【海外】電気自動車の普及、ノルウェー快走 背景に手厚い優遇策 ★２
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電気自動車の普及、ノルウェー快走 背景に手厚い優遇策
朝日新聞：2017年12月7日04時01分
http://www.asahi.com/articles/ASKD65QMWKD6ULFA020.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206002715_comm.jpg
フェリーに乗り込む乗用車。政府の支援策で電気自動車だけは無料だ＝ノルウェー西部スタバンゲル、寺西和男撮影
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206002712_comm.jpg
二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減を目標に、グローバル規模で加速する自動車の「脱ガソリン・ディーゼル車」の動きで、北欧のノルウェーが先頭を快走している。
手厚い優遇策で電気自動車（ＥＶ）の普及率をぐんぐん高め、国内販売の新車を「ゼロ排出車」１００％にする目標年は、英国やフランスより１５年も早い２０２５年に設定。
ただ不安も見え隠れしている。
オスロにある独フォルクスワーゲン（ＶＷ）の販売店。店頭に主力車ゴルフのＥＶが並んでいた。
「今年販売した車の半分以上がＥＶ。多くの人が店に来る前にＥＶ購入を決めてきます」と、ホーコン・フェリゲスタッド店長（４０）。
理由は単純だ。ＥＶを買った方が得だからだ。
政府はＥＶなら、消費税にあた…
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▼前スレ(★１、2017/12/07(木) 05:56:39.43)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512593799/ >>50
中国は大国やろ、ノルウェーと比較するより中国とだな 蓄電池能力が飛躍的に改善しない限り
電気自動車は徒花の技術となるだろう
燃料電池の水素自動車こそが未来の技術 >>55
再生可能エネルギー由来の電気って電圧や周波数が安定しないんだよｗ 日本で普及しない理由はそもそもＥＶ普及は企業にとっては利益幅が見込めない産業なんだよ
まずスタンド（充電ポイント）を設置すること自体企業にとって大赤字
ガソリンと違って供給して儲かるわけじゃないからな
自分達で投資してスタンド設備を作って電気をほぼタダ（会員費も安価）であげなきゃいけない
だから充電ポイントの増加はどちらかといえばやりたくないこと
増やすたびに収支がマイナスになるんだから
皮肉なことに車企業にとっては電気自動車が売れると同時に
充電ポイントを増やす義務、設備投資のコストを請け負わなくていはいけない
つまり売った後に面倒を見ないでいいガソリン車を売った方が遥かに利益率は高いんだよ
この辺が電気自動車が実は全然普及されていかないことの最大の要因でもある
その辺のトリックに君達は気がついたか？ >>54
バッテリーの性能が上がったら換装できる仕様にしてほしいね 中国の場合はＰＭ2.5対策という特殊事情があるだけ
世界的に主役となるかかとは別問題
共産主義国だから出来るだけ だから日本では電気自動車は普及しないっての
充電時間30分だぞ？
スタンド（満車） スタンド（満車） スタンド（満車）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スタンド（満車）
こんな感じになるだけだぞ
想像してみればわかるだろうがアホ
燃料切れになりそうなとき満車で半泣きになるだけやぞ 中国は偽札の問題をモバイル決済で解決し、大気汚染の問題にも本格EV化で対応
しかし日本はオレオレ詐欺もいまだに蔓延しているし、放射性物質汚染も未解決
日本がいかに問題解決能力が無いか、よく分かるな 電気自動車は日本では実用化は無理だからどうでも良い
費用対効果を考えれば使い物にならんのは誰でもわかる
一部のマニアが利用するだけのものでしかないんだよ
こんなの日本の車社会に全適用すると考えてみ
ガソリンスタンドと比べて充電ステーションの回転率は恐ろしいほど悪いんだから
あちこちでバッテリー切れの車が出てきて、それが更に道を塞いで
連鎖して立ち往生の車が増えて日本の交通は麻痺する
対応するには物凄い数のスポットを作らないといけないわけだが
それを企業側が赤字を覚悟でやると思うか？あるわけないだろ 市場に任せず、国が優遇するのは結果として良いのだろうか お盆帰り帰宅ラッシュ
↓
高速渋滞になる
↓
炎天下なのでクーラーで冷房でどんどんバッテリーが減る（航続距離が短くなる）
↓
ＥＶスタンド表記のサービスエリアに寄る
↓
満車状態
↓
離婚
これでも電気自動車が普及すると思ってるアホがいると聞いて
日本は特殊環境だから絶対に普及することはまずない 電気自動車が普及して、ガソリン自動車を作るメーカーがなくなったとき
国が優遇を止めたら、電気自動車の価格はいくらになるのかな リーフのCM、なんとかならんのか？
実際には300kmしか走らんのに、400kmとか。
米国では問題になっているのに、何故日本は放置するの？ 20年前までは製造業と言えば日本の独壇場だっただけに、昨今の日本の存在感の無さと言い訳負け惜しみばかりの国民から漂う悲壮感がすさまじいな 日本で2080年ぐらいにやっと電気自動車は普及する
・スーパーやコンビニなどの商業施設や病院等公共施設駐車場すべてに電磁プレートが設置される
・そこに乗り上げるだけで簡単にワイヤレス充電される仕組み
・電磁プレートは太陽光発電なので低コスト
・信号待ちの場所にも電磁プレートは設置（走行中でもこまめに充電される）
・全メーカーの規格が統一化されている
まずはおれを自動車メーカーＣＥＯにしろ
2030年で電気自動車を流行らせてやる
今のプラグで30分充電とか言うシステムでは絶対に流行ることはないぞ なんか馬鹿がＴＯＹＯＴＡ持ち上げてるが
ＴＯＹＯＴＡが目指してるのもプラグ式
欧州は早い段階でプレート式にするだろう
先にその特許を取られて日本企業は後追いで負ける
日本メーカーはいつも出遅れる
ここで先にプレート式に手掛ければ日本は自動車大国になれる >>69
日本は企業も個人も話を盛る事を大前提として社会が成立しているから、多少のインチキはお互い様、それを指摘する方が無粋だ、という土人村の論理が蔓延っているので >>69
そういえばNISSANのCMに永ちゃん出なくなったね
誰か経緯を調べて >>70
製造業なんてしょせん各国ドサ回りの産業なのを読みきれなかったんだよね当時は 日本の車メーカーは車から降りてプラグを差し込むという作業が
いずれなくなるだろうという予測がなぜできないのか不思議でならない
駐車場に停めるだけで勝手に充電するというシステムさえできれば最強なんだよ
最終的にそれが目指す到達点なんだから最短でそこに向かえよ
マジでおれをＣＥＯにしとけ
30兆円は稼いでやるから 非接触充電技術が発達しなければスロットカーにするしかないな テスラが航続距離600km以上走れるようになってどんどん性能上げてる
ＥＶが航続1000km走れるようになったらもうＴＯＹＯＴＡの一人負けは確定するわけだ
流石にそれだけの距離を走れるなら家の充電だけで良い
充電スポット自体をほとんど頼らなくていい
ＴＯＹＯＴＡは出遅れて出し惜しみして惨敗という泣き目を見るだけ
日本最近のメーカーの負け方と似てる
ただテスラもプラグ式だからここからプレート式を目指せば勝機はあるけどな >>77
> 駐車場に停めるだけで勝手に充電するというシステムさえできれば最強なんだよ
タラレバで喚いても詮無くネｗ ２０２８年なんて遅すぎる。２０２５年あたりに実現しておかないといけない。 ガソリン車のデメリットって（ガソリン代を払う）だけだからな
電気自動車のデメリットに比べたらなんてことはない
初期投資が高額な電気自動車で元を取れるかと言えばそうではないし
長い距離を走るほど実はポンコツ化していくから
元を取るぐらい走ったときにはとっくに買い替え時期を
迎えていたってことになりかねない
それまで多くの不便を耐えないといけないし
罰ゲームもしくは人柱乙としか思えないんだよね 手厚い優遇があるからだろ、結局税金投入してるだけじゃん 「日本じゃ普及しないんだ（だからEV否定派の俺の勝ちだ）」みたいなレスがあるけど、
日本市場はアメリカの1/3以下、中国の1/6しかない小さな市場なんだよね
しかもその半分が軽自動車
世界全体から見ればカスみたいな市場だから、世界のEV市場を語る上で日本市場を語る意味って特に無いかな バコンッて電池の板を差し換える方式にしちゃダメなん？
４枚くらいに分けたら独りで持てるよね
遠出するなら予備も増やせるよね >>80
想像してみればいい
電話機とか充電器に載せるだけで充電されるだろ
車もプレートの上に乗り上げるだけで充電できる仕組みは生み出せる
なんなら信号がある場所や道路内にも埋め込んでおけばいい
勝手に充電されるからわざわざスポットでプラグを差し込む手間も要らない
これは50年後ぐらいにはいずれは必ずそうなる技術だけど
国とメーカーが先駆けて取り組めば早いうちに実現する >>75
まず日産の不祥事があって、「やっちゃえ」「ぶっちぎれ」というキャッチフレーズ
が悪い冗談と受け取られ、さらに矢沢さんがまもなくツアーが始まるので
取り直している時間がない。それでCMがお蔵入りということらしいです。 日本じゃ普及しないよ
駐車場に充電設備が無いからな クジラやイルカ漁をやっても日本と違い文句言われない国 >>89
旧リーフでも300kg
テスラだと500kgとか1tじゃないの まあ今「電気自動車乗りますか？」と聞かれても
間違いなく「ＮＯ」と答えるけども、
今のハイブリッドじゃなくて＜電気ガソリン車＞が出れば考えなくもない
基本は電気で走行してバッテリーがなくなった場合はガソリンの方に切り替わる
これならガス欠の不安はなくなるからな
いざとなった場合はガソリンスタンドで給油で解決できるし
電気一本だけの電気自動車（ＥＶ笑）とか言うのに乗って
電気残量に冷や冷やしながら乗る気はしない、悪いが >>47
中国の発電所は、大部分が石炭火力。
電気に依存するほど、公害は悪化するわ（大爆笑）
おれが電気自動車に乗り換えてもいいかなの最低ライン
・航続距離 700km 以上 （※ライトをつけた夜間走行時 エアコンフルパワー起動時）
・5年以内のバッテリー劣化90％
・価格は350万円以下
これなら考えてやってもいいぞ どうせ車なんて買い替えは6年程度だろ
年間20万はガソリン代が掛かると考える
車 300万
燃料（6年間＝120万円）
計420万円
うん、400万以上するＥＶ買う意味がないなあ
年々バッテリー劣化していくし
充電の面倒さとか電池切れの不安要素を考えると無理 一つだけ言えるのは400万円以上出して
ＥＶ買ってる奴は馬鹿なのは間違いないんだよなあ
中古で安いＥＶ買ってるのはもっと馬鹿だが >>97
中国がレベル７の原発事故起こしたことあったっけ？ それぞれの国の事情にあった車が走っていればそれでいいわ。 >>55
日本は電気の質が全国均一でレベルが高いからネタになってるけど
発展途上国などは深刻な問題だよ。
特に工業関係では停電もそうだけど周波数が安定してないと輸出商品の品質にも左右される。 まあＴＯＹＯＴＡの一匹狼路線は完全に失敗だわな
いくら単独で良い電池開発しても意味がない
他メーカーが共同で統一規格化されたら終わり
なぜなら電気スタンドの総数で負けるから
この辺の判断力は日産の方が上
> 日産自動車のゴーン会長は、２０２２年までにルノーと傘下の三菱自動車工業の３社で、
> 電気自動車を新たに１２車種発売すると発表し、プラグインハイブリッド車などを含めると
> グループが販売する新車の３０％が電動化した車になるという見通しを明らかにしました。 ガソリン車の生産で優位性のない国はEVに移行する悪影響が少ないから。
ドイツ車は中国向けに売れるからEV推進に見せているが、実は欧州向けにはドイツは相変わらずガソリン車をメインにしている。 >>62
毎年2500万台もの数売っても全く足りないという
中国の特殊事情は他国に当てはまらんしな 中国はガソリン車の製造で競争力がないからEVで市場を取ろうとしている。政治的な意味が大きい。 >>108
そっかー、じゃあITから製造業まであらゆる産業で落ちぶれちゃった日本はどんな政治的な決断をしたの？ >>39
今そんなこと言っても将来的にガソリン車は廃止 せめてソーラーカーぐらいじゃないとな。長時間充電なんてかったるくてやってられんな。 日本の新車販売は右肩下がりだろ
お隣の家族もアルファ−ドから軽に変えてた
維持するの無理だって 寒くてヒーター使ったら10ｋｍも走らんだろ、石油ストーブが必要だな ID:caKUIEO70は酷いな
もう絶対日本が悪くて没落してないと気が済まないんだもんな >>91
なんか最後の５秒が不自然だから
編集でなんとかしたのかもと思ってた
永ちゃんツアー始まるんだ
真っ直ぐな人だから怒ってるだろうな >>104
トヨタ/マツダ/スズキ/BMWだな
電池はパナソニック/トヨタ連合 「電気自動車を普及させよ！」という自然を貫く果てしない叫びを聴いたんだろ。 >>108
石油やウランを輸入するには、ドルが必要。
中国の景気減退で、外貨獲得が難しくなってるんじゃね？
電気は、石炭火力で発電可能。
だから電気を当てにしてるのかもな（笑）
>>112
DQNほど見栄を張りたがるからな
しかしいくら見栄を張りたくても金が尽きれば終了だわ
身の丈に合った車に乗ればいい、それだけの話 >>39
細かい問題は技術で解決しろ。
日本まじで変化お遅い >>115
習近平は共産党大会で、ネット工作の強化を明言している。
中国にとってネットは、工作活動の場だよ。
>>39
出来ない理由を探すのが得意な人って
会社の癌だよね 道路維持の税金が入らなくて困ったことになったという記事を読んだばっか
ノルウェーなんか除雪費用もかさむのにやってけんの？ >>106
ドイツ勢はまだまだEV技術が未熟だから当然のこと
ダウンサイジングターボごり押しでHVすらマトモにやってこなかったから、この分野ではかなり遅れを取っている >>8
ノルウェーは
女性も徴兵して男女相部屋とか
公共施設のトイレも男女共用とか 徴兵制度っていうのは自国の為に兵士として鍛えて貰うっていう、愛国者にとっては最高の制度だと思うんだけど
どうして愛国者を自称するネトウヨ達は徴兵制度を毛嫌いするのかな？不思議だなぁ 中国はEVじゃないとそもそもナンバーが取れない
それでもEVは販売台数の2%もない
中国人だって本音ではEVなんて買いたくねーんだろ
さらに規制入れるんだろうが、
そんなに規制入れなきゃ売れない物に未来があんのか >>99
損得でしか考えられない貧乏脳だからそういう判断になるんだろうなｗ
EVのメリットはそこじゃないのにな >>134
女尊男卑の日本とは違って男女平等が進んでるんだなぁ >>56
日本は現金好きだからキャッシュレスにはならない。
勿論、企業間はキャッシュレス
これでいいんでない 北欧の社会主義(幻想)に加えて環境に優しい(幻想)EVとか、パヨク的に大喜びな感じ？
手放しで礼賛して、ついでに日本をディスるのもパヨクの特徴 >>131
そうそう！こういう奴ね
あー海外は先にやってたか・・・
これで特許とか仕組みも全部先にとられる
おれをＣＥＯにしてれば日本の車メーカーも出遅れることはなかったのに
まあ、自分の感覚は時代を先読みして間違ってなかったと確信できたわ >>97
トータルで見ると電気自動車が思われてるほどエコじゃない場合もあるんだよな。 ノルウェーでＥＶとか逝かれてる
スマホを満充電してバッテリーだけ冷凍庫に入れておいて取りつければ自殺行為とわかるだろ
車内暖房だけでもとんでもない電気食うぞ 日本も3割以上石炭発電だからね、完全なブーメランですわ >>97
日本で石炭を燃やしても
公害は起こらないんだけどなー 日本が技術的に敗北して、それに対する負け惜しみでスレが伸びる
最近このパターンのスレばっかりだね >>141
英国で非接触型充電の実証実験していたのは日本企業だけどな >>140
ノルウェーには、北海油田があるからね。
しかも取れる原油は、中東よりもはるかに良質。
最近の原油高で、ホクホクしてるだろうね（笑）
テスラもここ半年 は前年割れだよ
ＥＶはニッチに生きるしかない >>143
カタログ値で満充電400キロなら、実走だと条件良くて300キロ。
アップダウンや信号が多ければ200キロ。
更に寒くて雪が積もったら100キロくらいかね。
ノルウェーの冬じゃ簡単に凍死するわね そういや最近はガソリンスタンドのCMほとんど流れないな >>148
トヨタはしれっと路線変更しはじめてんな もう日本の電気自動車は完全に負け確定です
切り札となるプレート式充電も>>131で先に海外が手掛けてるのが判明
そもそもプレート式なら大量の充電池は必要ない
発想の転換でこまめに充電できる設備を生み出すことを考えればよかった
将来的にはプレート式が主流になるのは間違いないから
今からプラグ式の充電の電気自動車を作ってもどうせ過去の産物にしかならん >>33
年金高齢者がevにシフトする政策いいね
アクセル踏み間違い防止機能付きevを年金手帳で
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