大のデメリット「重たい」が解消されない限り手の打ちようがない
唯一の手段は充電インフラの方に注力することだが構想で既に破綻してる
これをクルマ自体1人でやってるのがHVで唯一の手段 化石燃料エンジンの主材…アルミ
モーターの主材…銅
この時点でEVが主流になれないことがハッキリと分かる。
化石燃料…タンカー->ローリー->ガソリンスタンド
電気…発電所->送電網(銅)->充電ポイント
ここまでくると、実現性皆無なのはバカでも分かる。 石油ジャブジャブ燃やして発電してるのに、何が環境に優しいんだか
環境に優しいフリをしてるだけで中身が伴ってない >>138
皮肉にも程があるぞｗ
しかしまあ、トヨタとGMの工場を譲り受けて、手作業で一台ずつ車作るとかアホ過ぎて擁護できない
アメリカこそ自動車の大量生産に成功した国なのに、20世紀のアメリカ人より退化してるやんけ
豊田社長は三文レースに現を抜かす脳みそお花畑アホのボンボン。
国際ビジネスは戦争。
泣いて馬謖を斬るの喩えもあり
親日家・イーロン・マスクを今すぐ暗殺しとけ。
そして丸ごとM&A。殺せマジで。殺せないなら水素吸って死んでおけ。 トヨタは賢いよ
EVなんてすぐ出せるのに、現時点では事業性が成り立たないという理由で技術開発はしつつも一向に出す気はない
個人的にはPHVもバッテリーを使いすぎるという理由で
クエスチョンマークがつく
トヨタがこだわるノーマルHVが最適解じゃないのかねえら >>134
単三電池？ まさか！ いくらなんでもそれは無いべ！ >>145
タイムリー打ったよ
宮崎打って同点になった 正直ＥＶ車が化石燃料エンジン車と完全交代するのは
まだまだ先のような気がするな。だって走行距離とか問題が多いもん テスラの車は売れる
しかし生産がうまくいかない
方法はなくはないんだが…
それにイーロンはもうEVには興味ないんじゃなかろうか
バッテリーと太陽光パネルを中心としたエネルギー企業に脱皮しようとしてるようにみえる >>152
気がするだけだろ
ヨーロッパじゃ2030～2040年までにガソリン車販売禁止になる予定
早いところは2025年 >>154
欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html
今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。 >>17
あの株価でBマイナスだと？
一体何が始まるんです？ >>153
内燃機関と同コストで使える代替技術も無いのに、欧州人はw >>154
どうせ出来なくて取り下げだから
今のままだと電力足りないけどどうするんだろうねw >>154
それまでに化石燃料に勝る技術革新がなければ欧州は経済的に停滞することになる
博打に近い あと充電繰り返すと能力劣化するからな
最近じゃリチウムよりニッカドの方がコスパ良いってなってるね
何も先行きも未来もないよEVは
シナっころも電池もパワートレンも開発出来ない癖に口だけ 鏡面仕上げのテスラS
アキバ界隈で見かけたんだけど誰か見た人いない？ EV買うのはもう少し待ったほうがよさそうだな。
不安が残る。 EUで失敗した欧州がEVで成功する気がしない・・・ >>156
理由って、ヨーロッパの車屋はまともなディーゼルエンジンすら作れないほど全時代的な技術力だから、土俵を移し替えただけだろ ソフトウェアじゃなくてメカニックな部分にトラブルが頻発してるんだよな
足りないのは何だったんだ >>154
脱原発に続いてガソリン車「廃絶」へ!? ドイツの政策は矛盾だらけ いくらなんでも現実性が…
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49947
いくら緑の党といえども、電気自動車への急激なシフト案に賛同するなどということはありえない。
コメントを求められた連邦の交通大臣も、「2030年という日時が非常に非現実的であり、馬鹿げている」と言い切った。 ガソリンでもEVでもどうでもいいだろ
なんでこんなガソリン車上げが必至なのかわからない
前はここも自動車乗るのは馬鹿で情弱みたいな流れだったのに
国士様に指令が下ったのかなあｗ >>154
ドイツはブレーキかけるよ
だって失業者が大量にでるもん
嫌儲あたりだとEVは部品点数三分の一になるしトヨタは開発競争から遅れてるからクソジャップオワッタとかいってるけど、それはドイツも同じなんだよ
逆に言えば、イギリスやフランスはゲーム・チェンジのチャンスだからEVを積極的に進める
中国も同じ 普通の車のエンジンって
2万円ぐらいで作れるらしいのに
バカ高い電気自動車を買う理由はない 売り上げが30％伸びて新車も売れてるのに赤字
赤字だけみてバカにしてる奴多いけどそれだけ研究に金ぶち込んでるってことだろう
バカを見るのはどっちかな？ >>156
結局よく考えてるのはトヨタだけってことだろ
だからこそ、EVを煽るのがいいんだよな
その見返りが日本にはあるから >>154
電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/
>電気自動車を運転中の約半数が、新たな購入を望まず。電気自動車は「長距離運転に向いていない」という不安が未解決
またデンマーク政府はEV税優遇廃止を決定し販売数が激減 HV発電用エンジンは燃料効率良いディーゼルが最適と思ったけど
大きく重たいのは最悪のデメリットで小型車には向いてない
トヨタはマツダ株買ったのはコンパクト軽量なロータリーエンジン狙ってるらしい >>158
コストってのは政治要因でも変わる
カリフォルニアがいい例だ テスラのスレと言えば嫌儲のチョンモメンが発狂して日本叩きするのが風物詩だったが、このスレにはあまり沸かないなw >>167
エンジン、メカ以外ならまだ日本車と勝負になるからなｗｗ 全部電気自動車になったら
電力の需要が40％とか増えるという
外国のデータもある
そもそも現実的ではない
ガソリン車でいい >>172
投資すりゃそれだけの技術がたまる訳じゃないが
トヨタはEVへの投資額はすごいし去年までテスラに出資してたから実地データもある程度あるだろうしで
むしろ欧州勢に比べりゃ一歩先に行ってるんじゃないの >>177
寒冷地だと寒さでエンジンすら掛からないことがあんだよな。
寒い地域は命に直結するから怖いよ。 >>167
インチキディーゼルをごまかすために無理矢理EV移行したのがバレバレだったもんなw >>171
情弱は無知晒してないですっこんでろ
400万したリーフが3年で電池がゴミになり下取り50万の粗大ゴミ
いっぽう200万のプリウスは100万つくからな
ランニングコストは最悪、いちいち毎日手動で充電する手間掛かるしバカの乗り物 携帯ですら、電池が爆発したりするのに、車作りはそう簡単にはいかないよ。
日本が何十年もかけて作ったノウハウは簡単に真似できない。その日本車ですらリコールの嵐なのに http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/file/kogyoseihin-kanzei.pdf
経産省謹製のEPA合意内容
欧州自動車業界はどれだけ守られてきたかが如実に分かる。
裏を返せば、間もなく日系メーカーの車・車載品が欧州をフルボッコにする。 >>184
トヨタは二十年以上前からRAV4のEV作って売ってたしな お前らは誰でもいいから馬鹿にしたいだけなんだろ？
テスラが先進的と言われたらあらを探して馬鹿にする
iPhoneが出たら馬鹿にしてamazonが後から上陸したら馬鹿にして
ずっとその繰り返しじゃないか >>171
また嫌儲聖戦士様が見えない敵と戦い始めてしまったか… テスラ車乗ってる奴は「私は意識高いバカです」って看板立ててるのと変わらん >>63
社債で五パーなんて全然大したことないよ。 日本しか作れないHVを欧米が拒否した結果
ヨーロッパはEVという大惨事に向かっている
まあアメリカはガソリンのまま行くことになるだろうな どうせアマゾンみたいに数年後には爆益だすんだろ。ここの株もっていれば億万長者になるわ >>187
無知の部分を詳しく
どうせ何も言えないだろ
国士様 >>191
値段と回転率が全く違う
車は気軽にお試し買い出来ないんだよ >>187
プリウスも電池劣化の影響はありそうなもんだけど半分にしかならないのか 嫌儲のチョンモメンが沸いてきたなw
これでこそテスラスレ ＞売上高は前年同期比２９・９％増の２９億８４６７万ドル。新車の納車台数は５・３％増の２万６１３７台だった
JAP 完敗 欧州は内燃機関の技術が貧弱で、燃費偽装するしかなかったからなあ >>184
トヨタがEVやりたくないのは、EVは儲からないから
部品点数3分の1になるから下請け切りまくらなきゃならないし
さらに最も恐れるのが車のコモディティ化
どこでも誰でも簡単に作れるようになると優位性を保てない
だから技術的に困難な水素をやりたい >>157
万年赤字の会社の無担保の長期にしては利率低すぎるよねw >>199
欧州は技術無かったのがバレちゃったのが痛いな
技術が無いからクリーンディーゼル（捏造）やダウンサイジングターボでお茶を濁してた >>210
どのみち、海外ではEVしか販売できないし現地企業に競争で負ける
で
日本では自動車メーカー数社が、軽自動車で客を奪い合い
完全終了 安い深夜電力を使って充電するんだろう
ＥＶ車が日本で普及し始めた段階で電力会社は、昼夜の料金差を付ける意味が消え失せる
全ての自動車がＥＶ車に入れ替わる前に、電力需要は昼夜で完全に逆転するわな
さて、それでもＥＶ車の普及に力を入れるべきなのだろうか
クリーンエネルギーと言われる再生可能エネルギーのエースは太陽光発電だし
ダメじゃねぇwww >>150
エボルタが床と天井に敷き詰められてるのは有名な話やん。 http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcopp.html
こら支那畜
銅を高値掴みして困ってるから、EVEVと鳴いて価格を釣り上げようとしてるんだろ？ >>210
水素とEVって電池が違うだけじゃないの？ 嫌儲チョンモメンは日本終了以外の言葉知らなさそうw >>205
プリウスは電池能力を100％見立ててないからね
最大で70％くらいしか稼動させないから耐久性考慮してるんで
多少劣化したところで燃費に悪影響は少ない
プリウスHVは初代で既にそこまで作りこまれててMBやBMWら欧米勢が
とても太刀打ち出来ないとさじを投げたシロモノ >>213
だからトヨタも全個体電池でEV開発
テスラのバッテリーに関してはトヨタもパナソニックと協同してるし、テスラのバッテリーの肝が温度管理にあることもわかってるから対応は容易
やりたくなかったけど仕方ない
EV時代が来たら下請けには死んでもらう
トヨタ本体は生き残る １・GMかフォードが買収してEV部門強化
２・ヨタが高値で押し付けられる
３・シナメーカー参上
４・タタ参上 >>199
電池さえ進化したらもうエンジン車いらんのと違うん？
中国なんてチャチなエレカーが大量に走ってるし、オッサンが音もなくオートバイや漕がない自転車で縦横無尽で移動してるぞ。 >>221
水素充填して発電してバッテリーにチャージしてモーター回す
バッテリーに直接チャージ
この違いは大きい リチウムの先物価格を高騰させるための会社だったのか？ >>226
これスマホでもやってほしいんだよなあ
ノートPCだと充電70%に設定できて電池の劣化を抑えられるのに
スマホだと100%が当たり前でな >>174
テスラは既存技術だけで
新技術は開発してないよ 「テスラ」は 交流モータを発明した人の名前 なんだよ
豆ナ
ちなみにダイムラーはガソリンエンジンを発明した人
ディーゼルは ディーゼルエンジンを発明した人 そんな頃、アメリカのワイオミングでは石炭採掘が活況となっていましたとさ ヤマハまでもが参入を考えるマーケットだからね
続々と新規参入して黒字の目途が立たない EVは電源構成とセットだからな。
石炭火力でEV走らせてたら本末転倒。 >>231
水素の充填は短時間で済むが、
バッテリー充電は時間がかかる。 >>218
バッテリーのブレイクスルーがあれば
EVが主流になるけど、なければ
永遠にこないよ >>234
軽はダメ、って訳じゃないけど高速はしんどいからね
俺は3.5リッターのセダン乗ってるけど坂道だろうが首都高の合流だろうが楽チンでいいぞ >>236
スマホだって、見た目100%表記でも実際に100%までは充電してないと思うぞ。 誰だよ？
自動車で一番難度が高いのはエンジン
それ開発しなくてよくなったから電気自動車は簡単に作れる、と言ってたやつは 本田宗一郎も自分だけでやってたら会社が持たない的な
ニュアンスを言ってたらな
経営の藤沢というパートナーがいたから >>243
水素の充填って実は３０分ぐらいかかるんだお。 従業員を低賃金でこき使うからだよｗ
人が集まらなくて死にかけてんじゃない？？ｗ >>247
ダイソンやヤマダが販売するってレベルなんだから、その気になればどこでも参入できるだろ。 (´・ω・`)これは置いといてEVが主流になるのは間違いないし >>247
EVは作るのは簡単だよ
ただ、実用性と商業性を無視すれば 水素は電気を貯められる形にしたもんなんだよ
て、考えたら次は水素なんだよな 電気自動車がガソリン車を駆逐するまであと10年
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170925/Keizaikai_26478.html
＞ 中でも力の入っていたのが世界最大の自動車メーカーとなったフォルクスワーゲンで、
＞ 2025年までに世界で50種、300万台のEVを発売する。
＞ 同社はこれまで25年100万台の目標を掲げていたが、それを一気に3倍に引き上げた >>251
軍はコスパ無視だからな。
補給無しで年単位で活用するのに、原子力空母の電力を水素として活用するんだろ。 まあＥＶが主流になるならすぐにそっちに移行すればいいだけだからな
モータ技術も蓄電技術も日本が独走してるからｗ 豊田商事かよ。投資してる信者は目を覚ました方がいいぞ 最新のアクアやCHRなんかヤバいくらい完成度高いからな
そもそも発動機付いてないと暖房どうすんだよ？
EVお花畑はセラミックヒーターの消費電力知らんのかな
エンジンなら余熱の副産物でタダで暖まるので冬場は余計アホらしい 水素を作るのは効率が悪い。
作った水素を貯蔵したり輸送したりするのも、これまた高コスト。
高性能な電池が実用化されれば、水素の居場所なんてどこにも無くなる。
プラズマテレビみたいなもんだ。 軽自動車王国の日本じゃ普及しないわな。
3分でガソリン満タン500キロ、確実に10年乗れて150万円。 >>257
フォルクスワーゲンが50モデル以上の電動化を表明！その背景は？
https://news.allabout.co.jp/articles/o/22235/
「電動化」には、ピュアEVだけでなく、通常ハイブリッドやプラグインハイブリッドも含まれている。この点は見逃せないポイントだ。
「EVシフト」というと、ピュアEV（バッテリーEV）に切り替わると思われがちだが、HV（ハイブリッドやプラグインハイブリッド）が含まれるということはメーカーにとっても当然のこと。
ハイブリッドやプラグインハイブリッドは、充電切れ（電欠）の心配がなく、大型車にも向くからだ。 パヨクなんて
貧乏だから
そもそも免許も車も持ってないしな 外観がカッコよくて
インテリアが洗練されてて
加速が良くて
走行安定性が良くて
ブレーキが良く効いて
乗り心地が良ければ
駆動方式は何でもいいから勝手に競争してていいよ >>229
中国の小汚い町中を走るのとは訳が違う
アメリカで町と町の間を走ってる時に電池切れたら死を意味する
ヒーターやクーラー使って予想以上に早く電池無くなったら死ぬぞ EU圏でEV以外販売禁止はいいけど、電力足りんのか？w
火力発電するの？送電ロスとか考えたらガソリン車(HV)しかないだろw >>264
いやいや、地方でガソリンスタンドの廃業が進んでるんだから、
日本こそ地方からEVの普及が進むんだよ。 >>257
ボルボ「全電動化」宣言への誤解、全車EVになるわけではない
http://diamond.jp/articles/-/141476
ボルボ・カーズの発表内容によると、「全モデルに電気自動車（ＥＶ）、プラグインハイブリッド車（ＰＨＥＶ）、もしくはマイルドハイブリッド車をラインナップする」とある。 電気自動車屋ってのは、全ての経験に欠ける素人ですから・・・・ そもそもトヨタは豊田織機の系列から出来た自動車屋てのを忘れすぎだろ >>270
送電ロスとガソリンをローリーで運ぶのではどっちがロスが大きいの？ >>271
これからは田舎で牛飼って乳絞ってウンコで水素作って車に乗るんだよ。 水素は加圧するのに3割もエネルギーを浪費する。
しかも加圧タンクは数年で寿命で交換。
バッテリーよりタチが悪いよ。 >>262
それは軽しか乗った事無いからそう思うだけじゃね？
やっぱり3リッタークラスとは違うよ >>257
ハイブリッドをEV化とか馬鹿チョンモメンも誤魔化し方が上手くなったなw トヨタはせっせと個体電池の開発を進めてる最中で
関連特許の大半を取得しまくってるからな
おそろしい会社やで >>213
国内販売分から内燃機関を抜くだけなんだろう
送電網がＥＶ車の普及に向かない国の方が多いからな
そんな国がこれから自動車の販売が見込めるんだし、そこでの商売の方が主になる
自動車産業をＥＶ車中心に変えるの無理がある。国内市場だけで食えるて、ある程度の送電網がある中国は別だけどね
同じ真似はイギリスやフランスでは無理がある。生産設備を２つ抱える事さえ出来ないメーカーしかいないのに
あんなアホな事を言い出した意味が判らん。国内産業の自殺としか見えない
中国に全てを任せるつもりかもな テスラを買収する企業は損をするだけ
関わらないほうが吉 ＞メーカーに一定比率の排ガスゼロ車の販売を義務づけるカリフォルニア州の「ＺＥＶ規制」に基づいて販売した排出権
全米に広がると日本の自動車メーカーは終わりじゃん >>279
そんなのは当たり前
軽でも十分と言うこと >>283
英国内でも疑問の声が出てる
英国のＥＶ移行に電力不足がブレーキ、巨額投資必要に
https://jp.reuters.com/article/britain-power-autos-idJPKCN1BI0DV
特に課題となるのは送電網だ。全体で１５％、ピーク時で最大４０％の増加が見込まれる電気需要に対応するには、さまざまな技術が必要となる。
「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」とコンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。 これからEV業界は世界中の大メーカーも参入して激戦区になるよな
先行していたテスラもアドバンテージを保てる理由は全く無い 水素は現状じゃ文字通り与太話だが
最終的には太陽電池とか自然エネルギーの余力で水素生産するから
電力と燃料双方まかなえて化石燃料は全く要らなくなる
何の価値も無い砂漠なんかメガソーラーに最適だしもう歩留まりの問題 >>84
民主のバカと同じで、
勝手に自壊してんだけどなww 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。7987 >>285
広がると思う？w
BIG3はどうする？w >>285
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している
FCAは、2013年からフィアット「500e」を販売しているが、同車に搭載されたモーターは、米国の自動車メディア『Wards Auto』によってこの年の「ベストエンジン トップ10」に選ばれている。
同じく米国の大手自動車雑誌『Road & Track』でも、2013年のベストEV賞を受賞している。にもかかわらず、フィアットはカリフォルニア州の環境規制であるゼロエミッションを満たすためだけに500eを作っていると、
同氏は長年にわたり言い続けてきた。また過去には、500eを１台売るごとにおよそ1万4,000ドル（約150万円）の損失が出ると発言している。 >>178
2サイクルもどきのオイル食いエンジンだが
発動機と考えるとそれほど回さないなら
それなりに使えるかもしれない アップルやナイキと同じで一度倒産後
アメリカや日本企業の資金で再生し
世界のEVキングメーカーへ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・65+059+7+8975 >>291
バッテリーの高性能化は、EVだけに活用されるだけでは無い。
太陽光や原子力発電も、据置型バッテリーに充電しておく世の中になるだろ。 トヨタからHVがもし出たとしてもプラズマTVみたいな扱いだろ
ハイブリッドか純粋なEVがメインで世界中そっちの方を買う
他のメーカーがEVかハイブリッドを手ごろな価格で出してるならなおさら
液晶TVの様にコストの面でEVが選ばれると思う >>277
>しかも加圧タンクは数年で寿命で交換。
>バッテリーよりタチが悪いよ。
ミライの高圧タンクは法的には１５年で交換が義務だよ。
数年じゃない。 テスラとは何の関わりもないのに名乗ってる事自体がおこがましい
テスラの名前を貶めるような真似はすぐにもやめて欲しい ヨーロッパは糞みたいな技術しかもってないからEVしかないからな
フランス、ドイツの空気糞悪い
あれクリーンディーゼル笑のせいだろ
アメリカはテスラはダメかもしれんが、ハードはともかく自動運転やソフトウェアで必ず勝てるからな >>274
それにしちゃカーボンの技術がパッとしないよな >>303
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
>フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している >>304
客の命を引き換えにデータ取ってるんだろ。
ソフトはどんどん進化するよ。 電気自動車じゃ怖くて山奥ドライブとか行けないしなー 一方、北朝鮮ではガソリン車から木炭車へのシフトがおきていた >>287
日本では電気料金体系が変わるくらいだけどな。それ以上の普及は見込めない
普通に道路をＥＶ車が走るようになれば、ガソリン税の代わりの財源を考え始めるのが財務官僚
もう特定財源でも無いからな 大量の電池積んで
速いですよー
後続距離長いですよー
ただし値段は高いですよー
ってチャイナと同じ発想やんか テスラX中古でも2000万近くするんだな
どう考えてもポルシェ911のがいいだろ パワーユニットはともかくハンドリングや静寂性、衝突安全性なんかは何十年とクルマ作ってきたメーカーには敵わないだろうな。完全自動運転きたら関係ないんだろうがね。結局ハリボテなんだよテスラなんて ドカ雪で一晩身動き取れない状況になった時EVは怖いな >>321
排ガスが車内に充満して死ぬガソリン車よりマシじゃないか。 >>318
プリウスがブームのころハリウッドスターは競ってプリウスに乗った
ポルシェ911がいいって言うのとはまた違う価値観だろう >>302
発電所を造るより安くなるのはいつの事やら。それを無視していては、ただの夢物語だろう >>325
内燃機関でガソリンを爆発させるより、大規模な発電所で蒸気タービンを回す方がエネルギー効率が良い。 エンジン作らなくていいから、色々なメーカーが参入するらしいな
日本は終わったよ そもそも衰退国家である日本で
EVを販売すようとする
奇特な企業は存在しない
次の覇権国家であり
原発大国の中国でこそ
安価な電力を活用し
中国の国策によって
EVが普及していく
分割モジュール化した
交換式バッテリーにより
充電ステーションなどは
一切不要となり
電線さえ繋がっていれば
個人商店や一般宅でも
バッテリー交換事業を
行うことができる
経済効果は
全中華人民に公平に伝わる
したがって
充電インフラの問題は
全て解消されることになる
リッター数円の動力を確保した
次世代の覇権国家である中国は
さらに経済発展を遂げる
一方で極東の島国で
少子高齢化先進国として
衰退し続ける日本は
自動車業界を始めとした
非効率で旧態然とした業界や
情緒的で非合理的な
エネルギー政策等の影響により
必然的に淘汰されていく運命 スマータフォンでヘビーに使って2日フルに持つレベルにならんと、電気自動車って難しいんじゃないの感覚的にだけど。 >>328
へー、こんな車あるんだ～
あいつら木切りすぎて土砂崩れ多発したとかあったけど大丈夫かな。 排ガス規制をサボった欧州や中国が大気汚染で困った挙句の策が車のEV化だからなｗｗ
まったく自分勝手な奴らだ >>341
バスとかタクシーとか、決まった範囲内しか走行しないなら、EV有利だと思う。 >>338
149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん
224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる
226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう
358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれｗ テスラには未来がある、夢がある、赤字なんて直ぐ解消だと言い続けて人達、言い訳どうぞ。 こんなカス業績で日本メーカーのハイブリット車馬鹿にしてたのかよ。
カリフォルニア州の「ＺＥＶ規制」目的の規制ゴロじゃねえのか。 >>335
車体の自前開発と、Google本体での開発をやめただけだよ
グループでは開発を続けてる >>333
エネルギー効率だけで世の中が回っている訳じゃない。世の中を回しているのは経済効果なんだぜ >>341
高性能な電池ならテスラ以外にも買い手はいくらでも居る。
サムスン＆LGに負けなければ安泰、負けたら終わり。 >>343
スマホは90%
EVは60%しか使っていない
耐久性の為 >>342
分社はやはり切り離しを見越したものだったんだな。
あれほど大々的に打ち出していながら、断念するあたりフットワーク軽いな。見切りが早い。 赤字は問題じゃないけど
生産能力皆無なのがおわっとる >>349
既存技術でのEVなんて走るスマホだしね
慎重なトヨタがなぜEV市販車を出してないのかを考えたら分かるかも
電池に課題があるんだろうね プリジデントでガソリンをガンガン使っている俺には関係無い話し まあ、電気自動車なんてモーターとバッテリ組み合わせれば簡単に作れる。
中国メーカーが電気スクーターとかいっぱい作ってるし。
ただし、高出力で高航続距離にするなら、バッテリに金かけるしかない。
そこで、これは高級車って事にして高価なバッテリ使ってただけの、
技術力もないハッタリメーカーの化けの皮がはがれてきたかな。 >販売費用や研究開発費が膨らみ
これって税金対策か？
売上高は前年同月比の30%増なのに・・・ >>357
訂正、記事読んだら自社開発車体の実験は止めるけど、他社メーカーの車をベースにした
開発は続けるともあるね。額面通り受け取るなら継続するってことだが、ただの目くらましかもしれないが。 トヨタ中国でEV量産へ
2017/7/23 1:31
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO19152260S7A720C1EA5000/
トヨタ自動車は2019年にも中国で電気自動車（EV）を量産する検討を始めた。エコカー戦略として累計販売1千万台のハイブリッド車（HV）を軸に、水素で走る燃料電池車（FCV）を次世代の柱にしてきた。
だが世界の新車市場の3割を占める中国では政府が環境規制や減税、都市でのナンバープレート取得でEVを優遇し、自動車メーカー各社はEVシフトを迫られている。
---
中国市場には電気自動車じゃないと入れないんだな 車の設計は何とかできたけど製造設備の設計は考えてなかったってオチｗ 隠さないだけ東芝、神戸製鋼、日産よりましｗｗｗ
日本オワタｗｗｗ トヨタなんかＥＶ車はとうの昔に試作して問題点は全部把握してるよ 欧州、支那、インドは国策でEV化推進。
日本国内でも地方からEV化が進むだろうから、水素はガラパコスにすらなれない。 >>363
とりあえず税金対策っていっとくかってのりのやつはあほ >>253
参入は簡単だろうけど、”売れるくるま” を作るのは難しい >>375
古いガソリンスタンドの地下タンクからベンゼンが漏れてると社会問題化すれば
一瞬で水素エネルギー社会に持ち込める。 テスラ～♪ テスラ～♪
赤字だ テスラ 赤字だ テスラ♪
赤字だ テスラ～♪
ワン ツー スリー フォー♪
ワン ツー スリー フォー♪
人員削減～♪ それでも赤字だ♪
火星も口だけ 何もしない♪
口だけ凄いぞ 天才だ♪
足下 火の海～ 総崩れ～♪
赤字だ テスラ 赤字だ テスラ♪
赤字だ テスラ～♪
大映特撮！両手両足から火を噴いて回転しながら大炎上ですｗ 知ってるか？
原子力発電所って大量の水が必要だから、大河や海岸にしか置けないんだぜ。 >>379
？
それ脱ガソリンにはなるけど、水素に行くとは限らないのでは？ こんなクソみたいなＥＶ、よく大枚叩いて買うなと感心するわ。 >>374
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm
中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。
「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」 >>379
ガソリンスタンドの改修する予算すらない田舎で、建築費5億円な水素ステーションは論外。 生産が追いつけないのは実はただ資金が無いだけなんじゃないのか？wwwww >>374
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/
アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。 >>380
バッテリーくそ重たいから無理だろ
軽は軽量化で生きる車だぞ 中国人で世界最大級の電池屋のBYDが出してる一般向け電気自動車が全然走ってないのからして電気自動車はまだまだなんだよ。日産リーフが前輪駆動なのは最初驚いた。 >>374
GMの燃料電池車に米国陸軍・海軍が注目、静粛性や走行距離の長さが軍事での強みに
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1710/16/news030.html
FCVが持つ静粛性と走行距離の長さ、燃料電池システムの発熱の少なさが、軍事用途として相手に発見されるリスクを低減すると見込み、
GMと米国陸軍戦車・車両研究開発技術センター（TARDEC）は協力を拡大している。 >>374
欧州とインドは牛いっぱいいるだろさ
ウンコで水素の話教えたらそっちにシフトするよ >>391
軽い車こそEVは有利なんだが。
そしてあと10年もすれば、重い車も水素より電気の方が有利になる。 >>383
電力インフラに更新しようとしたら、いくらかかると思う？
水素ならトルエンで保持できる目途が立っている。 >>391
ランニングコスト次第だな
重量は二の次 >>341
どうだろ、バカでかい電池工場に投資してるからな >>386
なら環境税で潰すのみ。
マイナス金利で仕事をしない銀行を潰すのと一緒。 >>236
スマホは2-3年で買い替えさせるビジネスモデルだし
androidは2年でアップデート実質終了、iPhoneは設計寿命3年 >メーカーに一定比率の排ガスゼロ車の販売を義務づけるカリフォルニア州の「ＺＥＶ規制」に基づいて販売した排出権は５７万ドルにとどまり、前年同期の１億３８５４万ドルから大きく落ち込んだ。
自動車メーカーというより排出権売買する金融会社みたいだな >>341
PHVでトヨタとも組んでるから大丈夫そう >>398
リーフ走ってるし水素ステーションより安上がりだろ >>398
充電池の方がエネルギー効率が良い（元の8～90%は保持）
電気を水素を変えて圧縮、水素から電気に戻すと元の1～20%の電力にしかかえってこない。 この会社は
フェイスブックやインスタグラムと同じで
ただのファンドだから
出口でいかに高く売るかだけが勝負 CO2、CO2って言うけどなんで自動車だけ必死になってんだっつーの。 電池が進化出来ないから無理やわ
あと毎日充電とか面倒くさい バイオ燃料のウンコからはメタンガス出るからLPGに使える
得意分野の下朝鮮が暗躍するかも知れんｗ >>400
トヨタは足抜けしたけどパナはやばいと思う
電池買ってくれるから誰か積極的推進派がいて
誰も止める奴がいなかったんだろうな こういう所でEVアゲしてる奴は、決まってろくに車乗ってないの丸分かりなトンチンカンな話しかしない >>408
ありそう
Xiaomiが自動車メーカーになるかも >>406
所詮、電力インフラの隙間でしか生息できない。
だからトヨタはPHVを投入し、野良充電スポットの蓋にする作戦に出た。
>>407
褐炭って知ってるか？ テスラって従来の自動車会社はあんまかかわってないの？ >>410
ジェット機で集まる環境国際会議って何の冗談だろうなｗ >>1
つい最近まで絶好調だって言ってたような気がするが
もしかして粉飾決算してたのか？ ヨーロッパはディーゼル隠蔽のEV方向転換だけど
原発の増設をどうするんだろうかww >>416
高性能な電池ならEV以外にいくらでも使い道はある。
世界中が血眼になって電池開発に大規模な研究＆投資がおこなわれているだろう。 バッテリーの性能は物性に依存するから、
ＣＰＵみたいにホイホイと性能が向上するものじゃないんだよなぁ。
これがネック。 >>424
ドイツなんて脱原発ｷﾘｯなのに
フランスにおんぶに抱っこだろか 駆動はいいとして
サスペンションとかクラッシャブルボディとか
開発できるの？ >>424
欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/
電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。 30秒で満充電
ガソリンスタンド並みに充電スタンドができる
バッテリー劣化しない
ガソリン車と同価格
これでやっとガソリン車と肩を並べることができる
何十年先か分からないけど この世の中にクリーンなんて物は存在しないのだ。物を作ると必ずゴミが出るのだ。 カルト宗教企業ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェは、やっかみで最低の
接客だ
１０月５日 城内 悪魔の娘 誕生日
流石、ドトールクオリティ
トイレだけ借りに来た客を店を
利用しないとダメだと断り
そのあと、店員同士で勝手に使う客が
いたら警察呼ぶの大盛りあがり
ドトールコーヒーショップ本所吾妻橋店
ghっっjbっjbっっjっっh トヨタみたいな悪徳大企業じゃなしにホンダやマクラーレンと組めばいいのに >>434
支那がEVを量産するならガソリン車より安くなるだろうよ。 チョン企業と同じで
赤字覚悟で販売シェア伸ばした結果
売れば売るほど赤字拡大 トヨタPHVはセールスマンが糞以下だから買わないでくれ。と言って来たからね
電気シェーバー式非接触充電の失敗でインフラ設備が構想破綻
100VスポットをEVから奪ってのヤケクソ状態
大量電池搭載して電池使い切ったらHV荷車になるのは何も解消してない トヨタが音頭とって日本連合でＥＶ開発するのが決定
日産以外は参加がほぼ決定
バッテリの規格が統一されるだろうね パナはプラズマからなんも学ばなかったな。
自動車産業だから絶対大丈夫と踏んだんだろか・・・ >>432
冷静に考えればそうなるってわかる事なのにな
東日本大震災で電気のインフラ止められた日本人には
EVだけの車なんて信頼性ないわ 何としても日本を叩きたい嫌儲チョンモメン、トヨタからパナソニックに叩きの標的を変更 ソニーとNECは終わったけど、パナソニックは大丈夫だろう。
次にやばそうなのはGSユアサの方。 >>438
中国のEV推進は上海閥潰しだから上手く行くかどうか
まぁ江沢民死に掛けだけど ＥＶなんて過去のレガシーにいつまでしがみついてるんだｗゴミでも動力源になる高機能エンジン車を早くだしてくれ 香港の税優遇処置が消えたら、新規登録ほぼゼロだし（ｗ
もうだめぽ。 個体電池はおそらく大型化すると蓄熱、もしくは均一に電流が流れなくて一部が早く劣化すると思う。
多分その問題は解決できない 生産台数50万くらいなのに時価総額GM越えとるもんな株はわからんな 一番肝心な生産技術に投資しないんだもの
トップが間抜けなのか周りが買いかぶりすぎなのか それでもトヨタが固体電池を無理矢理進めたらジャパンディスプレイの二の舞になる
燃料電池が失敗したのにまた同じ失敗を繰り返すのか 欧州とかアメリカより理系の才能ないから、結局、絵に描いた餅だったんだろう パナからサムスンに乗り換えたあたりから
先行きが暗そうだとは思ってた >>466
1番、金をかけてるのはサムスンなんだから、
電池業界でサムスンが世界最先端をいってるのは間違い無い。 まだパソコンのバッテリーとかの中に入ってる単三電池を少し大きくしたような汎用電池を無数に使って動いてるの？ >>468
ウソも100回言えば真実になるとか、それしか頭に浮かばない >>462
自動車の場合は冷却している。もともと自動車は液冷など液体を冷却する技術が得意。
だから自動車搭載のリチウムイオンはそんなに劣化しない。
しかし固体電池の様な固体だと、逆に冷却しにくい。恐らく電池の内側は冷却できずに高熱を持った状態が続く。 イーロンマスクがテレビ出てたけど、なんかヤクってそうな感じだったな
始終落ちつかなそうっていうか やっぱ電力無尽蔵で出せる核融合炉搭載型が出るまで電気車は時期尚早かの。 あれこれ問題あると思うけど、、、でけーよ。 どこに停める？ 幅２ｍって。ｗ
ホントに技術があるなら５ナンバーで作ってみれ。
日本のおでかけ先の駐車場調べて見れよ、これ買えるからって駐車テクがあるわけじゃねーし。 テスラも博打みたいな経営だな。
そりゃ会社の経営は博打的な感覚も必要だが、
勝てる根拠のある博打でないとな。
丁半博打経営ばかりやられたら、社員や投資家は
たまったもんじゃないよ。 >>468
∧_,,∧ 世界中で爆発的人気ニダ
<,,｀∀´>
と; )つ［］
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
ドゴォォォォン！！
; ' ;
ｱｲｺﾞｰ!! ,,(' ⌒｀;;)
,' (;; (´･:;⌒)
∧_,,∧(;. (´⌒` ,;) ） '
Σ<,,｀Д´>(（´:, ,； ;'),`
と; )つ（´:[;]｀;;)
〉 ) 〉 〉
〈＿フ__フ コラ! テスラ！
何ばあんたしようとかいな、あんた >>482
燃料電池自動車で下手に期待したら馬鹿見たからね。
とりあえずトヨタの社長が固体電池が劣化しやすい事を認めているのは事実だし >>483
安い支那製はヤバいかもしれんが、
割高な日本製やアメリカ製はたぶん水没しても大丈夫だろう。 電気になったら困るんだよな！俺たち暴走族あがったりや～ 日本人は投資の意味を理解してないから世界に置いてかれるんだよ 実は電気自動車は今の気化エンジンの自動車よりも歴史があるわけなんだよね・・
だからそんなに甘くないのにテスラーはやってしまったｗ 頑張ってって書き込むとBB2Cは
（おいこら」と自動返信するのはなぜ 乾電池はアルカリもニッ水も、パナよりFDKの方がいいよな。 >>485
全固体電池は劣化しづらいってのが一般的な話のはずだけど、劣化しやすいの？ 俺が欲しいのはドクが作った生ゴミ入れるとFusionされて動くやつなんだよ EV陣営は焦りすぎなんだよ
肝心のトヨタがまだ早いって言っているのに・・・ そもそもガソリン車をEVに置き換えるには、圧倒的に資源が不足してるらしいしね。 別に車に使う電気を他で高効率に使えばいいだけだからな
そんなにエコには思えないし、本当に環境のこと心配なら人口減らすのが一番だろ テスラが小金持ちな意識高い系のおもちゃから、インフラの一部を担う自動車屋になるには、いくつか乗り越えなきゃいかん壁がある
そろそろそれに差し掛かってるようで 人口減らさなきゃ地球は持たないと誰もが分かってるのに資本主義と人道主義の観点から誰も言い出せない
未来の人類は今の人類を軽蔑するだろう もう２～３回バッテリーで技術的なブレイクスルーが起こらないと使い物にならない。 ＞カリフォルニア州の「ＺＥＶ規制」に基づいて販売した排出権は５７万ドルにとどまり
電気ｗ >>508
この際バッテリ方式はすっぱり諦めてトロリー方式で行こう
なんならスロットレーシングカー的な集電方式でも良いし >76
中国のめーかーだってLexsusのシャーシは作れなくてもカローラのシャーシ
ぐらいまねできるだろう。やっぱり中国の勝か。 ひろゆきさんとかほりえもんさんは
これについてはどう考えているのかなあ 電池がタダになってようやく車両価格がガソリン車並
環境でも効率でも燃料代でも後塵を拝す技術
国を挙げて無理矢理に規制でもしない限り、EVに市場競争力は生まれない 車からエンジンを無くしてもエンジン以外の問題が無くなるわけじゃない 電池やモーターの技術は直ぐに既存の車メーカーも追いつく
最後はやはり車体の品質と生産コストでしょ ニコラ・テスラとトーマス・エジソンの電流戦争の時は
エジソンの強烈なキャンペーンにも関わらず結局実用性に優れたテスラ側が勝った
最後は口先でなくどっちが使い勝手がいいかの一点だ テスラなんてどうでもいいけど
プリウスの補機バッテリーを主機バッテリーから使えるようにしろ 最後に勝つのは自動運転技術をモノにした所だろう。
末端の工場はどうせ支那がメインになる。 >>507
人類が100億人突破するのもそう遠いことではないのに
危機感ゼロだよな。核兵器を使わない世界規模の戦争を
これから先100年ぐらいの間に最低10回ぐらいやるか
人口抑制しないか出来ない国の人間が飢えても
一切食料援助しないぐらいじゃないと人口は減らない。 フェラーリやマクラーレン、ランボルギーニを売ってるようなところにテスラのショールーム
あるけど、つぎ込む資金が底をつくほうが早そうだな >>517
勘違いしてるみたいだけどテスラ側もエジソンのネガキャンずっとやってたよ
実際にエジソンが戦った相手はウェスティングハウス
ウェスティングハウスに頼まれたからテスラは応援してた
それだけ
最終的に大成功を収めたのはGEを作ったエジソンという皮肉 内燃機関が終わってEVの時代が来たら家電屋でもどこでも簡単に車作れて自動車メーカー死亡とか言ってたやつ元気？ そう言えば、ちょっと前までよく目にしていたテスラの強気発言の新聞記事目にしなくなってたなw >>520
そう思わせて儲けるための会社がテスラ
フェイスブックやインスタグラムと同じ
だから宣伝だけの会社とも言える
立派な工場も所詮は金集めのため >>247
原付でさえノーメンテで3万キロ走る
中国原付は買った瞬間壊れてる、フレームよれよれ、サスはウンコ
こういう差がヤマダ電機が一気に埋められるなら作ればいいと思うよ
実際には無理だ >>524
裏を返せば内燃機関やHVの車載用エンジンでは
逆立ちしても日本に勝てなくなったって言ってるようなもんだったねソレ 赤字つっても売れてるのは売れてるんだな
俺もEVはまだ早いと思ってるけど中国でも安いEVが売れてるし価格の問題なんだろう
日本以外ではじわじわ増えていくんだろうな >>530
大変なのはエンジンじゃないんだよ
なんでかっていうとそんなもん買えば済むから
だから動力がモーターに置き換わっても結果は同じ
むしろ車体の方がムリ
シャシーをつくる事はおろかそれを設計することすらムリ
2-30年前なら後発企業でもいけたかもなぁ アメリカ大統領に
ガソリンＯＫ！火力発電ＯＫ！パリ協定なんか脱退したから気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
トヨタやＧMや米軍みたいに、水素取り出して大量のCO2排出してもＯＫ！
と言われたら、そりゃあ、
電気自動車買うアメリカ人なんか、いるわけがねぇ（笑）
プリウスですら買わねーよ 自動車の組立てを、スマホの組立てと同じように考えている節がある テスラはモデル3の溶接行程の問題で全然生産できてないと何かで読んだ
低コスト大量生産のノウハウは簡単には手に入らんね 電気自動車なんて、バッテリー性能上がれば、既存の自動車メーカーは簡単に作れるんじゃない?
でも、わざわざ慌てて電気自動車作る必要はない。
電気自動車が経済的にもそれほど良いわけでもない。
ガソリンの半分は税金なので、今は優遇されてる電気自動車も何らかの形で課税される。
そうしないと、道路や信号機等が補修運営できない。
結局、素直にガソリン車乗るのが賢いのかもしれない。 ２ｃｈのチョンがＥＶマンセーなのは特亜はＥＶしか作れないから
結局トヨタが特許を持つ
トランクケース一個で数百キロ走る水素自動車が一番有用なんだが
２ｃｈだと朝鮮乞食が顔真っ赤で否定してくる いくら言っても論理がわからないバカ民族だからな スマホの充電ごときに1時間かかるのに何故EVに夢を見てしまうのか理解できない
スマホの充電が1分になる未来さえ全く見えないと言うのに 米と魚とみそ汁を燃料にして走る２本足の乗り物をつくれば ベンチャーなんだから、むしろ巨額赤字で決算を続けられるうちが華なんだけど。 >>425
ねえよ
テスラ向けの電池工場は少し特殊だ >>423
>販売した排出権は５７万ドルにとどまり、前年同期の１億３８５４万ドルから大きく落ち込んだ。
これで黒字になってただけだからね
もともと売り上げでは大赤字 全部電気なんて大フレア一発で終了だぜ？
真っ平ごめんだ
内燃機関は残した方がいい絶対
そもそもこの流れ、偽ユダの石油覇権からの脱却作戦だろ
加担したくないね 今のPCや液晶テレビやスマホのように
主導部品メーカーが日系メーカーから共同開発の名のもとにノウハウ吸い上げて
開発キットに従って作れば製品ができるようになったのが自動車にも、って考えなんだろーけど
トヨタは日本ではレアな偏執狂メーカーなんだよな
モバイルでさえリチウム電池が爆発しまくってるというのに >>543
いやいや
お前何もわかってない
今のガソリン車もECUが一発で死ぬｗｗ
つまり動かなくなる 自称自動車エンジニアだが、テスラ モデルSの分解調査結果とか見ると部品自体はメッチャいいもの使ってるしちゃんとしてる
理由は簡単、部品サプライヤーが設計してるから。既存の自動車メーカーが築き上げた技術を流用してるから
車両設計はやはりお粗末。いい部品を最低ラインのバランスで組み上げてる印象
先進的な技術ってのも部品サプライヤーから先行開発品の実験場的に押し売りされてる感じ。車両設計視点で見ると無駄が多い多い
大量生産における製造品質の維持や工場技術が無いことはこの記事が証明してる。半世紀掛かって創り上げてきた基礎技術をなめるなよってな
解決方法は簡単、三菱買っちまえば良かったんだよ。会社ごとノウハウと人材買っちまえば半世紀を縮められた >>551
俺はテスラがこけた理由は歩留り率だとみてる >>543
今の自動車エンジンの制御部は半導体使いまくりだからフレア食らうと動かなくなる。 >>550
それwマジ先見の明あり過ぎw
排出物出るけど還元サイクル早いし地球にも超優しい。もしくは徒歩
地産地消で生活範囲を縮めれば車とか要らない
かの清貧大統領も言ってたけど豊かさを求め過ぎた結果と世の中に負荷を与えない為の技術進化の速度がバランス取れて無いから今みたいな歪みが出るんだよね お前ら、静岡県民は数百キロの航続距離がないと県内から出られないんだぞ、、 >>553
歩留まりは電池の話？
車両だとすると確かに製造業として未熟すぎるんだよねー
バラバラと色んなとこからエンジニアだけ引っ張ってきても工場ってのは成熟しないよね これまで以上に発電所が重要になる
gasoline何万liter分の電気を作らなければならない訳だからね >>559
モデル3が上手く立ち上がらないのもそのせいかね？
歩留まり悪過ぎて出荷品質安定しないとか、一台単価がとんでもないことになってるとか
いや単にラインができてねぇだけだな… 化石燃料はホントに有限？
毎日世界中で大量の化石燃料を消費してるのに無くなる気配ないよね？ >>154
ヨーロッパはハイブリッド込み。電気モーターが付いてりゃOKのガバガバ規制だぞ。 >>562
いくら地球の深奥から滲み出してきてるとしても、取り出し口を地球の表面積以上に広げられない。
よって、需要が供給に勝ってしまい、加速度的に価格が上昇する可能性は否定できない。 製造は車メーカーに任せるってやれば良かったのにね？モチは餅屋って奴だね。 本社は電池の製造が遅れてるって一時言ってたが
電池工場のほうは電池の在庫を他に売ってるって言ってるな
テスラ事態に期待してないけど50万台も予約入ってるし今までも潰れそうになりながら
なんとかやってきてるし何とか乗り切るでしょ
米国も全固体電池開発したって言ってるしトヨタとの開発競争でどっちが勝つか
俺自体はもうすぐEV６年だけど満足してるし乗り潰したらまたEV買う 先進国だったら衝突安全性の追求とか当たり前のことだしエンジンの代わりに電池とモーターって
発想で車を作ったら既存のメーカーに勝てっこない。
特に最近は超ハイテン鋼をボディーに使った車が量産化されるようになってきたから原料の製鋼所
プレス機を含め生産ラインを見直さないとダメ
先日大量の社債を発行していたから資金繰りはだいぶ苦しくなってきているはずだ。 >>569
超ハイテンとかホットプレスとかはほとんど購入品の補強部材でメーカーのメインボディだとそんなに使わないよ
アルミボディとかレーザー接合技術とかだったら貴方の言う通り ZEVを買うとメーカーの排出権になるのか
減らしたのユーザーなのに テスラの時価総額からすれば、少額かな。
しかしその時価総額こそが、異常に膨らんでいて、過大評価だろうという意見も多くなってきてるね。 電気自動車をネタに投資家から金巻き上げてるだけしかイメージがない
本気感が感じられない 昔テスラがらみの仕事で「半年後に量産開始の車の部品を開発してくれ」て打診が来て、社員一同恐れ戦いたわ(-_-;) >>575 しかしそれで、今夏にＧＭの時価総額を越えてただろう。
だからもしかしてインチキだったとしても、史上最大の詐欺の部類にはなるのかもね。 >>576
半年で量産ってマジか
よっぽど単純部品でもなけりゃ普通なら図面すら書けないな。玉成って概念が無いのか 電気自動車なんぞ自動車自体の完成度は高くても、肝心の電力に余裕がないから無用の長物だろ
テスラは電気自動車の性能よりも、アメリカ政府から発電所の増設を取り付けて公表しろよ >>575
こんな大赤字出しても踏みとどまってるんだから本気でないわけがない
本気でなければとっくに逃げてる >>553
テスラがこけた理由は、あきらかに
ガソリンＯＫ！火力発電ＯＫ！パリ協定なんか脱退したから気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
トヨタやＧMや米軍みたいに、水素取り出して大量のCO2排出してもＯＫ！
って言うヤツが大統領になったこと
電気自動車買うアメリカ人なんか、いるわけがねぇ（笑） テスラは各国に規制早めてもらえないと大手がEV投入してくる前に潰れそうだな
生産やめて献金に使った方がいいんじゃないか >>583
単純に車が大量生産できないだけだぞ
注文は受けてる >>34
>>551
>>576
どんな会社でどんな態度で車づくりしてるかイメージ出来た。
イギリスの自動車評論家でタレントのジェレミー・クラークソンは、トヨタを家電製品みたいな自動車を
作っていると皮肉っていたが、これはテスラにこそ相応しい評価だな。
それも冷蔵庫じゃなくスマホレベル。 >>585
アホか
ガソリンＯＫ！火力発電ＯＫ！パリ協定なんか脱退したから気にすんな
石油や天然ガスをエンジンでどんどん燃やして問題なし
トヨタやＧMや米軍みたいに、水素取り出して大量のCO2排出してもＯＫ！
って言うヤツが大統領になっちゃったから
怖くて大量生産に踏みきれないだけ
電気自動車買うアメリカ人なんか、いるわけがねぇ（笑） >>576
弟も自動車部品関連だが同じような事を言っていたな
でっかいミニ4駆のノリでマスプロダクションを
根本的に理解していない模様
そりゃ月産何十万台とか無理だろ 下請けから金を巻き上げ脱税し放題で1兆円利益のトヨタもEVにもっと投資しろよ。
日本が終わる瀬戸際だぞ。ハイブリッドであぐらかいている場合じゃねえよ。やらなきゃ見捨てるぞ。 イーロンマスクが創業者じゃねえもんな
イーロンマスク おっ、金集めに使えそうなスタートアップみつけた！
テスラチーム おっ、金集めに、使えそうな詐欺師見つけた！ 青山にだーれも来ない物凄い豪華なﾌﾞﾃｨｯｸがあって心配してたが
そこそこ売れたとしてもあれはｺｽﾄのかけ方おかしい >>524
そもそも車体や足回りの問題あるのにそんな簡単にいくわけは無い
ほぼここ抑えてるのが既存自動車メーカーの強み 故障関連での訴訟ラッシュが遠からず始まらんことを願いたいね
いくら新しいことやってても所詮アメ車で、ドイツ車や日本車みたいに安心して乗れるとはどうも思えん
あまりに歴史が浅過ぎる 蓋開けたらエリザベスホームズみたいなオチだったりしてな 電気自動車走らせる為のCo２排出、化石燃料の消費考えたら、
結局のところガソリン車のほうがいいんじゃないかと思ったりする。
電気って送電のロス・蓄電のロスで実質目減りしていくし。 もうインドは、2030年に電気カーしか販売しちゃダメって法律通してしまった。シェア半分握るスズキは否が応にも
電気自動車製造に舵を切らざるを得ない。 本当にヤバイのはこれから欠陥車両を大増産した後だろうね >>603
っつーか、EVは、行政にとっては、カネを集るだけのハイエナなんだよ
水素インフラ整備には、トヨタも積極的にカネを出している
トヨタ、水素供給網で地域連携加速 産業向け、愛知でも始動 2017/7/13
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO18778240S7A710C1L91000/
トヨタとシェルが共同で水素ステーションを建設
http://jp.autoblog.com/2017/02/22/toyota-shell/
トヨタなど11社、新会社設立を検討…オールジャパンで水素ステーション本格整備へ
https://response.jp/article/2017/05/19/294942.html
しかし
送電網を次世代送電網にしない限り、先進国のイギリスですら
顧客の４割から７割がＥＶを保有して３・５キロワットの充電器を使って充電した場合、地域送電網の３割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがある
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/ev-3_2.php
にもかかわらず、テスラは送電網インフラ整備にはカネを出さない
だから
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り 2017年03月14日
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
中国ですら、自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発 2017年02月24日
https://www.nna.jp/news/show/1575624 F1でもアロンソがクビがコキーンと横に曲がったままで真っ直ぐウォールに突っ込んで行ったなんて話もあるからな。
詐欺師のやってる会社の車なんて、何が起こるか分からないし(笑) トヨタ、GMとかが世界規模でEV本腰入れ始めたからもう回復不可能
どこかに買収してもらうしかない
まあ最初からマスク本人はそれが狙いだっただろうけど バッテリーとモーターなんて中国でも余裕で作ってるわけで、それ以外の部分が昨日今日じゃ無理なのよな土台 アメリカに住んでた頃に見かけたここの社員は人間のクズとしか言いようがないのが
揃ってたから、絶対なんか問題起こして潰れると思うよ。 トヨタ、うまく逃げたな
あれだけの巨大企業なのにフットワークの良さ >>608
これだけ真っ赤っかだと持参金付きじゃないと買い取れないから
既にゲームオーバーだよ問題はいつ終わるかだけ
年内終了に賭けてたけどもう少しだけ長持ちしそうだな >>604
暑い国は別に電気でいいからな
エアコン切っても別に死ぬことはないし >>611
そもそもトヨタはハイブリッド、水素自動車、ＥＶ、まさかの時のためにすべてに金かけて開発してるから
あまり言わないだけでな
ＥＶは先駆者のマツダと素早く連携してるし 単純に新型車の生産がぜんぜんうまく
いってなくて受注何万台もあるのに
まだ数百台しか作れてないなんて
話しだしな >>613
たぶん来年
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のSymbio FCell
が
日産・ルノーと一緒に買収して、テスラに燃料電池プラスすると思う
日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに 航続距離190kmから、一気に500km タクシー事業者向け予約販売開始
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/
ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/ >>618
自家発電気を積んでいない電気自動車は
EUやアメリカなど、広大な国土の地域では
未来が無いからねぇ 電気とは言えども、やっぱりアメ車なんだよ。パッケージに難がある。
ライトコミューターの規格化をやった方が良かったのにね。
スタンダードを打ち立てれば、後は互換メーカーが勝手に頑張って
くれる。これをやろうとしているのが、トヨタ連合だ。 ワンマン社長でこれだけ損失出したらその事業は無理
どれだけ優秀な技術の人が集まってるかにもよるけどもワンマンだと思うから
しぼんでいくだろうな >>616
低率生産のせいで赤字だとしたら会社としては終わってるんだが >>618
赤字でも投資集められりゃ通るんじゃないかな？
Amazon方式で。 創業から今までずっと赤字ってのもすごいね。もう15年になるだろ >>620
っつーか
今までガソリンをバカスカ使って、ハイウェイを３時間、４時間ぶっ飛ばして移動していたアメリカ人が
ハイウェイを１時間、２時間走ったら電池切れ・・なんてEVを受け入れられるわけがねーんだよ
大統領が、ガソリンバカスカ使ってCO2出してもヨシ！っつーんだからなおさら >>621
成長産業は赤字が普通だが
アマゾンも万年赤字じゃん
売り上げがさえ伸びていれば無問題
むしろ利益が上がり始めたら、成長が鈍化している可能性がある
リストラでも営業益は増えるのだから >>626
ピックアップにして荷台にバッテリー積もうぜ
しかもリフトで乗せ降ろし可能なふうに >>627
小売が訴訟受けることはそんなに無いがこれはクルマだぞ >>626
大都市圏ではエコカー売らなきゃいけないので成り立つ。
少し田舎へ行けばだめなのは分かり切ってる。日本も同じ。
ただ、向こうの田舎は範囲が広すぎる。
テスラ車は検討対象外だろ。アメではな。問題は、テスラが
アメリカ以外に注力している点にあるのよ。 マツダって今後世界の潮流がどの道を選んでも全て対応出来る唯一のスモールメーカーなんじゃね？
問題は資金力と宣伝力だな
・マツダは随分前から水素エンジン車も北欧の国にリースしてたくらい研究してきた
・EVおよびハイブリットはトヨタと連携
・今やマツダのディーゼルは世界一と言っても過言じゃない
・ガソリン車も次期モデルからHCCIエンジン出すほど熱を入れてるのも世界でマツダだけ
・ロータリーは言わずもがな世界でマツダだけ
・マツダのデザインは今や日本一と言っても過言じゃない
・当時無敵の王者日産スカイラインGT-Rをぶち抜いて優勝したのも何を隠そうマツダサバンナ(RX-3)
・日本メーカーがどこも優勝したことない憧れのル・マン耐久24時間レースで日本メーカーで唯一優勝したのもマツダ
・87年あのWRCで優勝したのもマツダファミリア4WDターボ
・歴史上最も売れ続けてるオープン2シーターということで未だにギネスに載り続けてるのもマツダロードスター
・世界で初めてロータリーエンジンを市販化し量産し販売し続けた唯一のメーカーなのもマツダ
・世界で初めて軽自動車でガルウイングを搭載したメーカーがマツダ
・日本で初めて軽自動車にATを搭載したのもマツダ
・日本で初めて軽自動車に4ドアを搭載したのもマツダ セレブな意識高い系が環境派を装うために買うんでしょ。複数所有する中の一台だから無問題。 テスラが買いたい人はもう予約しちゃったんで新規受注がほとんどない
やばい状況１週間当たりの生産台数が５千台 テスラが買いたい人はもう予約しちゃったんで新規受注がほとんどない
やばい状況 四半期２万台
販売台数をみればメインプレーヤーでないことはわかると思う カリフォルニア州のテスラの工場フル稼動できたとしても１週間５千台が限界
レアメタルの高騰で調達ができなくなってる（鉱山や商社持ってないんでギガファクトリーには回ってこない）
電池の生産も止まってる >>639
生産能力が無いのにモデル3が格安設定って時点で地雷確実なんよね
低率からフル生産に移行とかそういう次元でなくそもそもまともな製造業じゃない 米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年9月 前年同月比
GM 279,176 11.8%
Toyota 226,632 14.9%
Ford 221,643 8.9%
FCA 174,266 -9.7%
Honda 142,722 6.8%
Nissan 139,932 9.5%
Hyundai 57,007 -14.4%
Subaru 55,120 0.4%
Kia 52,468 6.6%
VW 32,112 33.2%
Mercedes 32,096 -1.2%
Mazda 25,738 3.4%
BMW 25,571 0.7%
Audi 19,308 9.6%
Mitsubishi 8,430 17.2%
Volvo 7,900 40.7%
Land Rover 6,407 13.7%
Porsche 5,059 12.9%
MINI 3,736 -7.2%
Tesla 3,350 -6.9%
Jaguar 3,296 23.8%
smart 241 -60.2%
Others 1,657 -9.7%
ーーーーーーーーーーーーーーー
Total 1,523,867 6.1%
日本のWEB・雑誌・新聞は金もらって記事書いてるから絶対書かないけど、
アメリカでも新規購入が減り続けてる（予約分消化は340年後） カリフォルニア州のZEV規制の排出権
テスラ
2016年 １億３８５４万ドル
2017年 ５７万ドル
電気自動車のクレジットが減額されたんだよ（州政府がある程度普及したと見なした）
16-17年度は排出権いっぱい購入したけど、他社もPHVやEV売り始めたんで負担が小さくなったわけ
代わってFCVのクレジットが増額されたんだわ 中国でもEV補助金が減額されて販売がきつくなってきてる
中国EV最大手のBYDも減収減益販売台数減
政府が補助金減らして、自動車メーカーもインセンティブ（販売奨励金）を引き下げたから
ちなみに中国EV販売は現地企業が９割、シボレーリーフとか外車EVは全然売れてない
少人数乗りの小型EVが中心（ナンバープレート優遇・交通規制ゆるめ・補助金100万円→減額）
電気自動車＝補助金ビジネスなんだよ 発電+蓄電+EVの3点セットで持てない集合住宅住みには
経済性が想像できないんだろうな 中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台（1.4％） ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数：1755万台
うちEV販売台数：8万5000台（0.4％）
マスコミはわーわー騒いだけど現実はこれ
日本EUや他の地域ではもっと売れてない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売たったの6万8000台だ
なにせ中国でさえ98.6％の人はディーゼル車やガソリン車を買ってる
大気汚染の原因はEU＝ディーゼル車、中国＝電力不足→石炭火力→EVで悪化してる
普及どころかまだ市場確立すらされてないのに大騒ぎしてるのが日本のアホマスコミ
EVシフトなんて起きてない 2017年1～9月の米国PHV・EVの販売台数
１位 シボレー「ボルト」 1万5348台（6％減） ※GM
２位 トヨタ「プリウス プライム」 1万5056台（大幅増）
３位 フォード「C-MAXエナジー」 6612台（23％増）
４位 フォード「フュージョン エナジー」 7285台（37％減）
米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年9月 前年同月比
Tesla 3,350 -6.9% ※全車種合計…減り続けてる スマホバッテリーのリチウムイオン電池の需要でコバルト生産がひっ迫してるらしいな
それをいま大手のＶＷはじめＥＶ参入企業が奪い合ってる 日本市場
ホンダN-BOX：１ヶ月で5.1万台の受注
日産新型リーフ：1ヶ月でわずか1万台の受注（納期未定・ディーラー分が半分）
ちなみにノートe-power（シリーズHV）は発表3週間で2万台の受注（発売後9週間で4万台）
これが現実だよ 大手自動車メーカーがEV算入したことで、リチウムだけでも１年で価格が2倍高騰してる
電池事業撤退するメーカーが相次いでるのも採算が取れないから
テスラもレアメタル調達難しくなってきたんで出荷が減ってるというのもある
鉱山や流通を抑えないとどうしようもない（アメリカにはない） >>648
新市場創造で国費投じてる意味がまるでわかってないね
中国が太陽光発電でいくら外貨稼いでるか調べてみろよ たとえば車載リチウム電池に必要なコバルトだけど
産地：コンゴ（世界６割）
商社：グレンコア（スイス）
精製：中国（独占的）
売買：イギリスの取引市場
コバルトは１年で５割高騰 >>649
リーフの中古買取価格がゴミみたいな現状で
EVに経済性とか頭に虫湧いてんの？ たとえばコバルト
コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCやスマホやEVの一部としてLAやロンドンで販売
・・・・電気自動車はリチウムイオン電池では普及しないよ あれだけ注文とっておいて
赤字なんですか・・・・・
なんか色々おかしいな。。。 こんなときに点火プラグ持って会いに行ったらトランプブチ切れただろな BMW i3はどれくらいの価格で売れる？もしかしたら100万円を切るかもしれない件
http://intensive911.com/?p=100687
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は１０万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出！？デメリットを把握できる２つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
EVはリセールバリューが低い
1年で１００万円以上落ちる。。。４～５年後には９割落ち
電気自動車は使い捨てだと思ってくれ。。。電池も車体も環境に悪い
バッテリ交換は大容量のものほど高くなるしバッテリーの寿命＝電気自動車の寿命だよ 「予約台数、生産台数、販売台数は違う」
テスラの詐欺はこれをごっちゃにしてること 数年もしたらThinkPadやMotorolaみたく中国資本になってるよ フランクフルトモーターショー
EU自動車メーカー「2025年でもEV量産は限られる」
EVは大量のレアメタルを必要とする
スマホ用にも使うんでアップルやサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるんだわ
流通経路も上に書いたようにひじょーに複雑でね（コスト削減できないの…EVは高い)
中国政府
「リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい」
大手自動車がEV算入したことでリチウムだけでも１年で価格が2倍高騰してる
国家対国家の戦争の道具（EV）かつ環境ビジネスになってるけど、
根っこは21世紀の資源競争なんだよ テスラ
・人件費など固定費の高い上海で工場（アホ）
・関税がかかるから現地生産の他社合弁企業と比べて25％割高
・経営者としては最悪の判断 １台売ったら200万の赤字なんてのを見たが少しは収益モデル改善したんかね ＜自動車の関税>
日本 0% ←日本が世界一安い！！！ゼロだぞゼロ！！！安倍ちゃん上げろ！！！
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%
外車に関税かけてみ？売れなくなるから
関税かけられても売れてる日本車人気って凄いんだよー >>671
テスラは１台売るたびに２７０万円赤字
１年前より悪化してる
コスト増加 利益の出せないクルマ売るとか・・・・
何がしたいのか。。 電池の大革命は昔から言われてるのに未だに起こっていないし
この先もないだろう 現行技術だけで否定するのはいくらなんでも愚か過ぎだろ
今のEVは携帯電話で言うならバッテリーパック担いでた時期
消費者がアホばっかの国じゃイノベーションは無理ゲー >>669
新機軸バッテリーを開発した所が主導権得るのは
航続性能のみならず価格面でもって事だな
リチウムイオンしか無理なステラに将来性は全く無い ２ちゃんの在日がテスラはトヨタを超えたとか言ってたが、なんじゃこりゃ？ｗ トヨタがＥＶ参入を決定したのは今年の夏に発見された全固体電池が大きいのかな？
従来のリチウムイオン電池に用いるレアメタルを用いずに安価なセラミック材料で可能にするらしいが
コバルトの頭打ちを打開するゲームチェンジャーになるとか >>676
ガソリン車がよりも先に実用化されてから
120年以上その状態だがな ここはアマゾンみたいに成功するまでやるよｗ
ちょっとくらい赤字でも問題ない 世界はEVシフトだからテスラの将来は安泰なんだろチョモメン >>674
バッテリーがそのうち安くなる→むしろ高騰化
自社製フレーム採用でお安く→事故ったら死ぬ >>660
下向いて生きてるような奴には理解できないよ >>681
リチウムイオンが価格上昇を続けるのにそのうち成功とか物理的にありえんの？
王手自動車メーカーが新機軸バッテリーを製品化しても
テスラはリチウムイオンのまんまなんだけど？ >>101
それ以前にバカでかい国土のアメリカで
電欠したらアウツな電気自動車なんて売れるわけ無いわ。
路面電車みたいに路面から電気引ければちがうんだが。 >>687
こないこない
何度も繰り返されてきた歴史
毎回EVバブルはガソリン車の進歩にやられる >>680
今回は世界が本気で儲けに来てるから世情が違う
環境ビジネスは概ねインチキだが数千兆円の金を回してる
国家や投資家が求めるのはEVそのものではなく新市場なのだ >>507
あのな、そんなの言う必要ないんだよ？
僕達は富豪の手の中で生かされてるんだよ？ 中国と欧州の一部だけEV車限定国になって他の国々はガソリン車が主流のままだと思うわ 化学電池は酸化と還元反応で
電極の劣化から逃れられない宿命
ま、無理ゲーなんだわ >>686
エンジンレスEVだと自動車暖房がどうなるか理解できない？
多くの人はバッテリー上がりを気にして生活できるほど暇人じゃないんだよバーカ
凍りつくを雪を溶かさにゃならん熱量を全部バッテリー使うとかとんでもない話なんだが トヨタが無理にＥＶに行かないのはＥＶに行かないんじゃなくてリチウムに行きたくないだけなんだな。
結局は水素が勝つね。 >>696
そんな細かいところを凝視してるから下向いてるって言ってんの
まるで地動説を否定してた中世人並みの思考 >>686
道民だけどリーフ乗ってるオジサン冬になると毛糸の帽子に手袋履いてモコモコに着膨れして運転してる まあ開拓者に失敗はつきもの
100人の開拓者のうち成功するのは一人いるかも怪しい
1000人に一人程度だろ >>696
ヨーロッパのEVは灯油で温めるストーブが付いているそうな…
…これがEVの現実。 自動運転技術に投資やら買収やらで金を使いまくってるんだろうな >>705
EVの開拓者？ それ、日産リーフのことじゃね？ 一方、ガソリン車の熱効率が爆発的に改善してる
元の質量あたりエネルギー量が違うから少しの改善策するだけで劇的に出る >>708
単体で黒字なの？
今までのガソリンエンジンでの資産があるから
全く一からのテスラとは違うでしょ >>704
10年経とうがリチウムイオンしか無理なテスラじゃ同じなんだけど？
てか10年経とうが新機軸バッテリーに移行しようが暖房問題はついて回るに決まってる >>712
実際、ボッシュやボルグワーナーはそう考えてる >>710
マツダのエンジンとか凄いよね
まだまだガソリンエンジンの伸び代は有りそうだ >>715
EVの話だよ？
シャーシにしてもブレーキにしても開発環境、開発者、組み立て作業
全部一からと、基盤がある企業は比較するときに注意が必要でしょ
トヨタだってハイブリッドは長らく赤字だったよ >>709
その返答は中世人どころかネアンデルタール人並
技術が日々進歩するのを知らないようだから猿かな プリウスが当初は赤字でも主力商品化→わかる
じゃあテスラが赤字から一体どう立ち直るんだろ？さっぱりビジョンが見えないね
当の本人もジャガーのフレームをEV化するカスタムメーカーを続けてれば良かったって思ってるはず >>718
48V化してマイルドハイブリッドが最適解なんでしょうね
あとはエンジン、抵抗軽減、軽量化で効率化をしていくと
コスト効果のいいのはこれ >>714
例えば
駆動力から熱エネルギーを取り出す基礎技術の特許が出願中
応用技術としてニュースになるまであと数年かかるだろうけど
我々の業界では巨万の富を狙って色々考えてるよ >>721
お前はEVの経済性に利点があると思い込みで言ったが
現実的にはそんなもん一切ないのが理解不能な無免許バカザル
今現在は不経済商品でしかないのに10年後がどうのアホですか？
誰が10年後の話ししてんだよバーカ >>725
駆動系が駆動しない停車中にバッテリー電源使って暖房するなら結局同じじゃねえかバカかよ アマゾンみたく初めのうち万年赤字でも花開く事もあるからな
その将来を買うんだが、将来を語るのが上手いだけって奴もいる 「トヨタの倒し方知らないでしょ？ 俺らはもう知ってますよ」by イーロン・マスク >>628
ピックアップの荷台に積むのはバッテリーじゃなくて、燃料電池（笑）
トヨタが必死に水素インフラ整備したあと
トヨタとシェルが共同で水素ステーションを建設
http://jp.autoblog.com/2017/02/22/toyota-shell/
来年あたり市販されるよ
GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
GMと米陸軍の戦車自動車研究開発技術センター（TARDEC）が共同で開発した「Chevy Colorado ZH2」の強化ボディーは
高さ6.5フィート（約198cm）、幅7フィート（約213cm）、37インチのタイヤ、および
オフロードハンドリング用に開発された特別なサスペンションでどんな地形でも走破できる。
ZH2に搭載されているモーターは、水素燃料電池とバッテリーで駆動し、従来型の燃焼機関と比べて音も静かで放出する熱も少なく
音響学的・熱学的な特性の軽減が望まれる極秘任務などの状況下では、この点が有用になるはずだとGMは述べている。
米陸軍はZH2をGMから1年間賃借し、ミシガン州にある性能試験場でテストを行い、戦闘状況での使用が可能かどうかの評価をする >>725
ところで、そういうおまえさんはすでにEV乗り回してるの？ EV詐欺のおかげで
4月頃にトヨタ株を５７００円ぐらいで買うことができたわ。
こんな超優良大企業の株を大特価で買わせてくれて、テスラには
本当に感謝している。
理系の人間ならEVは金持ちのチョイノリセカンドカーとしてしか
需要がないことは分かりきっていること。
EVと完全自動運転に飛びついたのは文系のアホがほとんどだよ。 > 一方、同社は７月に納車を開始した新型セダン「モデル３」の
> 生産が遅れる見通しも示した。
あれあれぇぇぇー？
「生産上のボトルネックはすぐに解消する」って先月言ってませんでしたァァァァァァァァァ？？？？？？ >>730
米軍は陸軍協会見本市で戦車までオールEV化すると言ってたが
MGVで一度失敗してるから信用しない 自分で所有してる証拠写真付きで「EVスゲー、なんでガソリン車なんて乗ってるの？」って
のが現れない限り、EVやテスラを称賛する奴は信用しない。
「そんなに凄いなら何でお前は乗ってねえんだよ」で終わってしまう話。 アメリカ人 10年後に大きく育てば良い どんどん赤字出せ
ジャップ 赤字！赤字！倒産！こんな所に投資するやつはバカ！ >>727
早朝から匿名相手に腹立ててご苦労様w
君は今だけ見て生きてりゃいいんじゃないかな 配当の出ないアマゾンやテスラの株を買うアメリカ人は異常。 テスラみてると
「俺ら任天堂の倒し方知ってますよ」とか
いってた連中を思い出すわ >>736
プリウスや全固体バッテリーを作れないザコ共が悲鳴あげてるだけじゃないっすかね
しかも10年先を見越すとリチウムイオンのEVはオワコンでしかないんだけど？
そんなもんに投資するバカってスマフォが何で動いてるのか知らないのかあるいは資源が無限とか思ってんの？ >>1
宇宙開発のほうに力入れてるから車のほうは赤字でも気にしてないんじゃないの？ ７００億円くらいどうということないだろ。あるならどこか日企業が買ってやれ。 >>731
現行技術のEVなんか乗るわけないでしょw
仕事柄PHVには乗ってるけどね >>740
「投資する馬鹿」ってのはちょっと違うぞ。実際問題としては何年か前にテスラに投資しておけば大儲けｗ
だがまあ、無責任にEV絶賛してる奴には、EV乗るのはハードルが高くても、せめて今すぐテスラ株を購入する
くらいの気概を見せて欲しいよなｗ テスラを日本企業が買ったら
カタログ詐欺で巨額賠償のカモにされるから絶対にないな。 >>747
ていうか、バブルで時価総額が上がりに上がってるテスラ買収できる日本企業なんて存在しないだろ・・・ 株をやってる人は知らないだろうけど、新興企業は増資を連発するのが当たり前の儀式だからな。
増資だけで鬼の首を取ったように騒ぐのはどうかと思うよ。 アメリカ、国を挙げての詐欺が
トヨタ離脱で見透かされちゃったかんじだよねw ガソリンと電池のエネルギー密度ってドンくらい違うの？
ここを見ればEVの未来が分かるんじゃないか？ 電動アシスト自動車を造れば売れるさ
通勤や買い物がフィットネスになる 先行投資つーか、自動車開発は大変だわな
製造業の中で最もリスキーなんじゃね ああ、
破綻したあとで買収ってことだよ。
何の価値もないからどこも買わんと思うが。
出来損ないの出荷品の面倒みさせられるし、ホント楽しみだわ。 >>751
1:30か重さ単位で
１ｋｇのガソリンのエネルギーを
得るのにリチウム電池だと３０ｋｇのものが必要か
絶望的だな トヨタが株を買ったスバルは米国で大躍進してて株を手放したテスラは大赤字か
やっぱり古参企業の生き抜く目ってのは正しいもんなのかね >>751
EV車がバッテリー500kgつんでできること＝ガソリン車がガソリン50リットル（ガソリン４０kgくらい）でできること >>674
テスラは利益の為じゃなくてイーロンマスクの名前と技術を広める為に販売したんだと思ってたけど。
イーロンは最初から目標は宇宙のほうでテスラはそのお試しみたいなもんで作ったんじゃ？
だから元々利益なんて考えて無かったろうしこれぐらいの赤字イーロンにとってはどうって事無いんじゃ？
って自分は思ってんだけどｗ ＣＯ２詐欺に続くＥＶ詐欺は
バレるのが早かったなあ
電動アシスト自転車も
人力＋モーターだから
使い物になってる
自動車も高効率エンジン単独か
エンジン＋モーターのＨＶが
今後も続きますよ
特に災害の多い日本は
液体燃料系が今後も主流だ >>734
海軍も
米海軍の「海水燃料」がもたらす大変革
http://m.newsweekjapan.jp/stories/us/2014/04/post-3242.php
海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
この装置は、50kWの発電が可能な固体酸化物形燃料電池（SOFC）システムで、この種のものでは最大。
風力や太陽光で得た電力を使って水素を生成し、それを圧縮して貯蔵しておいたうえで、発電が必要になった時に、その水素を燃料として電力を生成する仕組みだ。
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり、既存の太陽電池アレイと組み合わせ
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できる
と大絶賛 >>1
電池が間に合わないとか性能が出なくて歩留まり最悪と聞くけど
急ぎ過ぎたツケが出始めたか ＞ガソリンと電池のエネルギー密度ってドンくらい違うの？
そんなもん意味ない。
５００キロ走れる電池を５分で充電できたとしても
何百アンペアもの巨大電流を流すことになり、変圧かましても
瞬間電力が巨大になるのは変わらないから、充電インフラだけで無理ポの世界。
要は電流と電力の計算ができれば
それだけで詐欺だと分かる。 >>759
リチウムイオンのEVなんてゴルフカートやATVぐらいが適当で
他じゃ排ガス出せないような路面電車の後継バスくらいにしとけって感じ 金持ち相手に細々やってればよかったものを
大衆車を作ろうとしたばかりに アメリカは赤字じゃ倒産しないんだな
日本の電機メーカーはちょっとの赤字でどんどん身売りされていく
どこか金融のシステムがおかしいんじゃないか？ >>734
海軍も
米海軍の「海水燃料」がもたらす大変革
http://m.newsweekjapan.jp/stories/us/2014/04/post-3242.php
この方法は、科学者が海水から二酸化炭素(CO2)と水素(H2)ガスを抽出する方法を開発したことにより大きく進展した。
海水電解によってCO2とH2を集め、その後、触媒を介した「ガス・ツー・リキッドプロセス」により、
気体を液体炭化水素へ変質させるという2段階のプロセスが開発された。
水素と炭素を含む有機化合物が生成され、燃料に変えられる。
海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
この装置は、50kWの発電が可能な固体酸化物形燃料電池（SOFC）システムで、この種のものでは最大。
風力や太陽光で得た電力を使って水素を生成し、それを圧縮して貯蔵しておいたうえで、発電が必要になった時に、その水素を燃料として電力を生成する仕組みだ。
海軍のEXWCは
離島用と海外派遣用の両方で極めて前途有望な技術であり、既存の太陽電池アレイと組み合わせ
システムに太陽光と海水という2種類を供給するだけで、電気、飲料水、熱を生成できる
と大絶賛 >>627
売ってるのは300km/hだか走る電気自動車だろ
どうやって成長するのだか
他のどこかのほうが競争力高いのは間違いない 覇権争いは2030年代なんだから現行技術で比較するのは無意味 >>764
そう、んなもん関係無い
国が
パリ協定からは脱退した
CO2なんか気にするな
ガソリン使ってOK
・・と言ってるんだから
燃料電池のような発電機はまだしも、充電式の蓄電池なんか使うやつはいねーよ 必死にテスラ上げしてたバカがいたけどあれはステマだったのか どうでもいいけど、テスラの生産工場の溶接ロボットがすっげーボロっだった件ｗｗｗ
いちおうテスラの場合はギリアウトぐらいだけど
一番ヤバイのはハイパーループなｗ >>771
現行技術から飛躍できないで確実のオワコンテスラは
2030年過ぎてもリチウムイオンから脱却はありえんのだが
テスラ＝永遠に現行技術ってのが分かってない感じっすか？ >>757
しかもガソリンは使えば減って軽くなるがリチウム電池は重いまま カリフォルニアのバカがこういうインチキ勘違い野郎を生むんだよな ＥＶ宣言した欧州と中国がどう動くのか楽しみになってきた
いつもの知らん振りで無かった事にするのかな >>764
ちなみに新型リーフのバッテリーが40kWh
単純に空っぽから満充電にするのに40kWで1時間かかるということ
ちなみに3相200Vで充電するとしたらこのときの電流はだいたい120A
これを5分で充電しろ！というのなら1440A流れる事になるね
まぁインバータだし電圧は400Vまでならあげられるからそれだと半分で720A
常に空から充電するわけじゃないしざっくりいっても500Aくらい流れる計算か
500A流すのに必要な電線サイズが250sq
重量的には1mあたり約10kg
柔らかくするために被服をゴムとかにすると更に太くなるかな
で、これを過熱しないようにしっかりと接続するにはどうすればいいんだろうか
リーフみたいな小型セダンでこれだから
大型セダン、スポーツカーだとどうなるんだろうね >780
高高度核爆発による電磁パルス攻撃に弱くなるな 欧州中国は >>780
インドもな
リチウムイオンの生産能力と高騰化を無視してEV化とかヤバすぎ >>124
任天堂の倒し方知ってますよ的な粋がりだったのか >>782
EV化社会というならそれを月極に常設で雨ざらしでも使えないと困る ただテスラは都心の地下にトンネル作って車を走らせる
プロジェクトもすすめてるからそれとトータルなんだろうね >>780
水素インフラ整備には、トヨタも積極的にカネを出している
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
トヨタとシェルが共同で水素ステーションを建設
http://jp.autoblog.com/2017/02/22/toyota-shell/
しかし
送電網を次世代送電網にしない限り、先進国のイギリスですら
顧客の４割から７割がＥＶを保有して３・５キロワットの充電器を使って充電した場合、地域送電網の３割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがある
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/ev-3_2.php
にもかかわらず、テスラは送電網インフラ整備にカネを出さない
だから
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り 2017年03月14日
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
中国ですら、自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発 2017年02月24日
https://www.nna.jp/news/show/1575624 >>760
イーロンはテスラ創業者じゃないしなｗ
名前売り込みと金集めのため買ったんだろう 日本で「これからはＥＶ」とか言ってる奴
大災害で停電、道路寸断の時どうするんだ
液体燃料は運べるけどバッテリは運べないぜ >>780
中国はPM2.5の問題もあるからね
最終的には1～2人乗りの小型EVがメインになる気がする
一般車は発電機積んだEVかな
燃料はガソリンなのか水素なのかそれともまた違ったものになるのか
とりあえずエネルギーを電気という形で運搬するというのはどう進化しても非効率 >>713
Volvo C30EVってのが燃焼式ヒーター搭載している模様。一次ソースに確認が取れんかったが。 ＥＶの問題点
・バッテリー劣化による充電１回あたりの走行距離激減（カタログ２００ｋｍ→７０ｋｍ）
・冬場暖房を入れると走行距離が激減（７０ｋｍ→３０ｋｍ）
・暖房を入れないと窓ガラスが曇り窓全開走行を強いられる（拷問レベル）
・夏場冷房を入れると走行距離が激減
なんというかお話にならんな >>793
後部座席も潰して追加のバッテリー積むしか無いな。
バッテリーの電力を使い、ほぼバッテリーな車を動かす壮大なムダムダムダ >>786
ちなみに東京だと1つの区に配電用変電所がだいたい4カ所くらいある
そこの容量がだいたい30MW
利用率50％として15MW分の空きがあるとする
リーフのバッテリーを5分で充電しようとすると1台あたりの充電電力は480kW
まぁざっくり400kWとしよう
約40台で15MW
4カ所だから160台
つまり一つの区で同時に160台以上が充電しようとしたら区全体が停電する
月極で充電とかマジで勘弁してね >>789
そうそう。
テスラよりスペースXのほうを先に企業してるしテスラの今の会長であるイーロンは創業者じゃないしね。
金儲けだったかは分からないけどテスラなんてイーロンにとっては最初から金持ちの遊びみたいなもんで会長に就任したんじゃ？
スペースXやソーラシティーのほうも有るしどうせ700億ぐらいの赤字はどうって事ないんでしょｗ >>795
もちろんエコなEVの為に火力発電所や原子力発電所を大増設しまくるんだろ。
EV論者の言うエコとかクリーンとかその程度 >>793
最初のテスラの道楽レベルのオープンカーだったらそんな欠点は味として受け入れられたかもしれんが
乗用車だとキツイわなｗ >>797
発電所だけじゃなくて鉄塔変電所や電柱なんかも倍くらいにしないと
あ、東京は電柱もう建てさせないんだっけか
都内の全ての道路掘り返さないと 本体価格が高い上に
バッテリー交換も高いのでランニングコストも悪い
日本で売れるわけがない
日産もバッテリー交換が高いから不人気だよな
特に中古車なんて二束三文 >>800
充電ステーションの脇に火力発電所や原子力発電所を設置すればOK。 うん、冬の深夜を燃料残を心配せず安心して走行できるぐらいにならないと。 >>795
スマホで手軽にＥＶの
充電時間の予約が出来る
便利な世の中だなあ
こんな感じですね >>802
そんな充電ステーション邪魔くさいから、EVに個別の発電機を積んでしまえｗ ＥＶのドライブトレインがほぼ完成されてきたら
外装、内装、デザイン、乗り心地での比較
もちろん価格的に競争も始まる
ドライブトレイは結局アイシンやデンソーなんかが製造するんだろうから
ほぼ共通化されていくと思うわ ＥＶの技術自体は枯れた技術だなぁ
ナルホド日本は滅亡するとか言う箱舟みたいなもんじゃない
蓄電技術の進化は難しいよ トヨタのEV計画が絵に描いた餅なのが判ったとたん、EV否定に転じたか >>801
だから？EVしか走っちゃダメってなれば、EV買うしかなくなるんだが？スパイクタイヤがそうだったように。 >>780
欧州ではもうトーンが下がってきているよ
ガス車とＥＶ車併売する流れをしばらく続けるとかね 徐々にEV下火になって、7２０２０年代にトヨタが
「やっぱり電気自動車出来ませんでした、えへっ」で電気自動車は終わるんでしょうか >>68
EVの肝となる回生システム制御にはHVの技術が不可欠と判ってヨーロッパ勢が絶望中、テスラも同じ
ヨタが初代プリウスから数十年間蓄積して分析したデータが価千金の価値をもつのね
プリウスはこの辺をブラックボックスにして事故車は完全ユニット交換で対応してきたんだな
ヨタはハードの技術をホイホイ解放するけど、この豊田市に蓄積されたソフト技術は解放しないんでカス共が批判してる
一番怖いのはヨーロッパで普通に日本の技術的特許その他は無効とかやりそうな雰囲気があるところ
奴等は常にルールを自分達の為に書き換えてきた >>804
夏場の超高速充電は2ヶ月待ちとかだったり ものすごーくざっくり計算するとね
今日本が車の燃料用に輸入してる化石燃料と発電用に輸入しているそれの量はほぼ一緒なんだよね
効率無視すれば車で燃やしていた燃料を火力発電所に回して電気にして配るということになるわけだから
単純に発電所が倍必要になるってことなんだよね 言うだけならタダだから、ホラ上等でとりあえず表明しとけ的なもんよ
中国なら真空チューブ列車だな 暖房・冷房用＋パワーアシスト用途の小型エンジンが必須
当面はＰＨＶがエコカーの主流ということに落ち着きそうだ
ＥＶ性能が上がるにしたがってエンジンを小型化していけば省エネになる
トヨタはＥＶの欠陥性と自社の方針について堂々と主張したほうがいいと思う まさかここで
いすゞが持ってるセラミックエンジンの特許群が見直される・・・・・
ってことにならないよなぁ >>812
トヨタのは中国向けの発言だからね
まぁ中国がこのまま突っ走ればトヨタは周りと似たようなEV作るだけ
中国市場の規模からすれば5年くらいで方向転換されたとしても十分儲けられる
というか都市部の大気汚染環境問題で一番困ってるのが中国なので
中国をEVのモデルケースとして見守るのはありだと思うけどね >>810
欧州は最初からEV+HVって言ってたよ。
EVシフトって言ってたのはマスゴミの偏向報道だけ ちょっと前は予約はいりまくり、売れまくりですごいとかいってたのに
どうなってんだろうね 日本の技術特許無効なんかしたら日本へのEUブランドの関税を全率500％くらいにすればいいよ。日本とEUはEU側が貿易黒字なんだし向こうはこれを一番恐れてる。日本からしたらEU商品なんて一部の層以外には特に必要ないし主要先進技術特許なんて日米でほぼ抑えてる >>817
今のＦ１が熱回生もしてるから、その技術を使えば
ＰＨＶやＨＶが最高の効率をたたき出す気がする >>820
トヨタの中国の売り上げは日産やホンダより下なんですよね。その規模だと中国専用車とか作れないわけで、
それこそ日本やアメリカでも売れる電気自動車を作る必要があるけど、その割にはEV連合を作ったりと、
リスク回避の方向が多々見える。 >>827
いや、だから中国でのシェア拡大を見込んでのEV量産宣言だと思うよ
これから中国市場で車売るには嫌でもEV作らなきゃいけないわけで ブランドと車体価格が見会わないから
売れて無いとは聞いていたが
事実だったのね(笑) EVブームは終わり｡がん赤外線治療がこれからクローズアップされるよ｡日本の力 ＥＶ連合はプラットフォームの共通化と特許の共有だろうね
メンテナンスとコストの問題を解決 最近モデル3予約した奴は来るの50年後なんじゃない？ シナ政府に強制的にＥＶを買わされて、それが欠陥自動車だとわかる
例によってヒステリックに喚き散らすシナ人たちが暴動を起こし、第二天安門事件へ発展
そのとき標的になる自動車メーカーはどこかな？
トヨタは賢明だな アメリカは巨大企業が新興の小さい企業を潰しに行くってのは普通にあることだからな
インテルが嫌がらせの戦略ばかりとってるのもそれだし そんなことより電力をどうするか議論しろ
議論しても原発を作りまくるしかないんだけどね
そこをイエスかノーか決めてやれ 5、6年放置していた外貨建て口座見たら、3株だけ持ちっぱなしになってた。 >>790
一本化はしないよ
大災害なら液体燃料だって同じ >>799
そうそう。
Ｓまでは道楽車だし買った人達もランニングコストなんて考えてないよね。
モデル３Ｓよりは安いはプチ道楽みたいな感じで売り出す感じなんじゃないかな？ 固体蓄電池とか高速充電とか技術的には出揃い始めてるからね
あとはコスト&維持費かなぁ 電気自動車って１００Ｋｍ走るのに電気代いくらかかるんだ
ガソリンとかは税金かかりまくってかなり高いけど
電気代ならかなり安いのでは？ >>797
>もちろんエコなEVの為に火力発電所や原子力発電所を大増設しまくるんだろ。
>
>EV論者の言うエコとかクリーンとかその程度
原子力を大増設しまくって車はEV。化石燃料は航空機や材料のためのものってのがクリーンな
ことは間違いないが。 >>846
特にインフラなんて水素より遥かにきついと思うが
現実的には クソ重い電池積んで走ってるから
効率がガソリンより悪いんだよ >>827
中国なんていくら売っても全然儲からないのでどうでもいい 納車台数が増えてるのに赤字とは
多分野で最先端の研究してるから開発に金かかるのかな
将来が楽しみではある EV二万台が急速充電したら原発一基分の電力が必要になるんだけどさ、
で国内の車両保有台数は八千万台あるわけ
維持費だコストだバッテリーの性能だ言う前に電力供給のほうが大問題なわけ 普通にバッテリーの技術革新ないと無理だよなぁ…。
バッテリーは寒さに弱い。
真冬に暖房つけてワイパーやらライト類やら電気使いまくりでどれだけ走れるんだよ。 投資して赤字じゃないだろうし、モデル3の生産性向上できなきゃ早晩潰れる 水素インフラ整備には、トヨタも積極的にカネを出している
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
トヨタとシェルが共同で水素ステーションを建設
http://jp.autoblog.com/2017/02/22/toyota-shell/
しかし
送電網を次世代送電網にしない限り、先進国のイギリスですら
顧客の４割から７割がＥＶを保有して３・５キロワットの充電器を使って充電した場合、地域送電網の３割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがある
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/ev-3_2.php
にもかかわらず、テスラは送電網インフラ整備にカネを出さない
だから
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り 2017年03月14日
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
中国ですら、自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発 2017年02月24日
https://www.nna.jp/news/show/1575624
テスラがEVのためにカネを負担して、原発造ったり、次世代送電網を整備したり、しないかぎり
政府はテスラをぶん投げる >>2
いろいろ成功したフリする報道が多かったな
トリバゴみたいに不自然 >>858
孫は、トランプ派
ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」がポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
ソフトバンクグループで発電事業を行うBloom Energy Japan株式会社は、
クリーンで高効率な業務用・産業用燃料電池発電システム「Bloomエナジーサーバー」を
ポーライト株式会社の「ポーライト熊谷第二工場」に設置し、2017年1月24日から運転を開始しました。
今回導入した「Bloomエナジーサーバー」の出力規模は250kWで、1年を通して「ポーライト熊谷第二工場」の電力需要の約60%を賄うことができます。
「Bloomエナジーサーバー」は都市ガスや天然ガス（つまりシェールガス）を燃料とし、
発電効率が初期値で60%を超えるクリーンで高効率な固体酸化物形燃料電池（SOFC）で、
（シェールガスが石油よりバカみたいに安い）アメリカ合衆国では、画期的な分散型のベース電源として
データセンターや工場、大規模商業施設、官公庁など、電力の持続的な供給が必要とされる施設での導入が進んでいます。 トランプ政権
大統領補佐官兼国家経済会議議長：ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス（オーナー：ロックフェラー家の正当な４代目当主ジェイ・ロックフェラー４世）社長兼COO
財務長官：スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者
国務長官：レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル（オーナー：デヴィッド・ロックフェラー）CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開
エネルギー長官：リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派
環境保護局長官：スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒
内務省長官：ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者 Googleの方の自動運転の話しも最近聞かんしなぁ >>853
そもそも家庭に大電流のラインを施設するのもかなりのハードルだし、
充電に時間のかかるEVじゃガススタ方式じゃすぐパンクしちゃうしなあ アマゾン他と一緒で初めは赤字おおいほどいい会社なんだろ >>863
Googleはとっくに自動運転車から撤退してるよ。 欧州の例の規制
取り下げか変更しねえとトヨタの一人勝ちなっちゃわないか
EV開発の遅れor法施行時にはまだポンコツ→ハイブリッド王国 >>1
また東芝の件みたいに日本のメーカーに買収させるのか？ 前の赤字の時に助けて貰ったトヨタに悪態ついてたからもう助けてもらえないよｗ 電気専業というネームヴァリューがいままであったからね
世界の自動車メーカーがいっせいに右向け右してしまうと
ただの技術力も何も無い零細メーカーになってしまう
いろいろあがいてたみたいだけどここまでだね 大量に人をリストラしてたな。
儲かっているならむしろ人員増やさなければならないからね。 電池もパナソニックを捨てて、サムスンに乗り換えちゃったね
アメリカ各地で爆発が起きないか心配 真冬の道でバッテリーが上がったら、凍死の危機
いや、実際に死んでいるし テスラヤ テスラ
ドゥンガン カサクヤン
インドゥムウ
ルスト ウィラードア
ハンバ ハンバムヤン
ランダバン ウンラダン
トゥンジュカンラー
カサクヤーンム >>736
お前らチョンモメンが発狂した所でトヨタのプリウスやRAV4のEVは20年以上前に赤字でも作りつづけてたしな >>776
まあテスラは少なくとも車は作って売ってるしな
これとか大丈夫なのか？
韓国政府、わずか4年後の「ハイパーループ」始動を計画 超高速な「真空チューブ輸送」は実現するか
http://www.sankei.com/smp/wired/news/170722/wir1707220001-s1.html 最初は物珍しさで買っただけ
金持ちが燃費気にするかw >>873
サムスン製はEVには使われない。オーストラリアの蓄電施設用 車なんてある程度枯れた技術じゃないのか
こんな基本的な処で不具合なんてどう言うことだ 米でEVへの補助金無くなるかもって話と合わせてダブルパンチで暴落してるな
テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む 2017年11月3日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
２日の米株式市場で電気自動車メーカー、テスラの株価が下げを拡大。下院共和党が公表した税制改革法案に、
電気自動車の購入者に対する税額控除の廃止が盛り込まれたことが嫌気された。 >>867
大気汚染対策ならあんないきなり電気にするよりも
まずはディーゼルを減らしてガソリンとハイブリッドを増やして
長距離移動には鉄道を使うような優遇策をやるべきなんだよな。
電気なら楽に作れそうだと妄想からスタートするからトヨタやホンダに勝たせるようなアホなことをやる。 >>884
焦りすぎてまだ完成していないEVに手を出すからだろ
トヨタが発売した時が本当の普及期なんだから焦っちゃダメ しかしテスラやイーロンマスクは日本では全く話題にならないなぁ
業界に配慮でもしてマスコミどもは話題にするの遠慮がちなのか？ >>882
テスラ、サムスンのセル採用 世界最大規模の豪蓄電設備に 2017/9/29
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO21734260Z20C17A9TJ2000/
>テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は、昨年の豪電力危機を受け
「期限内に設置できなければ無料にする」と語り、州政府からの蓄電設備を受注していた。急きょ大量のセルが必要になったため、
電気自動車（EV）向けの供給で手いっぱいのパナソニック以外の、素早く供給できる調達先を急いで確保した。 発想が毛沢東のスズメだよな
まさに中国がこの通りにやってるしさ 国沢&外車ラバーズ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い 外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車ディーゼル:欧州から見ればポンコツ 外車:クリーンで素晴らしい
国産車EV：周回遅れ 外車：時流に乗ってる >>782
急速充電CHAdeMOの規格によると、DC500v 125Aで62.5KWであの
コネクタ、Ver1.2だとDC500v 400Aの200kw,規格が制定されてる
のだからケーブル、コネクタも制定されてるはずだがどんな
ものだろう？
ttp://motorcars.jp/chademo-council-to-promote-charging-standards-from-japan-triple-the-charging-efficiency-with-the-development-of-high-power-technology20170422
この記事みてもわからないな。
電動車の充電効率は80％てとこか？
新型リーフ公称の充電時間、急速充電80％で40分
40*0.8/(62.5*40/60）?0.768
10kw充電で4.8h
40/(10*4.8)=0.83333
3kw充電で16h
40/(3*16)=0.83333
8割強で急速充電だとそれより6,5%悪くなるということか。
自宅で充電となると、まあガレージつきの戸建じゃないと
むりだろうが、3kw16hぐらいだろうな。さすがに各家庭に
10kw越え契約となると配電網もたないのでは？
それから、課税はどうするのやら？かつでの揮発油税、
軽油引取税も特定道路財源である種の道路使用料的な税
だったが。コンセントから充電となると取りようもない
よな。
そのうち節税狙いで電動車普及でなことになるかも。 >>872
ダイオキシンが出るんじゃね？
特にケチって廃材を使うとさ トヨタの全固体でどうなるかな 500kmいくかな
エアコン ライト カーナビつけて500いくならいい
充電3分とか 嫌儲のチョンモメンが日本車のネガキャンしてテスラを絶賛しまくってたよな
中国のトンネルバスもだけどあいつらが押すのは大体こうなる >>894
自動車用充電コンセントに税金課して設置者・運営者から絞りとるんだろ。 ヨーロッパでまともなのはメルセデスだけ
ルノーもそのほかも技術が無い >>896
トヨタは長距離はFCV
近距離はEVって分けてるっぽいんだょなぁ テスラモーターなら、
さっさとフリーエネルギーの無限モーターさっさと搭載しろよ。 トヨタがテスラの株を手放した時点で予想出来たこと
テスラに特別な技術は皆無 工場の社員の給料なんか補助金で賄われているのに
こんな有り様じゃwwwwwwwwwwww >>904
株価が高い時に手放したから結構得したんだよね トヨタの全固体 東大の量子コンピュータ 癌光免疫療法
皆日本じゃねーか 凄すぎｗｗ >>902
それだと支那はさらにまっ黒くろすけの大気汚染になりますねww ディーゼルの失敗って最悪だよな
嘘をついて失敗して
その失敗を認めない
何がダメかって失敗から全く学べてない 経済的採算が合わず消費者は初期投資の安いガソリン車に必ず戻ってく
バカですよ政府の思惑に踊らされてｗ
一斉にエンジン技術を捨てて電池に投資してるでしょ？バブルだよ
まだ技術的に見完成で実用化に程遠いのに
今はまともにエンジン作れるのはドイツや日本部品メーカーばかりじゃない
いいの？経営を一極に集中させてｗ アメリカの民主党政権のトヨタ潰し政策が失敗し、次の計画が根拠の無い「テスラあげまくり政策」
トランプ政権になってエネルギー政策が転換したら、あれよあれよという間に行き詰まった
結局のところいわゆる「政治物件」だったわけか 排出権で大儲け
EVはおまけ
でしょ
EVを作れないとどうなっちゃうのか知らんけどw 昔と違って今のクルマは電装品の塊だからな～
純粋ＥＶは苦しいっていうか無理だわ
エアコン・パワーウィンドウ・カーナビ・ライト・ワイパー
バッテリーの経年劣化もある
なんらかのブレイクスルーが起きない限り現状では将来性なし この前中国に工場作ってたし、それの経費じゃないの
売り上げ台数も伸びてるみたいだから
これからでしょ トヨタの嗅覚が素晴らしいわｗ
さっさと売り払って利確してるんだしｗ >>917
現状語ってもしゃーないじゃん
ホンダが充電時間を1/2にしたって話だし
技術革新は日々起こってるわけでね どちらかというと
スピード感のないトヨタがテスラに捨てられたのが
トヨタのテスタ株売却劇場でしょ
アメリカの新興企業を見学する日本大企業経営者は
ほとんどがそういう評価になるみたいね テスラは自動車メーカーがEVに本腰入れてないタイミングで隙間に入り込んだから今のポジションにいるけど
自動車メーカーがEVで本気出したら即死してまうのは目に見えてるんだよなぁ >>917
そのとおり。現状で電気自動車が売れるなどと思ってはいけない。
あくまで先行投資レベル。 車を構成する部品の点数が減る＝車が簡単に造れ、より低い技術力でも開発できるようになる
こういうEV詐欺をいまだに信じ込んでいる情弱が多すぎ まさに時期尚早
年に3万～4万km走る俺には使い物にならない >>925
実際そうでしょ、ヤマダ電機ですら作るんだから 3か月で700億の赤字って大丈夫か？
生産ライン立ち上がってないって事なのか >>921
テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む 2017年11月3日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
２日の米株式市場で電気自動車メーカー、テスラの株価が下げを拡大。下院共和党が公表した税制改革法案に、
電気自動車の購入者に対する税額控除の廃止が盛り込まれたことが嫌気された。 >>927
ゴルフカートに毛が生えた程度のものならな 世界中のテロリストも当分買ってくれなさそう。
充電ステーションに寄らなきゃいけないんじゃ政府軍のカモだし、
かといって砂漠の真ん中で太陽電池広げて充電なんて航空偵察で見つけてくれって叫んでるようなもんだ。 やはりテスラスレにはID:+UUr9VPy0みたいなアホなチョンモメンが来ないと盛り上がらないからなw EV車だらけになったら中古車市場がどうなるのか見物だな
中東やアフリカには持って行けないしどうするんだろ >>898
充電スタンドでしか充電できないならそれも実用に
なるだろうけど、いくら専用コンセントとしたところで
所詮電気、やるとなれば簡単だろう。
オクあたりにその手のグッズ花盛りだろうな。
ガソリンの不正、脱税行為は極めてむつかしかったが、
軽油の不正はやろうとと思えば灯油とかA重油とかで
それこそ天ぷら油でも走ったか、まあコモンレール化で
さすがにむりになったが。 大メーカーがEV開発を本格的に始めたら排出権もますます売れないしな だからよ、電力供給の確保の話を置いといて
技術革新もクソもどうでもいい話でさ、
どこのメーカーが先行しているとかバッテリーがどうとか二の次なわけ >>930
まぁ、と信じないことにはトヨタは困るからね
ただ日本は勿論、世界も超高齢社会に入っていくから
ゴルフカートに毛の生えた程度のＥＶで足りるってのはあるけどね
なにより日本人はほとんどが貧しくなったし >>934
つまり東電の電気代にはフクイチ処理代に加えて電気自動車分が全員に上乗せされる訳ですね。
本格的に東電エリアから企業逃げ出すだろうな。 >>931
テロリストに売るなら、トヨタ・ハイラックスとホンダ・ベンリィを超えなきゃならんな >>927
後期高齢者があんなのに乗ってたら人間魚雷がそこら中にウヨウヨしてるようなもので怖くて街歩けないぞ >>927
ヤマダのオリジナルスマホみたく、ものすごくパチモン臭い
たしかに売り出して売り逃げするのは簡単だね、あの「IT紳士」たちの虚業家の十八番だったしｗ >>941
実際乗ってるじゃん
老人なんて家とスーパーと病院の往復だけの生活になるんだし
貧しい高齢の日本人にはうってつけ >>901
長距離について、FCVをやるくらいなら普通のエンジンで十分じゃね？ >>943
無人自動運転・介護士付き巡回バス走らせりゃ済む話。 >>50動力以外は従来と同じだぞ？簡単に満足いく車体は作れん >>943
実際走ってる？
おまえもしかしてホンダのモンパルみたいなのイメージしてるのかな
だとしたらどうでもいいけど テスラからITバブルやサブプライローンと同じ臭いがし始めた、規模はずっと小さいけど
人は過ちを繰り返す 完全自動運転が実現したらEVの欠点が補えるから
すぐにEVが普及しそう
そしてみんな車を持たなくなると テスラにとって電気自動車の大衆化はむしろマイナスかもな
高級車で特別感がなくなってしまう
今のテスラは中国など大衆車新興EVに追われる立場 アメリカって良い物作るけど採算合わなくて破産とかよくあるよね
日本よりものづくりの精神あると思うわ そう言えば昔
電気自動車が流行語になったね
などと10年後に言ってそう だから自動運転とEVは仮定を前提にしてる詭弁の互換関係になってるな ゴキブリ韓国（ゴキ韓）と組めば
何をやっても必ず失敗する
さらにゴキブリ韓国（ゴキ韓）から
謝罪と賠償を求められる クルマ好きでRCやらISFとかめちゃ買うか迷ったけど、結局営業車で使ってるプロボックスが凄まじく使い勝手良いからプライベート用で中古5Fを買っちゃったわ
世の中にプロボックス以上に使い勝手が良くてタフなクルマあるんかと思うくらいいいクルマだわ 下院共和党が公表した税制改革法案に、
電気自動車の購入者に対する税額控除の廃止が盛り込まれた
テスラ終わったな 真っ赤だな 真っ赤だな、テスラはいつも真っ赤だな。
今期も来期も真っ赤だな、沈む夕陽に照らされて真っ赤なテスラも沈んで行く。 そろそろ地球温暖化詐欺も終わりにしましょう
日本の大気の透明度は年々上がっています
世界が日本に学べば綺麗な大気が手に入りますよ
是非日本の技術を買って下さいね >>953
コモディティ化が一気に進むと言うか交通事情や国情の違いが直接反映される形だと思う。
バッテリー以外の技術的敷居が低い電気自動車だが内燃機関自動車と給油その他インフラが整った先進国では普及不利だった。
特別感やエコなど特別な要素が必要だっだたわけだが…
例えば中国では事情が違うな。 Amazonがずっと赤字だったけど
すごい小売業になった
テスラがそうなるとは限らないのが難しいとこ アマゾンアマゾン言うけど
それこそ既存の自動車インフラがベースだもんな
特に日本はさ >>959
エジソン並に毒電波を垂れ流すしかないな。 >>107
メッキ部分とか見るととってもチープな作りだし
プラスチックの成形がしょぼい、歪みとかありすぎ テスラ酷いな。
生産が思うようにいかなかったんで、他社から貰うはずのZEVクレジットが全然入ってないやん。 モデル３の生産（製造）が、
笑ってしまうくらい、酷い事に 日本叩きのためだけに嫌儲チョンモメンがテスラをゴリ押ししてて笑ったなw バッテリーに大きな技術革新が起こらないうちはEV普及なんて無理に決まってる >>974
まぁ結局テスラは、電気自動車売ってる会社じゃなくて、ZEV売って成立してる会社だからなぁ。 仮にバッテリー問題が解決してＥＶが急速に普及したとしても、その先に待っているのは電力供給の壁問題
どこまで続くぬかるみぞ
市街地専用（最高時速６０ｋｍくらい）の超小型車という特殊カテゴリーでしか生き残れないと思う >>964
Ａｍａｚｏｎの立ち上げはほぼライバルが居なかったけど、自動車業界はそうじゃ無いからなぁ >>979
テスラ級の60kwhのバッテリーを搭載したEVが５０００万台普及して
平均してフル充電で１０日間電池が保つとすると、のべで３０億kWh。
１日あたり、３億キロWh。
１００万キロワットの火力発電所が１２．５基分。
発電所の稼働率が７０％ぐらいとすると、約１８基分。
電力量自体は大したことはないが、問題なのはEVの充電が集中してしまうこと。 >>980
そこはむしろ排ガスでない車両じゃないとな 金メッキが剥げて錆びた鉄が出てきた
こいつももう終わりだな
所詮はイベント屋
トヨタの敵ではない バッテリーはやはり日産のボンカレー電池が優れてるのだろうか >>951
最初っから投資目的のビッグマウスだと言われてたのに・・
というかスレが立つたびにそう書き込んでたんだけどな・・ >>554
鉄板で囲われてるのに？
>>719
プリウスが赤字だったソースは？ 嫌儲チョンモメンが押した製品は例外なく落ちぶれるな バソコンで言えば8ビット世代。
ROM BASICでオセロとか作ってた頃のほうが夢はあった。 >>991
2002の記事ね、現行LFAも赤字らしいよ
世界に先駆けてハイブリッドカーを実用化し、市販を果たした「トヨタ・プリウス」。
「中途半端」「市街地以外でのメリットに乏しい」「売れれば売れるほど赤字」
といった批判もなんのその、地道に改良を重ね、次世代パワープラントが明確に
なるまでの“つなぎの本格派”(？)の地位を確立。黒字化も果たしたとウワサされる。
http://www.webcg.net/articles/-/17412 >>995
なるほど、ありがとう
LFAは、メンテで利益あげる･･･まではいかないだろうけど
ニュルブルクリンクで記録作ったし、宣伝効果があるでしょ ［ワシントン ２日 ロイター］
米下院共和党が２日公表した税制改革法案で、電気自動車（ＥＶ）向けの７５００ドルの税控除廃止を
提案したことが明らかになった。
ＥＶ大手テスラに加え、ＥＶ生産に力を入れ始めたゼネラル・モーターズ（ＧＭ）や日産自動車>などに痛手となる可能性がある。 >>997
ジ・エンド・オブ・ザ・ワールド
イー論飛びそうだな レクサスは性能や機能に影響しない部品の小さな汚れすら不良として排除してるから無駄にコスト高い >>950
ホンダのモンパルもど田舎ですらほとんど見ないのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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