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【仙台高裁】大川小訴訟 「津波と無関係な学校ではありませんよね」 裁判官の質問で原告が涙
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/26(日) 18:55:13.53ID:CAP_USER9
「弁護士生活35年。裁判官の質問で原告が涙するシーンを初めて見ました」
 
東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童23人の遺族が起こした訴訟の控訴審で、原告代理人を務める斎藤雅弘弁護士がこんな感想を漏らした。
 
仙台高裁で10月12日にあった口頭弁論で、高裁は震災前の津波ハザードマップで大川小の通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる点に着目。潮見直之裁判官が被告の市側に「津波と無関係な学校ではありませんよね」とただした。
 
一審の最大の争点は海岸から約4キロ離れた大川小まで津波が来ることを予見できたかどうか。潮見裁判官の指摘は、大川小は3.11前から津波に備え、子供たちの安全を確保する責務があったことを示唆する。
 
原告遺族の佐藤和隆さん(50)は「学区そのものが大川小なんだ、という裁判官の指摘に目からうろこの思い」と話す。
 
原告側が指摘してこなかった問題点を裁判官がただし、原告の涙を誘った。裁判官の鋭い突っ込みに感心する一方、大川小問題担当キャップとして問題意識が十分だったか自問する。(報道部次長 山崎敦)

2017年11月24日 金曜日
河北新報
http://sp.kahoku.co.jp/column/desk/20171124_01.html

関連スレ
【仙台高裁】大川小訴訟 唯一生き残った教師尋問せず来年1月結審★5
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511441554/
0002名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 18:56:49.22ID:RYPy0I0w0
は?裁判官が私的な感想言ってんじゃねーよカス
0003名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 18:56:54.03ID:rjh+qpp+0
TUNAMI は世界共通語
0007名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 18:59:44.77ID:zVqTsk0q0
え?そうするとハザードマップに乗っていない小学校に避難待機させとくのに何の問題もなくならね?
0008名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:00:11.24ID:ZrYuE+aa0
モンスター遺族
0010名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:01:19.53ID:q/UycDvM0
見殺し校長に正義の鉄槌が下りそうなの?
0011名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:01:38.08ID:6eQAdSLE0
>>6
通学地域の一部が危険なんだから、
児童を安全な校庭に集めたのは正しいともとれる。
0012名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:01:47.58ID:JhTte4u20
>高裁は震災前の津波ハザードマップで、大川小の通学地域の一部が津波浸水予想区域に含まれる点に着目


つまり、大川小は津波浸水区域ではないってことか
0014名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:02:42.44ID:q/UycDvM0
工作員を大量増員しても正義の鉄槌は免れなかったようだな

大量に死なせた責任はあの世までついくるぜ
0015名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:03:30.52ID:Ez7rcnqF0
裁判官がこのトーンなら被告(市側)は不利だな
0017名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:04:10.03ID:YEWmeIYJ0
>>1
やっぱりハザードって重要ってことだな
0018名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:04:13.78ID:Q9EjyTbO0
【炎の体育会TV】陸上選手の奥村ユリさん、ルックスがもはやモデル並みと話題に
https://t.co/QFMntQ3BeP
けな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0019名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:04:33.68ID:0rd/1gPn0
無能人殺し教師と日教組が全ての原因

ほぼ全員助かってた命
0020名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:04:51.01ID:qqCIvElQ0
要するに何が言いたいのかサーパリ
0021名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:04:51.02ID:r/1+hzsH0
メモ破棄し誠意ある対応せず生存教師を隠す行政をぎゃふんといわしたれ
0022名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:05:57.41ID:FdZ10ciE0
そうは言っても
現実問題数百年に一度の大津波を想定して日頃から動けとか無理だろ
0024名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:07:00.86ID:HjDWIRk80
>>1
だから想定外とか言わずマニュアルの二次避難所もきちんと決めて避難訓練もしないといけなかっただろってことじゃないの?
0025名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:07:01.28ID:KkIpJMNw0
それは今だから無関係な学校ではないさw
ここの部落ができてから有史で津波来たことないだろ
元々ここには小学校も集落もなく飯野川まで通ってたんじゃないのか
0026名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:07:01.70ID:cP94ecu90
津波と無関係でない学校なのに
マニュアルを学校任せにしていた保護者って何なんだろ
0027名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:07:41.48ID:q/UycDvM0
あの世でも無能教師の責任が消えることはない

裁判長GJ
0028名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:07:55.48ID:wRQ0Nptr0
結局は災害が原因なのに個人に責任を負わすのはおかしいし
こういう裁判に正義ってのはないんだよね

交通事故で当事者が全員死んだからって
国に責任があったとかって裁判起こすのと同じ
0029名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:08:22.75ID:96aICj9W0
ん?
通学路が一部でもハザードマップに触れてたら、学校そのものも津波を想定しろってこと?
んじゃ、ハザードマップってなんなん?
0030名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:08:49.39ID:HV0gTcx+0
>>22
無理でもやらないと死ぬ
ただ、失敗したからと言って、それが即、罪か?と言われると違う
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:09:13.05ID:HjDWIRk80
いざことが起きたら目の前の山に登らず堤防避難とかお粗末すぎるからな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:09:37.32ID:mIOpGCV10
校長個人に賠償させることが必要だ
0033名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:10:13.41ID:q/UycDvM0
無能校長ってまだ元気なの?
0034名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:10:15.14ID:rjh+qpp+0
予測不能とかなんとか言い訳しているが、

NHK やら民放がテレビで生中継してたんだから・・・


逃げる時間は十二分にあった
0035名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:10:15.51ID:BvIbTc1n0
>>22
「教育を受けさせる」を国民の義務とし国策で集めた子供達が学校教育中に死んじゃいましたとかどんな事があってもあってはならない。
国策行政で公務員に責任が無いなどと言うなら教育を受けさせるを国民の義務から外せ。
0036名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:11:08.70ID:r/1+hzsH0
>>22
よその学校は皆、津波避難の原則に従って山とか学校の屋上とかに避難して
結果ギリギリだろうともなんだかんだ助かってるから
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:11:54.56ID:8yrPwytP0
>>34
50分くらい寒い校庭に児童立ちっぱなし教師はぶらぶら立ち話だもんな
おまけに、子供迎えにきた母親が『津波がきますよ』と言ってるのに
「お母さん落ち着いてwww」
教頭は津波見に行って死亡
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:12:55.64ID:CSK6FgPb0
原発の裁判になると予見は出来なかったにはやがわり
0041名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:13:02.08ID:tjlaRJDF0
当時、確かに揺れは大きくて、「多分、津波くるかも」とは思ってけど
まさか、こんなデカい津波とは思わなかった
最大のところで40m以上の高さの津波だろ
こんなレベルの津波を予見しろ、、と言う方に無理がある

この裁判官も、地震直後はまさかあのクラスの津波が襲ってくるとは思わなかっただろうし
まあ、後出しジャンケンならいくらでも言えるけどね
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:13:05.32ID:q/UycDvM0
無能教師は死んでも責任は消えない

退職金から賠償させるべきよ
0043名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:13:13.18ID:s19BBSRG0
>>2

2はカリアゲの指定席

余計な書き込みすんなよw
0044名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:13:26.05ID:ZSJ0vpei0
>>10
そうだ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:13:32.88ID:dI4HKZE80
津波来るって昔から判ってるのに学校建てた奴とか住んでる奴とかが悪い
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:13:46.47ID:96aICj9W0
通学路の一部でもハザードマップに触れてる全ての学校は、津波に備えて訓練なりマニュアル化なりしてて当然ってこと?

そんな馬鹿な
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:14:03.78ID:GHzJd/Sd0
>>22
そこが津波災害における最大の問題点だよな
当時の気運もすでに薄れ始めてる
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:14:13.10ID:JmhHIwfI0
一人だけ生き残った教師が逃げ回っているの見苦しいし軽蔑する。
0051名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:14:39.07ID:thigKy6w0
>>41
それが他の学校は助かってるからな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:15:08.12ID:0rd/1gPn0
津波警報出てもどうしていいか分からない「ボンクラ無能教師」の存在と
危機管理、セキュリティの専門家や各分野の専門家を学校運営に関与させたがらない「糞ゴミ日教組」の体制のせいなんだよな

なんせブサヨ日教組にとっては、先生様が最高に偉くて賢くて、警察は敵、自衛隊は人殺しなんだもんな

温室育ちで社会経験もない教育学部卒と脳筋バカの体育大出の教師しかおらんのやぞ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:15:20.31ID:ZSJ0vpei0
>>39
馬鹿教師の見本だなww
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:15:48.30ID:s19BBSRG0
>>45

なぜ?

確か金曜日だったけど
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:16:29.93ID:0rd/1gPn0
ヒント)よその学区はだいたい助かってる。全滅はここだけ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:16:50.13ID:Qodb/5pV0
会話のうまい人とそうでない人の決定的な差がどこにあるか、ようやくわかった
http://vaqwss.spatio.li/20171126.html 4345tw
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:17:03.20ID:ZSJ0vpei0
>>50
めんどくせい教師だな。
処分しちまえよ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:17:51.94ID:0rd/1gPn0
>>50
普通、裁判で事実を明らかにして、手記書いて責任感じて自殺するよね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:18:23.71ID:KkIpJMNw0
まあ原告は最後まで和解はするなよ
日本のどっかで同じことまた起きないようにするために
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:20:07.63ID:c3ZAdS5l0
>>54
津波の避難所にはなってなかったんだよ、地震の際の避難所ではあったんだけど
そこらへんが問題だわな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:20:11.19ID:fHShcuvY0
>>50
そいつ仮病使って家でニートしながら
俺らの血税から高額の給与もらってんだぜ?
はやく教師やめて洗いざらい話せよと
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:21:37.47ID:tSrTfMOH0
自力で予測できたかどうかにすり替えてるアホな人。
そうじゃなくて、「津波が来る」という情報があったにもかかわらず
「ここには津波はこないんだよ!」とはねつけて
そのせいでたくさんの子供たちが死んで

「なぜはねつけたのですか?」という問いに対しての答えが
「津波が来るとは予測できなかった」というもなんだけど
理解できないアホは書かないで欲しいw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:22:27.28ID:yeuVOsWN0
この裁判官のコメントは、災害時の避難対応ではなく、津波はこないと思っていたので津波訓練及び二次避難先の選定は必要ないとした、校長、行政に対するもの
そして、津波訓練、二次避難先の適切な選定を実施していれば、結果は違ったものになった可能性があるとする布石
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:22:37.08ID:96aICj9W0
震災の後、何度も陸前高田まで行って、穴掘ったり瓦礫を運んだりしてたんだよ
ボランティアとして
大変だろうし、微力ながら役に立てるかと思って、お金もなるべく現地で使ったよ

こんなニュースとか、被災者補償でパチンコとか、仮設住宅に居座って権利主張したりとか…
ボランティアしたのが馬鹿馬鹿しく思えてしまう
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:22:43.63ID:q/UycDvM0
とてつもないアホ教師だな
あの世でも閻魔様に裁きを期待する
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:23:33.94ID:8yrPwytP0
>>67
ほんとそれだよね

予測できなかった
校庭に避難は正しい
じゃなくて、
津波に関する防災無線は教師も聞いてるし、保護者からも何人かに
言われたというのははっきりしてるのに
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:25:16.33ID:UT3sRIOE0
ラスボスの校長と四天王の教師が仲良く津波見に行って死んでるからなぁ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:26:32.09ID:0rd/1gPn0
>>69
ゴキブリみたいなクズはどこでもいる
クズほど鼻が聞くからずうずうしく生きる

本当に辛い思いしてる人を助けた。それでいいじゃないの。
生きる希望無くして、ボランティアのお陰で生きる勇気を貰った被災者もいるんだし

どうでもいいクズに心を痛めるなよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:27:19.04ID:thigKy6w0
>>73
校長は生きてる
見に行って死んだのは教頭
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:27:29.69ID:9Z3kX3tP0
けっきょく津波てんでんこしかない
斜面をよじ登れる子供はどんどん行かせてやるべきだった
わざわざ押しとどめて殺しちゃった結果責任を負うべき
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:27:51.68ID:tSrTfMOH0
>>71
ほんとそう

地震のアラームや火災報知機でも誤作動はするけど
99%誤作動だと思っても生徒に避難させるのが当たり前。
今回のは、皆が何度も「逃げろ!逃げろ!、まだ逃げてないのか!!」と言いに来て
5分の確率でこれは来るかもしれないなと薄々思いながらも
「つつつ、津波は来ないんだね!」とはねのけたんでしょ。
これだけの多くの子供が死んでそれでも
「津波は来ないと思ったんだ!本当なんだ!わざとじゃないんだ!」という主張でしょ。
そんなアホなことがありますかね。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:28:13.26ID:0rd/1gPn0
>>69
俺は高田じゃないけど、被災者だよ。
ボランティアが頑張ってるのをみて勇気貰ったよ
あのときはありがとうな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:28:15.10ID:EnXfiJsS0
そんな学校に通わせてた親の自己責任だろうな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:28:44.58ID:9mvwTaX40
>>67
まさにその通り。
「津波は来ないから、教師は俺たちの炊事の手伝え!」と脅迫した有力者一族の区長の責任は重い
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:29:44.19ID:RygLUoxT0
それは今だから言えるんであって
震災前にどれだけの人が認識してたのか
そもそも認識してたならあれだけの死者が東北だけで出るはずもない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:30:25.11ID:G1VNz9BG0
被告側の負けフラグがでたわけか・・・
0084名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:30:32.32ID:thigKy6w0
>>82
周りの小学校は全滅してないよ
0085名無しさん@1周年
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2017/11/26(日) 19:30:59.73ID:tSrTfMOH0
「果たして教師に過失はあったのか?」って
何重にも過失がありすぎて、救いようがないレベルだよね。
「これさえなければ助かったのに・・・」という物がない。
これがなくても、あれもこれもどれも間違えまくってて死ぬしか道がない無能。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:31:40.23ID:q/UycDvM0
裁判ちゅうものはすべて事後に責任を吟味するもんだが

そして教師の責任の範囲は専門的な児童保護職務である以上きわめて重いものだよ

アホ教師だからアホすぎて許されるってことはない
まあこの裁判長ならばアホに鉄槌を下すであろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:32:27.00ID:Ao69aE270
>>24
そういうことだね。
こういう質問が裁判官から出ることからして、
避難マニュアルや避難訓練の不備について、市側に過失が認められる可能性が高まってきた
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:05.30ID:UBfcci2O0
ややこしくなる言い方するなあ
こいつは出来ない奴のにおいがするぜ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:26.92ID:6BVn5Mv70
>>29
>>68だと思うが?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:40.52ID:9mvwTaX40
防災無線 「津波が来るから逃げろ」
生徒 「先生早く山に逃げよう!」
教師 「山に逃げよう!」
地元有力者一族の区長 「逃げるな!津波はここまでこない!メシの準備手伝え!」
教師 「どうしようこうしよう。三角地帯にとりあえず逃げよう」

教師も区長も生徒もみんなお亡くなりになりました、そして・・・

石巻市 「津波は予見できなかった」

↑こいつアホ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:43.96ID:96aICj9W0
>>79
気仙沼に滞在して、仮説住宅を並べて作られた屋台村で飲みまくったよ
たくさんお金を使いたくてね
で、翌朝は早くから穴掘りして、遺体を何体も発見したり

クズ以外だけの役に立てればいいのに
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:56.71ID:HjDWIRk80
>>82
避難して助かった人が大多数だから犠牲者2万人なんだけど
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:34:29.67ID:IHfKHVtV0
事実の隠蔽に加担したクズが、感情操作でごまかそうとしているだけ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:35:05.91ID:VzA9Fxia0
>>41 来ないほうに賭けるほうがバクチなんだよ
担当行政や気象庁は避難避難って言ってるんだから
素人判断せずに、「来る可能性」だけでも避難するのが推奨されてる態度。
予想が外れるかもしれないが、半日ぐらいは路上でもなんでも、高所に行かなくてはならない
ここは避難所の予定だったが、それはもっと規模の小さい津波で海際だけがやられた場合なんだろうな
迎え可能だった地元の保護者があわててるんだからそっちのほうが、合わせるべきテンションだった
地元の年寄りというのは自分の孫じゃない限り、子供たちは他人。しかも小学校には10数人しか集まってなかったそうだ
避難所として選んだ人も実際には少なかったようだな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:35:56.66ID:cP94ecu90
>>84
保護者がちゃんと
マニュアル造りに参加してたのかもね
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:36:02.02ID:UqPj7ZrE0
学校の教師は極めて無能で応用が効かない池沼ってこと?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:36:54.60ID:edYx3E550
>裁判官の鋭い突っ込みに感心する一方

アホかw
見当はずれの突っ込みに呆れるわ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/26(日) 19:36:54.88ID:6BVn5Mv70
>>23
一審判決理解してる?
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