【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏
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2017/11/14(火) 16:41:46.03ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/
0501名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:03:56.58ID:CQefJjPKO
内燃機関がどうとか構わんから
(,`-益-´、)
↑こういうフロントデザインを止めてくれ
0502名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:04:06.39ID:UsNpVwYa0
風力発電にすれば走ることで発電できる無限機関になるんじゃね?
0503名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:04:09.20ID:r+Ia5KY20
>>499
いまでも、エンジンで発電して駆動は電動機という船舶はけっこうある。
0504名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:04:09.59ID:ITUqi0pG0
>>494
第三者が検証しなたらいざしらず、テスラ自信の発表をそのまま鵜呑みにするわけにはいかない。
0505名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:04:34.38ID:qCB1qBK40
ハイブリッドが経済的に生き残るってことは電気よりもガソリンの方が経済効率いい状態が続くってこと。そうじゃなくなったら全部電気になるから。
内燃機関のみのエンジンがなくなるのはガソリン買うよりハイブリッドの初期コストの方が安くなる距離が相当短くなるということ。
もしそうなったらすぐにエンジンは不要になるからハイブリッドさえいらなくなる。たぶんそうならないから内燃機関のみのエンジンも効率を考えたら残るんじゃないだろうか。
0506名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:04:47.92ID:TDo7ug6A0
>>500
解決してないだろ
0507名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:05.13ID:6NcZxe8k0
内燃を外燃に置き換え、それだけ
0508名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:15.84ID:VAmKP+r70
>>466
家電メーカーが簡単に参入してるのを見ると容易なんだろうな
0509名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:21.04ID:maSLAxUu0
内燃機関で長距離走れる燃費のいい車の開発のほうがいいだろうな
ダウンサイジングターボ、ディーゼル、ハイブリッドなどを更に熟成させたほうが
いいだろうな。電池だけじゃまだまだ無理だよ。せいぜいゴルフカート
0510名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:21.45ID:rnqY3BHTO
揮発油税の税収が下がったら電気にかかる税金があがります。
0512名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:23.53ID:kAbKRSHI0
電気だけで動くなんてオモチャじゃん
0513巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/11/14(火) 18:05:26.49ID:aGU3rZqy0
>>10 >>24 中島飛行機を買ったので問題ない。
0515名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:34.18ID:hxhkCgzn0
>>491
実際に電気自動車もハイブリッドカーも第二次世界大戦前に作ってるね
大戦ではポルシェティーガーやマウス重戦車というハイブリッド戦車もポルシェ博士が作ってる
電気自動車やハイブリッドカーを未来の技術みたいに思ってる人がいるけど実は大昔からあるんだよね
0516名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:39.36ID:uu9kBaXK0
人生で金の掛かるものベスト3が家、車、教育費だけど
これら全部早くコモディティ化しちゃおうぜ
そしたらかなーり生きやすい世の中になるよ
0517名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:47.04ID:JdsQjxko0
>>448
ドイツの主流は、水素とLNGと再エネだ
なんにも知らないんだな(笑)

Audi、水力発電のエネルギーで合成燃料を生産 2017/11/10
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/110909799/?ST=AT

ドイツAudi社は2017年11月8日、ドイツの化学企業Ineratec社とスイスの電力会社Energiedienst Holding社の協力の元で、
スイスのアールガウ州ラウフェンブルグに合成燃料「eディーゼル」の試験生産工場を建設する計画を発表した。
同工場は年間40万Lの合成燃料を生産する予定。

ドイツではドレスデンにもAudi社のeディーゼル試験生産工場があり、
2014年からエネルギー技術会社のsunfire社と協力して、eディーゼルを生産している。
ラウフェンブルグ工場は2番目のeディーゼル生産工場となる。

eディーゼルは、水を電気分解して酸素と水素に分け、水素とCO2を化学反応させて作られる。
どちらの工場もこの原理を用いているが、生産技術は異なる。
ラウフェンブルグ工場では、新技術によりコンパクトな生産設備で製造するため、より経済的になった。

水を電気分解するための電力は水力発電で賄う。
この水力発電による電力をeディーゼル燃料にすることで、再生可能エネルギーを貯蓄できるようになる。
電気分解で得られたH2とCO2を逆水性ガスシフト反応器内で合成ガスに変換し、フィッシャー・トロプシュ反応を用いて鎖式炭化水素を作る。
最終的にeディーゼルとワックスが生成される。副産物のワックスは、化粧品や化学製品などの原料として他の業界で利用する。

3社はこれから数週間で施設の計画を提出し、2018年初頭から工場の建設を始める。建設後、2018年中に生産を始める予定
0518名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:05:59.15ID:YHW52QIt0
>>500
似非科学を信じる大バカ者ですか?

毎日花に話しかけたら大きな花が咲くとか思っていませんか?
0519名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:02.80ID:k/+MLgFq0
>>512
田宮模型参入に期待高まるんやで
0520名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:06.08ID:rJIO75TC0
>>501
和ロタ
0521名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:07.68ID:43OCe0Jq0
電気を貯める技術はまだまだ未熟
FCVをもっと普及させよう
0523名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:31.96ID:a+kWUo2j0
ガソリンエンジンが無くなってトヨタ自動車がなくなっても
デンソーが電気自動車やるだけかもしれないな
0524名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:33.31ID:lT3GU0qG0
ハイブリッド車でもEVモードで走行できるし
日本がEVで出遅れてるとか嘘出鱈目
欧米はHVガソリンで日本に圧倒的に離され追いつけないから
EVに逃げたのが真実
そのEVでも小型軽量がお家芸の日本にフルボッコにされるだろう
0525名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:50.47ID:TfCdH0tp0
電気モーターの加速のストレスの無さはエンジン車の比じゃないよ
0526名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:06:51.89ID:1fLZLgZC0
トヨタ、日産、本田はどこの中国企業に売却されるんだろうね。
シャープが台湾。
東芝 半導体 韓国。
東芝 TV    中国。
三洋       中国。
パナソニック  中国。
NEC パソコン 中国。
富士通 パソコン 中国。
 まあ草食系馬鹿どもの男子諸君 早く中国語習っておけよ。
 そうしないと、中国人に雇ってもらえないぞ。
 女どもよ。 体を磨いておかないと中国男子から嫁にもらってもらえないぞ。
団塊以上の世代は頑張ってきた。 あとはどうでもよい。
まあ、せいぜい頑張ってくれよ。 バカ者たちよ。
0527名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:07:11.82ID:zu2bniyG0
バッテリーを共通化しでスタンドで交換できるようにする。。。
じゃ駄目?
0528名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:07:14.25ID:Nqd5aiSS0
50年後もガソリン車走ってるよ
今の車や電気自動車なんて太陽フレアで一発アウト
昔の車に戻るんだよ
0530名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:07:48.86ID:acFB32410
ならHVなんてなおさら生き残れないじゃん
0531名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:07:52.41ID:lX4Me35N0
>>4
すごい!回文になって…なかった
0532名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:01.93ID:giZNbfvC0
>>7
需要は下がる
間違いなく消費量は今の1割以下
0533名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:06.29ID:lcQa+aAO0
内燃機関の熱効率を40%くらいに引き上げる画期的技術が出れば生残るよ!
0534名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:31.33ID:CS0tjt/40
>>493
最後はフェラーリだな
0535名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:46.34ID:MXyzMRBE0
>>487 >自動運転で前をのろのろ走って、急ブレーキをかけて車を止めさせる
>馬鹿ものを避けられるのか?
完全自動運転が普及した場合は車両間でもコネクティッドになるので、
そんな挙動不審な運転は、そもそも不可能になる。その実現を目指しての完全自動だよ。
渋滞も今よりは、緩和するね。

>自動運転はベース車と比べて値段のアップは無いのか?
>高性能センサー、高性能コンピューター、カメラ、通信機器など
>てんこ盛りで+100万円だろう 軽カーのお前らに無縁の世界と思われ
配車アプリなどの活用で、自家用車の概念が無くなる可能性が高いので、
百万上乗せどころか、2〜3倍の値段で売っても、初期はそれで商売成立するかもね。
それで大問題なのが、完全自動運転を先に完成させたものが、それが自動車メーカーかどうかに関わらず主導権を握ってしまうことだね。
0536名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:53.20ID:k/+MLgFq0
にちゃんねらのレスじゃなくて自動車産業世界一のトヨタRDのボスが言っとるんだから、もうガソリン\(^o^)/オワタるんや
寂しいけど仕方ない
0537名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:08:58.78ID:2JWdcgib0
CO2排出規制が前提なんだよなあ
0538名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:11.58ID:OgClvxyn0
>電気自動車への完全な移行は2050年まで

EUは2030って言ってるのに何寝ぼけたこといってんだよ
0539名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:11.89ID:c/MzD0bM0
なんやかんやでハイブリッドカーは危機管理としてメリットがあるけどな
車で発電できるのはでかい
0540名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:13.91ID:43OCe0Jq0
>>533
40どころか60まで上げる技術があるぞ
0543名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:29.47ID:n9ZVcyO30
>>494
バッテリー自体はパナソニックの汎用品のリチウムイオンだし、リチウムイオン自体の充電回数による劣化は解決してないだろ
バッテリー容量を初代リーフの4倍ものバッテリーを積んで充放電回数減らして大幅に寿命伸びたように見せてるだけ
温度管理で劣化を抑えるってところも多少は効果あるが、バッテリー自体は普通のノートパソコンに使われるものと同じ18650バッテリーだから言うほどの技術革新は起こしていないというのが一般的な見方
リチウムイオンは充放電回数の限界を超えると加速度的に劣化していく。
0544名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:34.61ID:P4POvsIj0
俺が生きてる間はハイブリッドは残ってそうだな
0545名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:09:48.94ID:CS0tjt/40
>>528
馬車最強だな
0547名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:10:22.90ID:DTMbR6Ne0
>>412
そのURLあげてみて
俺はトヨタ開発中の全固体電池以外にまともなのを知らない
0548名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:10:37.44ID:ZglX/oij0
でもトヨタEV開発遅れてんじゃん
マトモなEV車はよ出してよ
0549名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:10:44.07ID:ITUqi0pG0
>>533
内燃機関の熱効率を40%にあげても、実際の道路では平均で20%ちょっとしか行かない。
0550名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:10:50.23ID:rpLypPiI0
なんかトヨタで変な人を見かけることが多くなった
ヤバイんじゃないのかな
0551名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:11:15.52ID:Izoz5vNY0
>内燃機関は死ぬ

外燃機関に移行ですね、わかります。 (`・ω・´)
0552名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:11:17.64ID:lT3GU0qG0
石油筋の利権者がそうやすやすと認めるわけない
0553名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:11:46.89ID:LGQo4S5R0
F1もEVになるのか?
音が静かだから迫力なさそう。w
0554名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:11:49.06ID:1AH5jDio0
つまり中共が尖閣諸島にちょっかいかけてくることもなくなるということか
0555名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:11:54.16ID:7O53RLPHO
>>1
2050年
バッテリーが超高性能化されてる
核融合発電が実用化されてる
ソーラー発電が超高効率化されてる
小型風力発電が実用化されてる
人工光合成が実用化されてる
宇宙発電所からの無線送電が実用化されてる
太陽熱の高効率利用が促進されてる

まあぶっちゃけ高性能バッテリーだけでも開発成功すれば化石燃料の価値は暴落する
逆に言うとバッテリーが進化しなければ化石燃料の価値は一定以上保たれる
0556名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:02.81ID:sviXOv830
中国の電気自動車はエアコン掛けると10Kmでバッテリー切れとかよ?
0557名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:02.95ID:qCYNgm7r0
発電しながら走ってその電力を使って走れば永久機関じゃね?
俺、天才かも!
0558名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:05.87ID:qN8N0enq0
>>550
デザインがキモい顔のやつばっかになったし
イルミナティに付け込まれたんちゃうか
0559名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:07.12ID:maSLAxUu0
>>499
大型タンカーなどの物凄い長距離走る船は巨大なディーゼルエンジンを
何か月もかけっぱなしで止めないので電機モーターなどではとても対応できず
電機のみのモーターではとても無理。ちなみに最も大きい大型タンカーなどの
エンジンは直径1mほどのピストンが16気筒ほどあり2万馬力ほどのパワー
60回転〜150回転ほどの極めて低回転で回り燃費は数あるエンジンの中でも最もいい
0560名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:26.92ID:voLZOLTQ0
もったいぶったコメントにうんざり。

ドイツ、フランス、中国、インド、カリフォルニアの動向を確認してからの発言。

おれみたいな素人でも言えるわ。
0562名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:44.69ID:B5PZCHqu0
>>493
最後の車がBRZ w
0563名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:12:48.97ID:SWrvnurk0
石油が枯渇したからな、パニックになるんで公表はできないけど
0565名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:07.76ID:a+kWUo2j0
>>527
むかし日産が実験してて失敗してなかったか
0566名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:12.55ID:UWf719rA0
>>178
半径100メートルくらい吹き飛びそうだなwww
0567名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:17.87ID:6zGFgut90
全部EVにした場合、原発増やすの?

石油の発電所で発電するのと自動車の内燃機関で走るのとどちらが無駄
がないの?教えて偉い人!
0569名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:19.24ID:DTMbR6Ne0
>>448
「ドイツでさえ」ってアホだな
ドイツは再生可能エネルギーで後進国だ
再生可能エネルギー先進国はノルウェー、オーストリア、スイスとかだ
石炭依存のドイツ、ポーランドとか
原発依存のフランスは後進国

ノルウェーは再生可能エネルギー比率97%な
EV普及率世界トップ
0570名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:22.86ID:AECA78nb0
トヨタのフォークリフトは昔からEVだし
自動車でも楽勝やろw
0571名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:23.69ID:h/xqDbCY0
そういや、レイバーは電池で動いてる設定だったな。
0572名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:29.63ID:k/+MLgFq0
サウジアラビア乞食だらけになるんか
0573名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:52.79ID:t27zEugP0
>>555
バッテリーは、バッテリー製造会社の都合で進化しないのでは
0574名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:13:55.10ID:YHW52QIt0
>>533
プリウス、カムリのエンジンは40%を超えてる。
エンジンON、OFFの切り替えも気がつかないくらい静か。

それに比べて、アコードとかノートe-Powerは違和感ありまくり。
気持ち悪くなるレベル
0575名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:04.58ID:E/yrHam00
月極駐車場の貧乏人はどこで充電するんだ?
充電スタンドで充電完了まで何時間も待つのか
0576名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:25.17ID:OPJCESzV0
非接触型の充電が出来るなら都市部とか商業地区とかの道路に電気走らせとけば良い気がする
それら以外の過疎地域をは走る時のみバッテリーで
というか飛ぶ車ガソリンエンジンのままじゃ無理だしな
飛行機もガソリン積んで飛んでる今も異常だよ
0577名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:27.46ID:rnqY3BHTO
オモチャのカーレーシングみたいに路面から電気供給すれば
充電いらないんじゃないか?
トロリーバス方式で架線から電気供給してもいいし。
0578名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:28.71ID:hxhkCgzn0
>>539
欧州がーって言ってる人多いけど
欧州こそ電気自動車のキャンピングカーに発電機と燃料を積み込んで走り回る本末転倒な人がいっぱい出てくると思うw
0579名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:29.00ID:VPG5EAsB0
バイクが残ってればそれでエエわ
サーキット行かないなら車は単なる移動手段にしかならん
0580名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:14:32.57ID:CodUNQzU0
技術が確立されて次はコレと誰もが言えるようになったらもう遅いわけだしね
不透明な中でこのままであれば安泰という甘い希望を無視して舵取りしなきゃいけないメーカーは大変
自動車メーカーを抱える国もかな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:14:34.65ID:GsUDXrxg0
>>494
使ってるncr18650bのデータシート的にありえない話なんだよなぁ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:14:41.56ID:sQ72FNUA0
もう燃料に水を混ぜれば環境問題も資源不足も解決する時代。
電気自動車に変えて高く売りつけたいだけでしょ?

軽油に水 “水増し”燃料が実用化
軽油に水を混ぜても燃焼効率が落ちない「エマルジョン燃料」。この次世代エコ燃料を使ったバスが全国で初めて、山梨県内で走り始めました。
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1455618520/

世界的に注目されはじめた 新世代エマルジョン燃料とは? - Eneco Holdings
は水70%と油30%を融合させた極めて加水率の高いもので、なおかつ出力ダウンしない
https://en.eneco-hd.co.jp/dcms_media/other/Eneco_g20_%20interview_Jp.pdf
エマルジョン燃料についても少し調べました。
元々の軽油の量は12.5%です。これで試験では通常の軽油と変わらない燃焼効率と紹介されていました。
http://lovely-lovely.net/business/emulsion-2
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:14:56.45ID:n9ZVcyO30
>>548
遅れてるというか、今出してバカ売れる見込みなんて0だし、急ぐ気もないんじゃないの?
バッテリー価格、インフラなど売れる条件がそろってから売り出すのが一番無駄なく売れるんじゃないの?
現行車のEV版として出すだけだから、早めに参入して車自体の認知度を上げるなんて必要もないしね
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:15:05.26ID:V0d3sSpx0
核融合まだー
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:15:08.15ID:JVbcrhGv0
「のみ」だろ?内燃機関は残るじゃん
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:15:10.85ID:maSLAxUu0
>>559のパワー間違えた
2万馬力→10万馬力でした
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:15:11.43ID:Q/Ck/PWI0
バッテリー劣化問題がなあ
交換式にしても劣化したのが回収されるわけじゃないしなあ
バッテリー規格統一されるわけが絶対にないしなあ
0590名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:30.87ID:si2NBB4N0
時代は核融合エンジンだな!
0591名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:33.53ID:XXKr3NzA0
ガスタービンの時代かな
0592名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:35.06ID:cEbS1O/s0
2050にぱったり無くなる訳じゃないだろうし
どういうカーブ線で減るのかを示唆しないとだめでしょ。
それによっては、内燃機関の部品屋は鞍替えするはずだから。
0593名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:42.61ID:uDzQ/GyF0
大型のトラックとか、ブルドーザーとか、トラクターとかも電気になるのかなぁ?
0594名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:42.67ID:38hrc3Ca0
電気自動車の時代になると価格が安くなるから
トヨタ沈没に合わせて愛知県沈没するな

トヨタも車屋だったから高収益なわけで
家電屋になればパナソニックやソニーに勝てないわ
0595名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:44.06ID:xQLqpvto0
>>548
HVからエンジンを取ればEVになる
HV車で電気の利用効率向上技術を熟成させている
0596名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:15:57.57ID:dNvibqxT0
>>591
ジェットなの!?
0599名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:16:15.21ID:vdoqIA5L0
>>590
結局はお湯を沸かしてタービン回すんでしょ?
0600名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:16:16.34ID:YHW52QIt0
>>565
おろしたてのバッテリーを積んだら交換しない
EVタクシーとかEVバスの世界だろう
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