【大阪】都構想住民投票 活動本格化へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
都構想住民投票 活動本格化へ
12月22日 06時34分
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171222/3812651.html
地域政党「大阪維新の会」は、来年秋に行いたいとしているいわゆる「大阪都構想」の是非を問う住民投票に向けて、来年２月ごろから、市民の理解を得るための活動を本格化させたいとしています。
地域政党「大阪維新の会」は、いわゆる「大阪都構想」について、大阪市の吉村市長を本部長とする戦略本部を立ち上げています。
今後の戦略本部の運営について、吉村市長は２１日の記者会見で、「来年１月には活動方針を決めて２月以降具体的な活動に入りたい」と述べ、来年２月ごろから、市民の理解を得るための活動を本格化させる考えを示しました。
その上で、具体的な活動の進め方について、吉村市長は、「現状をしっかり分析し、どうすれば市民に伝わるのか、その伝え方を考えていこうという話をしている。前回の住民投票の時のようにタウンミーティングをたくさん開くというやり方ではだめだというのが僕の考えだ」と述べていて、今後、党内では戦略についての検討が活発化することになりそうです。 >>1
キチガイアンチのおまエラ！ｗ( ＾∀＾)
特別区（維新の都構想） or 総合区（公明党）
この二択が確定してるの理解出来てるか？ｗ( ＾∀＾)
特別区反対 ＝ 総合区賛成
イコールなの理解出来てるか？ｗ( ＾∀＾)
「トコウソウハンタイ！」
発狂ふぁびょーんして喚いてる連中が
誰１人として総合区の素晴らしさを語らないのは何故なんだぜ？ｗ( ＾∀＾)
キチガイアンチのおまエラ！
このままじゃハシゲ信者に負けちゃうぞ？ｗ( ＾∀＾)
激辛カレー or 激甘カレー
腐敗の大阪自民支持者にとって嫌な選択
うんこ味カレー or カレー味うんこ
民主党支持者にとってツライ選択
うんこ味うんこ or カレー味うんこ
共産党支持者にとって無慈悲な選択ｗ( ＾∀＾) サンフランシスコと姉妹都市を解消したけど
釜山とは友好都市のまま
大阪的ギャグか？wwwww 大阪には期待していない
だって住民の半数以上が在日じゃん 玄海認めもらったうちの３０億
ドバイスイスに運んだっけ？
気持ち悪いエラとめつきの佐賀元知事古川
ドバイに逃亡だっけ？東電清水
さっさと再稼働しやがれ麻生ちゃん
もちろん炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、穢多朝鮮非人でいわくつきの
炭坑筑豊飯塚の王様
九州電力瓜生
もちろん九州で瓜生は炭坑筑豊がルーツ 過剰にぼったくる電気料金
海外に隠す売国奴
電力会社とつるんでる、炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、因縁つけて寄生、薬物蔓延日本破壊
畜生解体穢多朝鮮非人ヤクザ
おれたち反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール、穢多朝鮮非人市民団体や
吐き気する山本、玉川
反原発サヨクアピール気持ち悪い吉永さゆりなんちゃらババア
反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ書き込む原発穢多朝鮮非人乞食
吐き気する卑しい穢れの手法だよな
同和朝鮮大阪 新潟で地震あったときに
いまだに表に出てない
かなりやばい放射能漏れのデータ資料
なぜか穢多朝鮮非人ヤクザにわたって
因縁つけられ即大金振り込みってほんとか？
売国奴東電
腹がいてえ受ける
ふだんからつるんでなきゃ無理だよな あさひに噛みつきウヨクアピール
吐き気する大阪はしのした
福島県放射能瓦礫拡散利権で
数十億もうけたってほんとか？
福島県放射能瓦礫拡散利権
反対するやつは
サヨクだサヨクだ書き込む
産廃穢多朝鮮非人利権乞食 官僚に逆らうような動きを見せると
エダが「チカラを貸しましょうか？」と囁いてくるんだよな ９条守れ平和だ平和
サヨクだアピール
そりゃそうだ、それが穢多朝鮮非人のやりたい放題の日本売国破壊の基本だよな
同和朝鮮大好き
吐き気する福岡西日本新聞社
もちろん
吐き気する北九州の
福島県放射能瓦礫拡散利権反対だよな
サヨクだから
残念
同和朝鮮大好き吐き気する福岡西日本新聞社
北九州の
福島県放射能瓦礫拡散利権を応援
積極的にバックアップ
腹がいてえ受ける
吐き気する卑しい穢れの手法破綻
放射能瓦礫焼くのは危険
もちろんしってるよな
吐き気するウヨクアピールはしのした
サヨクだアピール同和朝鮮大好き西日本新聞社 えええええええ、前やったやん
これキリがないぞｗｗｗｗ
都構想が決まっても、その反対の声も深まったとかいって
また３年ぐらいしたら投票、その繰り返しｗｗｗｗ
橋下は言った、投票でダメだったら諦めるって
嘘ばっかりじゃん 日本滅ぼすためなら捏造当たり前
捏造の自虐歴史蔓延
吐き気する穢れのゆすりたかりのバックアップ
サンゴ捏造、捏造売春、あべ学校捏造
穢多朝鮮非人新聞社
原発売国大好き読売
穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだよな読売販売員
捏造の自虐歴史蔓延
ゆすりたかりのバックアップ
あさひ読め扇動
穢多朝鮮非人だらけ教師
日の丸君が代拒否してサヨクだアピール
性犯罪や非常識が多い理由がわかったか？
教師はまず同和か朝鮮か疑え
あれ
まぬけな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させる
中国から資金提供うけて共産化テロやる穢多朝鮮非人ヤクザいないなあ
不思議だなあ 日の丸君が代拒否してサヨクだアピール
捏造の自虐歴史蔓延
ゆすりたかりのバックアップ
あさひ読め扇動
同和朝鮮だらけ教師
あれ共産礼讚しないなあ
おれたちはサヨクだパヨクだアピール大暴れ
オキナワでも長年ゆすりたかり大暴れ
オキナワが売春強姦捏造朝鮮そっくりの理由わかったか？
共産化テロはならないなあ
吐き気する卑しい教師のまわり
ぐるぐるまわる
同和の攻撃もそっくりだよな
穢多朝鮮非人街宣車
まぬけな紳助がわかりやすい
穢多朝鮮非人を寄生させるのが目的だよな
笑えるサヨクウヨク対立アピール
そりゃそうだ
それが日本売国破壊の基本だからな あさひに噛みつきウヨクアピール
穢多朝鮮非人街宣車そっくりだよな
吐き気する大阪はしのした
大阪都？
腹がいてえ受ける
日本分断同和朝鮮国か？ だからキリがないっていうの
仮に都構想が勝っても、また今度は反対派の声が高まってる
はい、もう一回って事になるのか
要するに、都構想が決まったら、もう二度と投票をやらないだろうｗ
こういう決定って１回だから意味があるのに
スコットランドの選挙だってイギリスのEU離脱だって
何度も何度もやってると変だろ >>1
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>1
【大阪都構想とは？】
大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている
維新のタウンミーティングより
橋下 「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者 「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」
都構想のメリット
＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする
都構想のデメリット
＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる 吐き気するくらい気持ち悪いエラ細目
チョンづら辛坊なんちゃら
日本人にはあり得ないネームだよな
もとは辛か？
吐き気する大阪はしのしたの
大阪都
大賛成か？
腹がいてえ受ける
馬鹿の大阪は馬鹿だから簡単にだまされる
気持ち悪い辛坊
大阪読売で大阪都扇動やるつもりか？ 腹がいてえ受ける馬鹿の大阪
熊本は九州で唯一
地震前にヘイトスピーチに発狂した県だぜ
売国奴九電川内再稼働
ヘイトスピーチに発狂
行定なんちゃらって馬鹿が
吐き気に穢れ使って熊本映画
腹がいてえ受ける
そりゃ神様は発狂するかもな
自業自得熊本地震
腹がいてえ受ける
馬鹿の大阪 あの開票劇はなかなかの見ものだったよね
最終の票差を確認したかのようにキッチリと数合わせて超えてきたし 次の都構想住民投票では
賛成派は投票に行くけど
反対派は飽々して投票に行かないから
可決されると思うよ
維新の粘り勝ちだね 吉村洋文・・・・
サンフランシスコと姉妹都市解消、これはいい。
しかしこの人LGBTカップル（男×男）のところに里親制度で10代男の子を預けるんだぜ、決して保守ではない 某元大阪企業の社長が大阪が行政改革で魅力が出てきたら
東京から本社機能を戻すと言ってるが、まあ無理だろ。 大阪府民に何のメリットがあるのか未だに説明がない
堺市民に至っては敵扱いだろ
やる気を感じられない これまで何も言わずとも支払われていた補助金事業、イチから見直せるから賛成 >>1
大阪都という名前が受け入れられないんだよ
いい加減分かれ 何回やんねん
堺は拒否したし、橋下いなくなって求心力無くなってるのに
やるだけ無駄 また都構想を住民投票にかけるために公明党に配慮して大阪選挙区のいくつかを譲る仕事が始まるお
でも前ほど維新は国政で勝てなくなったからもう言うこと聞いてくれるかどうか分からないお 都は戦時体制の産物だし
東京の大東亜戦争はまだ終わってない 大阪都構想か
前回、橋下徹が桜井誠さんに討論で負けてオシャカになったアレか
もう一回投票するのなら投票の前に吉村市長と桜井誠さんとの
会談をしてからやれよ 東京都の真似はやめてもらえませんか大阪さん？
品のない大阪に真似されると東京の価値が下がるんで 桜井誠さんがいなかったらマジで大阪都構想は前回の投票で決まってたな
大阪市民は桜井誠さんを評価すべきだろ
あの橋下桜井会談が無かったら反対派と賛成派の票差分は間違いなく
賛成派に流れてただろう
あの微妙な票差を作りあげたのは間違いなく桜井誠さんだろ
桜井誠さんが橋下の独裁者ぶりを暴いたから
大阪都構想を潰せた事を評価しろ >>1
また犬坂塗抗争か
インチキ宗教の壷みたいに話芸で売り捌けるといいな 合併したくない区があるからイヤ
今のどの案でもその区と一緒になる
区名の下に今の区名をつけてくれる？ バスの無料パスがなくなると言って爺婆が反対して小差で敗れた大阪都構想。
こんなセコイ爺婆も死ねば、今度こそ。大阪府も、もっと効率の良い行政を進める
時代だよな。「大阪維新の会」がんばれよ。もっと夢を語れ。 中央区浪速とか、中央区阿倍野とか
大阪都中央区浪速 松井みたいな奴を知事に選んだ大阪人の気が知れない。 もともと関空作って借金まみれなのにハシゲが私立高校無償化なんてことやったから、大阪府の財政は更に火の車。立ち直るには大阪市の財源がどうしても必要だから府の職員が低脳維新を焚きつけてるだけ。 大阪が勝手なルール作りをしてやりたい放題なら、大阪企業製品ボイコットで、商品の裏に大阪と書いてあったら棚に戻す、というキャンペーンで圧力をかけていくしかないな。 たこ焼き食いすぎるとタコ頭になるのは理解できた 都～府～ 都～府～ 脳内オカラの都～府～ だもんな 桜井誠さんがいなかったら今でも橋下の独裁市政が続いていたな
しかも大阪都構想のオマケ付きで 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vgっhっっっっっっっじゅじゅy >>59
関空がなかったら、インバウンドはないわな
カジノや万博は賛否両論あるが、海外にアピールできるし、働き口や税収増える
御堂筋や大阪城のライトアップや整備は観光立市目指したものだし
優良企業が東京行っちゃうし、起業支援しても東京行っちゃうし、市がやれることを考えたら観光になるのはわかる
私学無償化で市民が増えたら、市内の経済は回りやすい
生活保護費を現金以外で渡すという案は潰された
あれが実現してたら支出減っただろう
地下鉄は黒字だから置いとけば良かったのに、職員が言うこと聞かないからなぁ
公務員も言うこと聞かない奴らがいる
喫煙や身なりの話は普通の企業なら当たり前なのに
しかし合区はいらん
行政側が三区や四区をまとめてやればいいだけじゃないか
区長もどうにかしろよ、その形で もう住民投票で拒否されたろ
大阪都も大阪維新も必要ない 政令指定都市という制度は地方の広域的な発展を阻害する悪性腫瘍
しかし政令指定都市という特権を持ってしまった都市はそれを容易に手放そうとはしない
それを覆すのに要するパワーは相当のものだ
大阪維新の会の再挑戦に期待している これだけ誹謗中傷があるってことは、やはり既得権を侵される奴が
多いんだろうな。 行政サービス低下してるのに維新支持者はマゾなのか？ まだやってるわりに
具体的な活動はまだしてないって
もうしないまま終わっておけよ >>33
こういうデマとの闘いだな。
テレビが都構想反対だから、
厳しいな。 >>71
前回もデマが凄かったよな。
自民が共産と組んでデマ流して。
あれ見て一生、絶対に自民党には投票しないと思った。 これやるなら維新の政党助成費使えよ
維新の都合だけで無駄な投票やるんだし 神戸・大阪・京都の住宅地価上位（千円/㎡）
550 岡 本 579 桃 谷 500 丸太町
418 御 影 481 玉 造 430 松ヶ崎
406 県庁前 461 天王寺 377 今出川
396 三ノ宮 438 谷町六 370 出町柳
380 六 甲 406 天神六 364 北大路
神戸・大阪・京都の商業地価上位（万円/㎡）
505 三ノ宮 1460 大 阪 470 四 条
205 元 町 1420 なんば 279 河原町
*67 高神戸 *600 心斎橋 168 祇四条
*55 県庁前 *437 本 町 153 丸太町
*49 板 宿 *278 阿部野 *94 京 都 ２０１９年Ｇ２０は大阪市で開催へ ２５年万博誘致にも弾み
2017.12.23 05:00
http://www.sankei.com/politics/news/171223/plt1712230007-n1.html
２０１９（平成３１）年に日本で開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議について、政府は２２日までに、大阪市で開催する方向で調整に入った。
複数の政府関係者が明らかにした。
愛知県や福岡市なども名乗りを上げているが、会場・宿泊などの施設、高速道路網などのアクセス、警備面などで大阪市の方が関係省庁の評価が高かったという。
＞
選定にあたり、政府が重視したのは高級ホテルのスイートルーム数だった。
Ｇ２０は、米英仏中露など主要国だけでなくサウジアラビアのように大規模随行団が高級ホテルを借り切るケースが少なくないからだ。
大阪市では、ジュニアスイートを含めると約５００室を確保できるという。
＞
大阪市は神戸、京都両市に近く、客室の確保が比較的容易な点で他都市より優位となった。
空港や高速道路網などが整備されており、警備面でも評価が高かったという。
Ｇ２０は、先進７カ国（Ｇ７）に中国やロシア、インドなどを加えた２０カ国・地域が参加する国際会議の枠組み。
期間中に３５カ国・機関から延べ約３万人が訪れるとされる。 反対派の言う通り何回でもやったるで
反対派が言うたんやからな投票は何回でもできるって >>67
既得権について語れる？
維新本部に助けを求めてもいいぞｗ >>78
日本における特別区とは、地方自治法第 281条で「都の区」と規定された区で、特別地方公共団体に位置付けられている。現在は 東京都にのみ設置されている... 大阪都はいつか馴れるかと思ってはいたけど、語感のイマイチさというか
生理的な違和感が相変わらずだな 大阪都構想なんぞ全速力で潰すべき。
大阪は政令市をもっと増やして、
大阪府VS大阪市以上の対立関係で
政策において内部政争ができる地盤を築いて欲しい。
これで未来永劫に都構想を葬る事ができる。 大阪都吹田区とか
生まれた頃からそうなら違和感無いんだろう >>1
都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright © The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html >>1
キチガイアンチのおまエラ！ｗ( ＾∀＾)
「トコウソウハンタイニダッ！」
必死に喚いてるのに誰１人として総合区について語らないのは何故なんだぜ？ｗ( ＾∀＾)
特別区（都構想） or 総合区（公明党案の公明党のための選挙区合区有り）
この２択が確定してるのを理解出来ない低脳なのか
「ミエナイニダー！」
現実逃避してるだけなのか？ｗ( ＾∀＾)
特別区（都構想）否決になれば
総合区という我らが公明党の悲願が実現ｗ( ＾∀＾)
イチンガー！
ハシゲガー！
さあもっともっと！
都構想の悪口を発狂ふぁびょーんしながら涙目になりながら喚き叫ぶんだ！
愉快愉快ｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ そもそも都ってのがなかなかビタっと付きにくいんだよな
京都東京都のハマり具合が飛びぬけている
ちなみに県のつけやすさはんぱない。大体何にでも合う 日本では府と市が統合された例が一例あって、それが都というだけ。
「都」という呼称にしつこくいちゃもんつけているのは東京人の独占欲からくる僻み。
工業社会から情報社会に移行するにつれて、
所有から利用へ、独占からシェアへと人々のマインドが変わってきているが、
「都市としての東京」は物欲、所有欲、独占欲に塗れた、ゴミ屋敷に巣食うメタボデブ。 >>78
一応だけど反対派が付けた「大阪市分割廃止構想」って名称があるぞ。
本当は大阪市(大阪市役所)と大阪府(大阪府庁)を合併する構想だからこれも名称としてオカシイとは思うが。 思い切った改革が出来ず
すべてなりゆき任せの
大阪は
このまま
年寄りとともに
沈没してゆくだろう
爆笑 維新の人たちに言いたいのは都構想はいいけど
大阪府が起債許可団体になってるのを何とかしてからにしてくれってことだ
府の資料を見ると今年のお金の使い方いかんで来年の10月頃には
起債許可団体を脱する可能性があるがまずはそれを成し遂げてから
住民投票を行うのが筋だしそうすれば市民も府民も納得するだろう >>92
それがもう来年には解決しそうな数字になってる
けれど本当にきちんと大阪府だけで借金を返せることを示さないと
納得しない人がいるのは当然
だから早まるのだけはやめてほしい 売国奴自民党信者どもはわかってるよな？
前回は共産党と手を組んでさんざんデマ飛ばして妨害してくれちゃったけどよ。
売国奴自民党も憲法改正の住民投票を控えてるんだぜ。
やられたらやり返すからな。
こっちは殴られっぱなしで泣き寝入りはしねえからな。 >>80
> 日本における特別区とは、地方自治法第 281条で「都の区」と規定された区で、特別地方公共団体に位置付けられている。現在は 東京都にのみ設置されている...
その「都の区」を、都以外にも設置するための法律が、「大都市地域における特別区の設置に関する法律」
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=424AC1000000080&;openerCode=1
（目的）
第一条 この法律は、道府県の区域内において関係市町村を廃止し、特別区を設けるための手続並びに特別区と道府県の事務の分担並びに
税源の配分及び財政の調整に関する意見の申出に係る措置について定めることにより、地域の実情に応じた大都市制度の特例を設けることを目的とする。
なお、特別区関連の法令が「東京都」の略称としての「都」とセットになっているため、関連法令全てを「都→東京都及び特別区を包括する道府県」に一々改正
するのを避けるために、「見做し規定」が設けられている。
（特別区を包括する道府県に対する法令の適用）
第十条 特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。
「見做す」なので、都になる訳では無い。
また、特別区を設置した道府県に副首都等の特別なステイタスを付与するものでもない。
（特別区設置自体を「ステイタス」と見るなら話は別ですが） >>89
> >>78
> 一応だけど反対派が付けた「大阪市分割廃止構想」って名称があるぞ。
>
> 本当は大阪市(大阪市役所)と大阪府(大阪府庁)を合併する構想だからこれも名称としてオカシイとは思うが。
大都市地域における特別区の設置に関する法律
（目的）
第一条 この法律は、道府県の区域内において関係市町村を廃止し、特別区を設けるための手続並びに特別区と道府県の事務の分担並びに
税源の配分及び財政の調整に関する意見の申出に係る措置について定めることにより、地域の実情に応じた大都市制度の特例を設けることを目的とする。
なので「関係市町村（大阪市）」を廃止するのは間違いありませんが、マイナスのイメージを与えるので不適切というなら
「特別区設置構想」がニュートラルで実態に即した名称かと思います。
前回の住民投票の名称は「大阪市特別区設置住民投票」ですし。 >>97
そこだけ見ると単に市町村を廃止して特別区を設置するだけに見えるけど理論的にはそうじゃないんだよね。
理論的には道府県と市町村を合併させて(前者に後者を吸収合併)させて特別区っていう内部部局を設置する構想なんだよな。
だから「特別区設置構想」も片手落ちだし、大阪市に特別区ができるわけじゃないから「大阪市特別区設置住民投票」もオカシイんだよな。 >>99
> >>97
> そこだけ見ると単に市町村を廃止して特別区を設置するだけに見えるけど理論的にはそうじゃないんだよね。
> 理論的には道府県と市町村を合併させて(前者に後者を吸収合併)させて特別区っていう内部部局を設置する構想なんだよな。
道府県と市町村は「合併」しませんよ。
今の特別区は都の内部部局というより、基礎自治体の一種です。
（財源の自主性等の制限はありますが）
大阪府市の場合には、広域行政にかかる業務と人員が大阪府に移管されるだけです。
> だから「特別区設置構想」も片手落ちだし、大阪市に特別区ができるわけじゃないから「大阪市特別区設置住民投票」もオカシイんだよな。
「特別区設置構想」が妥当ですし、大阪市を廃止して特別区を設置するので「大阪市特別区設置住民投票」はおかしくないですよ。 御堂筋の長堀から南をどうして自転車道にするんかな？ いろいろ取っ払って縄張り増やすためなんかな？
（事情のわかる奴から見れば、縄張りを増やそうとしてるのがすぐ解る。） >>98
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 反対派の方が多いのにまだあきらめてないんだ？
維新信者は往生際が悪いねえ え？もう何年か前にやっただろ？
消えろよチンピラの会 まだこんなこと言ってんの？
いつまでもポピュリズム政党維新なんかが居座れるんだな大阪って
東京の小池百合子なんて一年で見切られてんのにｗｗ >>90
前回の住民投票でも、大阪市役所の旨い汁をチューチュー吸ってる連中の捨て身のデマやネガキャンに
高齢者や貧者・情弱らがまんまと騙されて否決されてたな いつもながら、非大阪人の情弱っぷりはレス１つ見るだけでバレバレだなｗ >>71
>>72
ちょっと自分で調べりゃデマだってすぐ分かるのに、そこまでせずにメディアに騙される情弱が多いからな
逆に言えば、ここやツィッターで反対してる連中は、正しい情報にアクセスできるのに反対ってことで、
既得権者としか考えられない いやあ、陰謀論唱えて改革とかほざいてる大阪維新の信者なんてまだいたんだなｗｗ
もう辞めるとか言ってたネタまた出してきてるし無限ループの池沼ホイホイだｗ 公務員を叩いて、パソナの派遣社員に置き換えるチンピラペテン師政党維新 大阪府区部という呼称に違和感があるから、やはり大阪都区部になるのでは この後50年ほどこの体制は変わりませんでしたが、戦時中の昭和18年（1943年）、東京府とその中の東京市が廃止され、「東京都」が生まれます。
さらに戦後、昭和22年（1947年）には北海道庁が「北海道」と改称され、「道」が生まれました。（沖縄県はこの時点ではアメリカ占領下でしたが）これにて現在の「1都1道2府43県」の完成です。
つまり、庁が道に変わったのと同じ（府⇒都）
首都は794年の平安遷都詔以来、正式な遷都令が無く、飽くまで事実上のものと位置づけられている
天皇の正式な在所を示す高御座は京都御所・紫宸殿に設置されている >>93
その解決って、維新が作った独自の会計での数字？
それとも、国から出されている会計法方での数字？ >>108
正しい情報にアクセスしないのか？ｗ
維新本部に助けを求めてもいいぞ >>100
今の特別区は市に準じる基礎自治体とされているが、講学上は基礎自治体じゃないままだぞ。
特別区は理論的には都道府県の内部部局のままだからその説明には「事実上の」って付けるべき。
現在の東京特別区が事実上は市と同様に扱われてるのはその通りだし、区長も実質的には都知事の部下ではなくなってるとしてもな。 市解体は賛成だが、区に議会設置と支所設置は反対
小さい市がたくさん出来る感じになってしまう
市解体だけをやって、議会は都に集約、支所じゃなくて役所利用者の無料バスとはならないものか >>116
そんな妄想は無駄
都構想が住民投票だ可決されるか、
否決されて小手先の総合区合区になるか
この2択しか無い まだやってるのか
大阪都なんて無理
嫌なら独立してみろよ 一度否決された事を繰り返すのはみっともない
都構想は既に終ったんだよ
いい加減現実を見ろ ２年前の住民投票の時点で頭が停止しているヤツばっかりだな。
住民投票の際に大阪自民などの反対派が「話し合えば問題は解決できる」と主張して否決になったので
「じゃあやってみて」とできた大阪会議が全く機能せず、根拠のない嘘だったとバレた。
その後、2015年秋の知事・市長W選で「都構想の議論を続けさせてほしい」と掲げて圧勝した。
議論を進めるために、公明党の主張する総合区案と都構想案を同時並行で進行させて、まずは現状維持の道を断つことに成功した。
そして、前回のような「区の名前が変わってしまう」というような単純な反対票は総合区案の方に向くことになる。 今のままでも
何とかなるだろうと
ただ信じてるだけの
年寄り思考に
支配された大阪
爆笑 都構想やりますって言ってW選挙したんやから住民投票やらんとおかしいやろ？
一度やったから無しとか言ってる連中は選挙で吉村を落とさなあかんかったわ 大阪維新が4年も遅れてしまったのは残念だが
内田樹とか藤井聡とかの泣き顔が今から楽しみだ >>111
> 大阪府区部という呼称に違和感があるから、やはり大阪都区部になるのでは
違和感があろうが、特別区を設置しても大阪府の名称は変わりません。
名称変更は理論上不可能ではありませんが、名称変更のため「だけ」に法制定が必要です。
地方自治法
第三条 地方公共団体の名称は、従来の名称による。
２ 都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
維新の衆議院議席は、丸山議員を含めても11/465
自民党の全面協力が無いと無理でしょう。 >>121
「変えればどうにかなる」っていうのも、どうかと思いますけどね。
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/4hoteikyo.html
大阪市の現状維持と比較して、特別区設置案は、これだけ余計にコストがかかります。
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～58
（単位：億円）
これに対して、当初毎年最低でも4000億円はあるとして議論に入り、「都構想の全てと言っても過言ではありません」
と言っていた「再編効果額（財政効果）」は提示されていません。
抽象的な「効果」を数値化しろという指示が出されていますが
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
（事務局：川口企画担当課長）
お示しの大都市制度改革の効果の数値化につきまして、先日、市長より副首都推進局に
対し、どのようなことができるのか検討するよう指示をいただきました。
現在、広域機能の一元化による大阪の成長や、基礎自治機能の充実といった大都市制度
改革の効果を定量的にお示しするためにはどのような方法が考えられるか検討を始めたと
ころです。引き続き鋭意検討を進めてまいりたいと思います。
という状況です。
「万博・ＩＲの経済効果は２・６兆円 日本総研試算」
http://www.sankei.com/west/news/171207/wst1712070081-n1.html
みたいなのが出てくると思われ。 なんで西淀とくっつかなあかんねん福島だけ配慮すんなや >>124
そりゃ、東京府が東京都に変わった時も、北海道庁が北海道に変わった時も法制定は当然だろ 総合区はいいけど、市が残るという不満がある
一回、総合区になってみて、何年かしてもう一回このままでいいか、やはり特別区がいいか、住民投票するだろう >>124
名称変更については、「特別区を設置した道府県は名称を『都』とすることができる」って条文を地方自治法に入れればいいだけだ。
非常に簡単。 大阪都になれば
大阪府と大阪市の財政一本化で効率up
反対する理由がわからない 無能小池＆東芝倒産で東京はこのまま暗黒まっしぐらだな
維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京
大阪ＧＤＰ 維新府政で６年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ ３年連続のマイナス成長
東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493610152/864
世界で住みやすい都市、大阪５位 東京１０位 首位はシンガポール
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDX14H1N_U7A410C1FFE000/?dg=1
大阪ＵＳＪ来園者数、３年連続過去最高 東京ＴＤＲは２年連続減
ttp://www.asahi.com/articles/ASK435GBCK43ULFA01Z.html
大阪、３年連続で商業地価上昇率日本一 今年は上位５位を占める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919521000.html
近畿マンション発売戸数、２６年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一！ ２８年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html
宿泊施設稼働率 大阪が２年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成２７年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html
百貨店売上高、大阪は１２カ月連続増（国内唯一）かつ２カ月連続で全国最大の伸び
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/ 「関西の地盤沈下」のウソ：14年度の県内ＧＤＰ成長率を内閣府が計算。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
ブロック別
近畿2.1％、中国2.5％
関東0.9％、中部0.8％ 関西に負けるクズｗ
県別
大阪府2.0％、兵庫県3.3％
東京都0.9％、神奈川県▲0.0％ 関西に抜かれるクズｗ
ーー固定観念と現実。
首都圏は小池のせいで衰退しまくりｗ
希望の党も都民ファーストも無能だから東京は衰退ｗ
維新は、こう言う事はして欲しくないねｗ
少なくとも小池よりは維新の方が全然上 >>115
古い本の知識をそのままにしてないか？
平成12年の地方自治法改正で、特別区は基礎自治体になっている。 >>135
古い知識じゃなくて今でも講学上はそうなっている。
くどいようだけど特別区は理論的には基礎自治体じゃないし、これは地方分権改革の後も基本的には変わってない。
はっきり言ってお前の知識が間違っているだけ。
確かに、地方分権改革で特別区が市町村と同等の団体として「基礎的自治体」という扱いにされたのは事実。
東大の塩野教授みたいに特別区はもう内部部局じゃないとか特別区を特別公共団体とする扱いは意味が乏しいっていう人はいる。
ただ、それは実体としてそういう感じになってるってだけで基礎理論の位置づけはいまも変わってない。 >>136
ネットですら応援団がほぼいなくなったからなあ。 >>130
反対している人は、
別レスで大阪を貶していたりする >>139
過去には賛成派がその工作やってたこともあるから一概にいえないんだな >>137
法律に明記してあることより、自分たちの理屈のほうが大事ってか。
進化論を否定する連中みたいなもんだな。 >>141
そりゃあ、大阪府独自の謎の会計基準を作って自画自賛した挙句、起債許可団体に転落した維新の連中の言うことだものｗ 中部に負けるド田舎。その名も関西（爆笑）
国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html
首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
合計 １８８兆６１６６億円
中部地方
愛知県 343,592億円
静岡県 154,853億円
新潟県 86,874億円
長野県 76,863億円
三重県 73,483億円
岐阜県 71,362億円
石川県 44,265億円
富山県 43,840億円
山梨県 31,383億円
福井県 30,898億円
合計 ９５兆７４１３億円
関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円
合計 ７７兆８０４６億円
関西ショボい、なんじゃこりゃwww
w >>141
法律に明記してあることの前提が基礎理論だからな。
進化論は規定じゃなくて理論の話だから例えとしても不適切。
むしろ聖書の記載に反するって進化論を否定してるのがお前だ。 今のところ、中国人の消費で
大阪地盤沈下は隠れてるけど・・・
永久に外需(・・?にたよらないと
やっていけない地域だと思う バカじゃないの？金かけて投票して否決されたろ？
年寄りが反対したせいだとか見苦しい言い訳してたが、負けたんだからすっこめよ、チンピラ維新野郎 >>147
W選挙で圧勝しただろうが
共産党とつるむ大阪自民は日本の敵 >>148
維新の政治を望むが都構想は反対と言った民意は無視ですか
前回の都構想否決、W選挙勝利はこれだけの事なのに、それを都構想に賛成をもらったとすり替える維新と信者 都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、
「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html ●お笑い道州制 花畑理論をご覧くださいｗ
江口克彦 前参議員議員 ←道州制の言い出しっぺ
地域主権型道州制
■北海道州
観光産業による産業の活性化で成功ｗ
北海道の外に出ないという条件付きだがどの国の人々も入国にあたって
ビザを免除する。また運転免許証も外国の免許が認められるよう規制緩和するｗ
ロシアのサハリン州に呼びかけ、北海道とサハリンが一体化した観光地域としてみなされるようにする
以上のような大胆な規制緩和策を通じて外国人観光客を大量に呼び込む
そして観光産業を軸に繁栄する
■北陸信越州
東京から公共投資が得られなくなるので
東京が助けてくれなくなるのでロシアや中国と組んで北陸を活性化する構想
■環日本海構想による活性化
ロシアの天然資源、中国の安価な労働力、日中韓の資本力、技術力などを相互補完的に
組み合わせることを目指す
あるいは中国やロシアに農産物を売り込む
新しい環日本海経済圏を作り、大きく発展するｗ
■四国州
法人税を思い切って下げるなどの税制改革を行う
それによって関西の大企業が本社機能を四国に移すようにし、経済を活性化させる
■九州州
環・東シナ海経済圏構想による活性化
中国、韓国、台湾などと九州が組む
そして関税や貿易に関する障壁の撤廃
労働力、資本などの移動の自由、規格や職業資格の相互認証
そして経済政策の調整などが目指される >>149
大阪会議が失敗した事についてはどう考えてる？ >>152
維新が国政で壊滅寸前なことについてはどう考える？ 都構想ネタで未だにﾊｼｼﾀｶﾞｰとか関係ない国政ネタ出してくるのは
非大阪情弱他府県民 >>154
ていうか、もう地元でも全然関心ないし、国政では壊滅状態だし、堺市では爆死するしで、オワコン路線まっしぐらじゃん。 何か新しいことやろうとしたり改革とか革命とか
絶対やめたほうがいいと思うよ
この程度のことも失敗してる橋下
■【社会】“アニメの聖地”ほど遠い？橋下氏肝煎り「クールジャパン戦略」応募ゼロの現実
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1414176594/
●【社会】4700万円で損切り…大阪府の“アニメの拠点化”構想、完全に断念(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1424267698/ 2015年2月18日 西成区と平野区の貧乏人どもを始末しろよ、あいつらのせいだ 都妄想って、
橋下の住んでる「豊中市」の財源をむしり取って、「西成区」を面倒みるのと同じだよ 都構想も出来ないようだと、大阪は終わり。
まさにラストチャンス。
前回デマに踊らされた連中が改心していることを、心から祈る。
後、この前パスした若者たちもな。 都構想が頓挫し維新が大阪から去れば今の野党は当分維新の残した遺産で食っていく事ができる。
しかしそれを食い潰したら府と市でまたやりたい放題に二重行政が復活して早晩大阪は破綻するよ 1回やったら次は10年後とかにしないと、名古屋や福岡も何回かやったら過半数取るだろ。 >>40
>>160
日清食品の安藤社長は本社を大阪から東京に移転する際
こう言ってる
https://pbs.twimg.com/media/DQDPqTmUQAI_YCy.jpg
「道州制などで、大阪に魅力が出てくれば戻ってきたい」
https://pbs.twimg.com/media/DQDPnNoV4AAgkoK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQDPoyuUIAAexsy.jpg
” 道州制など ”ってことは都構想も含まれてるのかもね？
いずれにせよ、大阪は都構想くらいの行政改革でもしない限り
企業にも見限られてるって事
都構想の行き着く先は副首都機能を持つことだし
道州制へのステップでもある だから反対派の方が圧倒的に多いんだから成立の見込みはないってえの 一度だめだったら10年はあけろよ
それがノーを突きつけた住民への礼儀だ >>166
反対派が圧倒的に多いって僅か1万票で？
府民が今も維新を選んでるのはもう少し説明を聴きたいって民意からだよ。 これの何が酷いって、賛成派が賛成可決するまで延々と住民投票が出来るところ
しかも、賛成可決されれば都構想廃止の住民投票を認めないところ >>170
それ、制度そのものの欠陥じゃない？
新自由主義はそういうこと平気なんだ
憲法改正の国民投票もヤバそうだな >>164
ならねーよ
大阪だから都構想は支持されてる
それだけの特殊事情と環境が大阪にある >>169
ラストチャンスです！って必死で煽って負けて、それからの維新の凋落振り。
え、信者的には支持そこから増えたことになってんの？ｗ >>174
じゃ何故大阪府知事も大阪市長も今も維新がやってるの？ >>175
そいつみたいな非大阪人の情弱を相手するだけ無駄 >>175
大阪メディアが全力で応援して、批判のフリくらいしかしないから。
起債許可団体って何で、どうして大阪府がそうなったか詳しく報道するだけで維新は終わる。
でも、そうはならないから土俵際で片足出しててもまだゾンビやってる。 >>175
他の市長にやらすなら維新の方がマシ
だけども都構想には反対
選択肢がねーんだよ >>176
でもさ、君らみたいな信者（一人二役っぽいが）もさびしい限りだねえ。
かつて住民投票スレには踊らされたアホの応援団がワラワラいたのに、もはや誰も居ないレベルになっちまったｗ
これで勝算アリってすごいなあｗ >>177
逆だよ逆❗
既得権益の代表格の大手メディアは維新に脅威を感じるからみんな否定的な報道しかしない❗
だから都構想の問題点ばっかりが目立つんだよ。 >>169 何言ってんだお前ｗ
都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、
「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html ほらね
在日ってしつこいだろ
在日楽園都構想だから諦められないんだよ 【悲報】九州に2倍以上の差で抜かれる、中部というクズ地域ｗ
関西にアジアの格付けで抜かれる首都圏ｗ
２０１７ ７月 空港間の乗客数 世界ランキング
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/
乗客数 キャパシティ 搭乗率
1 451，801 （701,892） 64.4 香港 - 台北台湾桃園
2 322，488 (482,226) 66.9 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3 269，395 (468,756) 57.4 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4 233，920 (328,374) 71.2 ソウル仁川 - 大阪関西 ←※ マジかよ！！！！すげぇ！！！！もうアジアの中枢を大阪が担う！！
5 225，888 （405,424) 55.7 香港 - 上海浦東
6 200，131 (269,647) 74.2 台北桃園 - 大阪関西 ←※ コレもすげぇ！！！もうアジアの日本の玄関口が大阪になる証拠だ！！！
7 197，935 (372,471) 53.1 ソウル仁川 - 香港
8 197，313 (405,956) 48.6 バンコクスワンナプーム - 香港
9 197，175 (251,584) 78.4 台北桃園 - 東京成田 ←※ 大阪に抜かれたクズww
10 195，988 (312,296) 62.8 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ
11 187，128 (356,207) 52.5 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186，239 (284,362) 65.4 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173，660 (310,201) 56.0 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169，666 (306,205) 55.4 香港 - 北京首都
15 166，402 (191,994) 86.7 ソウル・ガンポ - 東京国際空港（羽田） ←※ 日本より格上の国家には大阪どころか香港より下に扱われるｗ
16 165，758 (191,919) 86.4 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163，274 (240,393) 67.9 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163，154 (255,378) 63.9 大阪関西 - 香港 ←※
19 162，647 (307,335) 52.9 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156，522 (234,402) 66.8 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ
法務省：出入国管理統計統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
２０１７ ８月 速報値（９．２５公表）［Ｅｘｃｅｌ］
外国人入国者数
新千歳 １４２，９１４人 ↑３６．９％（＋３８，５５７人）※前年同月比
羽田 ３００，８３３ ↑１７．０％（＋４３，７９１）
成田 ６０４，０３７ ↑９．６％ （＋５２，９４０） 関空に抜かれるクズwwwwwwww
中部 １２０，６０２ ↑２０．９％（＋２０，８８７） 福岡に抜かれるクズwwwwwwww 那覇にも抜かれとるwwwww
関西 ６１５，８０３ ↑１８．８％（＋９７，２５２）
福岡 １８５，２７０ ↑４２．８％（＋５５，５１７）
那覇 １５３，５５３ ↑１８．６％（＋２４，１０２）
関西＋九州（沖縄含む）＞＞＞＞＞＞＞首都圏＋中部ｗ
アジアの熱風は、完全に日本の東西をひっくり返しましたｗ >>165
ステップも何も道州制と都構想って真逆の発想でおもいっきり矛盾するんだけどな。 ＞大阪だから都構想は支持されてる
住民投票でＮＯといわれたやろ 違うか？ >>173
大阪人は騙されやすいという特殊事情ですか。 >>179
勝算あるよ
ま、見てなさい
>>183
こんな世論調査もあるし、反対派は安心して枕を高くして寝とけばいい
その割にお前ら必死だがなｗ >>181
なら尚更維新に勝算なんてないってことになるがなあ。
このスレの寂れようもすごいよ。丸1日以上経って、200レスつかないんだもの。
まさしく「オワコン」だよな。 スレ伸びないね
もう完全に維新＆都構想は飽きられてるねｗ このように在日チョンは極めてしつこい生物なので
皆さん気をつけましょう >>180
今の老人が死んでも新たな老人が次から次に出て来るよ
しかも数が年々増え続けるんだ >>192
風に踊らされてたアホはすっかり飽きて放置。
維新のやろうとしたことを知ってる反対派は、絶対に賛成には回らない。
普通に詰んでますな。 選挙は民主主義のコストという維新の主張には同意するか
これはさすがに同意できないな
行政としてのその結果がどうあれ、市民全体で都構想は要らないとしたんだから、維新もそこには殉じるべき
いってみれば「維新は当面の地方自治に責任をもつが、3年後は知らないし、その責任がないことは市民によって追認された」と公式に表明しても良いくらい。 一度民意の出たものをこの短期間に再び問うなどありえない、では次賛成となって
事が進みだしてから、さらにもう一度信を問うか？問わないだろ
これ許したらどんな悪法でも永久に通るまで住民投票かけられる 住民投票は１回きりと橋下が言ってたのに
それを簡単に覆そうとする維新の馬鹿ども >>194
同じ老人でも年が経てば経つほど
賛成率が増えるので問題なし >>199
おっかしいよね
信者達は、どう釈明してるのやら これまでの市政、府政の実績を評価してるから都構想にも賛成するわ。
大阪中心部はここ数年で暮らしやすくなったし賑わいも出てきた。 >>187
完全否定されてたら今頃維新は府議会市議会から消えてるよ
今なお知事市長を独占してるのは府民市民が今の野党を信用してないからだ
できたら永遠に維新に独占してほしいってことだよ >>186
都構想は大阪が対象で、道州制は大阪、京都など近畿隣県が対象
都構想で大阪を一本化し、次のステップである道州制で、
近畿全域の府県を発展的に解消して、国から権限を関西州に移譲
順当な流れだと思うが
大阪内を放置して、いきなり道州制なんて出来るとは思えない
矛盾してもしなくても、どっちでもいいけど
大阪には行政改革が求められている
日清食品の安藤社長
「道州制などで、大阪に魅力が出てくれば戻ってきたい」
https://pbs.twimg.com/media/DQDPqTmUQAI_YCy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQDPnNoV4AAgkoK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQDPoyuUIAAexsy.jpg
大阪内の都構想すら出来ないなら、京都や兵庫を含む道州制なんて絶対不可能
それが出来ない限り、大阪は企業に見限られる >>198
維新は住民投票の実施を公約にして選挙に勝ったからね
そこは市民も賛成してるということだから問題はない 次の住民投票で都構想を否決したらどうなるか分かってるかな
大阪市長は一旦維新は撤退してまた平松なんかが出てきて
松井とワーワーやり合う大阪に逆戻り
これぞまさに大阪 >>206
というか否決以外に選択肢がないしねえ。 またMBSが維新ネガティブキャンペーンをテレビで垂れ流すんだろ 否決されても総合区だからね
これだけで良くなる
その後の特別区は市解体だけで良い
議会と支所は要らない >>210
総合区で何が良くなるんだ？
都構想のキモは広域行政の一元化
その対案だった大阪会議は機能不全が証明された 総合区とか区市府の三重行政になる馬鹿げた制度だと何でアンチ維新バカは
気づかないのだろうか 大阪市民に読売調査
都構想に
反対派 ４７％
賛成派 ３７％
完全に否決まっしぐらｗ >>214
どうかな。
小籔とかたむけんみたいな応援団が
テレビでアピールすれば簡単にひっくり返る。
それが大阪。 >>216
次回だって、
前回否決 → 反対派が対案と称した大阪会議が破綻 → 都構想再チャレンジを掲げてW選挙圧勝
のプロセスを経てやっと政党に２回目が出来るようなったんだが
３回目もそうなるのか？ 今度否決されて。
吉村、松井を失うのが
一番大阪にとって痛い。
アホぼんと民主OBの花谷が
大阪の政界を握ったら、
太田平松どころじゃ済まない
大阪が終わる。 マスコミは大阪都構想否決するために手段選ばないからな
今度マスコミが都構想ネガキャンしたら訴えましょう 市民の多くは無関心らしいね
タワマンのせいで小学校不足とか地下鉄無料パスとか福祉しか関心ないんじゃないかな。
こんなんだから大阪はメンタル面ですらトンキンに勝てない >>213
府より市の方が財政も権限もあるのは大阪だけ
それが緩和される
駄目だったら特別区にしようとういう流れになる 東京日本橋～神戸元町間は世界で日米にしかない「巨帯都市」という点で一蓮托生だろう おいっオマエら今度こそ投票に行けよ
この前は余裕ぶっこいて棄権して僅差で負けて後悔してたヤツがずいぶんいたもんな
なんでナマポに選挙権があるんやとかワケわからん文句言うのもいたなーwww
というよりナマポと年寄りが先を争って反対票を投じるのは充分予測出来た事だろうに
今度こそサボるなよ
山尾おしりを僅差で延命させてバカにされてる愛知七区のマヌケを思い起こせ 名前は「大阪府」のままで変わらない
これが分かってない賛成派が多いようだね >>227
都構想なんかカジノ特区を維新の利権する事が最大の目的で
それにマルハンを含めた朝鮮人が中韓特区として外国人参政権を
実現すると共に橋本君が作った大阪府の借金を黒字の大阪市に
肩代わりさせると言う大阪市民にとっては不利益しかないもの
なのですが >>227
大阪府区部は語呂が悪いから、変えないという事は無いだろう >>1
>>214
キチガイアンチのおまエラ！ｗ( ＾∀＾)
都構想否決なら公明党案の総合区決定だからなｗ( ＾∀＾)
公明党有利な合区（区合併）により現在の区割りは廃止されて
区名が無くなるからというアホ理由で反対していたアホ連中は脂肪ｗ( ＾∀＾)
都構想反対なら現状維持ではないんでちゅよｗ( ＾∀＾) ｸｽｸｽ 都構想なんて、やらなくても改革できるって自己証明しちゃってるのに
国から金をもらう前提の都構想とか、誰が賛成するんだよ(^ω^) 都構想も総合区も市民不在の政局なんだよ
都構想は世論調査で反対が上回ってるし、総合区は説明会に市民が全く集まらない
市民は都構想も総合区も望んでない >>205
住民投票云々じゃなくて>>178の様に選択肢がないだけなのに、それを住民投票に賛成しているのが多数とミスリードして何がしたい そもそも今の自治体の区割りも国民が決めたものじゃないからな >>190無理だろ
さらにパワーアップした騙し方する気か
>>1 ＠2011/12/xx
＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を 大阪府側に分捕って付け替えるだけで 生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな 年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。（略）詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
229：
このスレッド、初めて覗いたけど、スレタイの発言、受けが良いんだね。
俺には、かつて大口を叩いていた 民主党を 繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485：
府市統合で、年４０００億円の財源生み出す＝民主の ありもしない"埋蔵金"をみつけます と同じ。
橋下も民主レベルになろうとは。
525：
考えれば考えるほど、単なる 大阪府救済策 なんだよなｗ
571：
年4000億の財源はホラ。早くも 民主党と同じ臭いがし出した。
588：
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ？ それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
618：
新自由主義そのもの 共産主義くらい気色悪い
686：
こんなんで、、、、活性化するわけないだろｗ 冗談いうなよｗｗｗｗｗ
687：
民主党が政権を取ったら、１６兆円出ますを信じちゃったやつｗｗｗ
これと同じですよね？ 信じるやつは、アホを通り越してバカだよなｗｗｗ
934：
あるわけないやん、どんな理屈やねん >>154そらそうだろ 橋下は維新の政治家だったし、維新は相変わらずだからな
なぜ大阪から企業が逃げていくか 内閣参与（特命担当） 飯島 勲（プレジデント）プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836
(略)
今回､区割りを担当したのは､橋下が選んだ公募区長｡
市の既得権益と闘うために民間から広く募集するという
当初の目的は否定されるものではないが､
橋下のもとへ集まってくる人間は､
所詮､ 橋下ﾚﾍﾞﾙだった｡
公募区長たちの前職は､経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ､会社役員､報道記者､電力会社職員､他府県の職員などだが､
12年度から採用された18人の公募区長のうち､すでに4人が退職｡ 退職理由も
セクハラ､ 職歴詐称､区の事業を担当する業者との癒着など､ あまりにもお粗末だ｡
同様に橋下の肝いりで始まった 公募校長制度も散々な結果に終わっている｡
こちらも 11人のうちすでに6人が辞めた｡ 辞職理由は
保護者へのセクハラ､ 府職員へのパワハラ｡ ｢給料が安いから｣と辞めた校長もいた｡
(略)
ここまでﾀﾞﾒな人間が揃うと､橋下の描く構想に､
きついｽｷｬﾝﾀﾞﾙがこれからもついてまわることを意味している｡
自分の意見に 異を唱えることを許さず､
イエスマンばかりを周りに置く組織の悲しい末路といえよう｡
(略) >>211維新の都構想みたいなゴミよりはるかにマシだろ、
明らかに迷惑なごね方して邪魔するゴミがいなくなれば、ちゃんと合議できるよいになるんでね
維新は大阪民を欺き騙したり、卑怯だからな
>>1なぜ大阪から企業が逃げていくか 内閣参与（特命担当） 飯島 勲（プレジデント）プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836
(略)
ということは､橋下時代に､
大阪経済は下り坂を転げ落ちていることにほかならない｡
｢都構想が実現すれば､大阪経済が上向く｣というようなことを大阪維新の会は繰り返し訴えてきた｡
しかし､肝心の橋下は｢制度を変えたからといって､すぐに経済はよくなるとは思わない｣(2012年8月第4回｢大阪にふさわしい大都市制度推進協議会｣)
と発言している｡
都構想を進める張本人が､大阪経済の復活に直接の効果がないことを認めてしまっている｡
都構想を進めなければすべてがご破算になるかのような論法だが､
ご破算になるのは橋下の野望だけだ｡
さらに残念なことに､｢二重行政｣の解消が新しいムダを生んでしまっている｡
かつて維新の会は｢大阪都になれば 年間４０００億円 削減できる｣と主張していた｡
その後､どんどん金額が下がり､ 現在の大阪市役所の試算では 年間わずか １億円だ｡
（略）
橋下都構想実現には､市内に新しく5つの特別区を発足させ､
それぞれに議会､教育委員会､選挙管理委員会をつくる必要がある｡
維新の会側は､議員も委員も人数は市議会時代と同じだから人件費は変わらないという見解のようだが､
議会や委員会を維持するための総務職員のコストは考えていないのだろうか｡
■ 効果 １億円､ コスト ６２０億円
大阪市の試算によると こうした特別区発足のための コストは 約６００億円で､
さらに 毎年 ２０億円の コストがかかる｡
毎年１億円のメリットに比して､ 大幅なマイナスだ｡
（略） >>210どちらも反対の選択肢もあるような話しも見かけたが
結局、どちらか二択を強制されるのか？ >>71さてはおまえ、敬虔な維新の信者だな
＞橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ（断定）」
橋下の託宣を 遵守すれば
反対派の批判 は 全部
* *
＊ ＋ デマ（断定）ﾆﾀﾞ
n ∧儲∧ n
＋ (ﾖ<*｀∀´>E) ｳｪｰﾊｯﾊｯ♪
Y Y ＊
ホルホルチート状態！！
【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭ＰＲ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956 >>72おまえ、愉快な維新の信者さんみたいだな
＠ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 お維新ファンタジー 【おおさか維新 正当化,＠創作中】
／ ..／)こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)／)おおさか維新が 間違っているという 理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは おおさか維新以外だという 恣意的主張 を
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> 《強調》,《連呼》 して 印象操作汁ﾆﾀﾞ！
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' おおさか維新の主張が正当、おおさか維新以外が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ>>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ）
｀ ｰ '
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ ○
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ Ｏ
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ おおさか維新信者の
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| イメージというと…
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: }
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ
____r''| ::::::{￣ ／シ >>106維新や竹中平蔵パソナとかの泥棒政治的な関係とかだよな
竹中平蔵とか原英史とか安倍政府に入り込んでやがるし、マジ政商ども糞だよな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
＠2008/01/07
【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、
人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★２
＠2012/11/x
【政治】 ミキハウス創業社長
「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
大阪市がヤバい 市民サービスを人材派遣大手 パソナに委託
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429596865/
【維新】橋下「僕の基本的な価値観哲学はパソナの竹中さんと考え方が同じです！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429433260/ >>108敬虔な維新信者は、いつも維新が正しい幸せ回路全開なんだろ
おめでたい馬鹿どもだよな
＞橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ（断定）」
橋下の託宣を 遵守すれば
反対派の批判 は 全部
* *
＊ ＋ デマ（断定）ﾆﾀﾞ
n ∧儲∧ n
＋ (ﾖ<*｀∀´>E) ｳｪｰﾊｯﾊｯ♪
Y Y ＊
ホルホルチート状態！！
【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭ＰＲ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956 >>245
パソナと言えばアホボンやろ。
落選時に囲ってもらってたやないか。 >>202幻覚でも見えてんでね とこう草でもキメてんのかよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「(実質) 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62 >>247維新だろ >>1【三橋貴明】ルサンチマン・プロパガンダ | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/column/10196
”新自由主義的な政策”を推進する手法として、”ショック・ドクトリン”は有名です。
震災やテロなどの「ショック」があった際に、国民が衝撃を受けている隙を狙い、
一気に”構造改革”を進めてしまうのです。
ちなみに、東日本大震災においてもショック・ドクトリンの手法は用いられ、(略)など、いくつもの「成果」を挙げています。
とはいえ、ショック・ドクトリンを実行に移せるほどの「ショック」は、それほど頻繁にあるものではありません。
それでは、日常的にはいかにして、”「特定の誰かを富ませる”構造改革”」”が行われるのでしょうか。
国民の”ルサンチマン”にかこつけ、特定の誰か（農協、医師会、土木・建設業者、公務員、電力会社などなど）を
”「既得権益」”という”悪者に設定”。
”「既得権益が！」”と批判することで、
ルサンチマンにまみれた国民の支持を取り付け、”構造改革”を推進するのです。
すなわち、”ルサンチマン・プロパガンダ”です。
農協で言えば、「農協は”既得権益だ！” 解体しろ！」と、叫び、国民の支持を取り付け、
農協グループを全農、農林中金、JA共済、単協と”切り分け”、それぞれを「パクっ！」と食べてしまう。
もちろん、農協にも何らかの組織的問題があるでしょう。いかなる組織であっても、問題は抱えています。
ならば、「農家の所得を増やし、国民の食料安全保障を維持するために、農協をどのように改革するべきか？」
という議論が行われなければならないのですが、
現実には「農協は”既得権益だ！” 解体しろ！」「そうだ！ そうだ！」と、
まるで魔女狩りのような光景が繰り広げられ、日本国の食料安全保障が崩壊に向かっています。
公務員問題でいえば、「公務員の給与は高すぎる！ 給与引き下げろ！」と、
国民のルサンチマンに火をつけ、同意を取り付けたのち、
「いや、いっそ公務員を民間委託にしよう。そちらの方が効率的だ！」と、本来の目的が顔を出し、行政という分野に
「新規参入」を果たした”企業（及び経営者や投資家）が儲ける”という構図でございます。
”竹中平蔵”氏は、”パソナの取締役会長”であり、
かつては”大阪の日本維新の会”の顧問のような仕事をしていました。
(略)
大阪市の区役所業務の外注で、半分を”パソナ”が獲得したわけです。
なかなか美味しいビジネスになって良かったですね。ウラヤマシイ、ウラヤマシイ。
・・・・・要は、こういう話なのですよ。というわけで、三橋は「同じ国民」を
”「既得権益が！」”などと叩く連中は、一切、信用しません。
彼らの主張に乗ることは、単に”誰かのビジネスを増やす”だけで、同時に国民統合を”破壊する”に等しいと理解しているためです。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/175
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/465 >>245>>1安倍ちゃん「好景気なのに国のどこを見渡しても金がない。どこかに穴が開いているのか…？」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511325674/
【悲報】（安倍総理が愛国者だという）竹中平蔵、トリクルダウンの失敗に開き直り「底辺に富が落ちるなんてあり得ないですよ」
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1490156730/
>>http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511454057/40-41
ノーベル経済学者のジョセフ・スティグリッツ教授は、
「民間企業」が「政府」と結びつき、 公共財調達の「仕組み」を変え、レント（超過利潤）を得るスタイルを
「レント・シーキングである」と猛烈に批判している （わたくしもしています）わけですが、
（安倍総理が愛国者だという）竹中氏の言う「コンセッション」は、まんまレント・シーキングです。
■泥棒政治
泥棒政治、クレプトクラシー（英：Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy）は、
ギリシア語の「κλ?πτη? - klept?sクレプテース」（盗む）と「κρ?το? - kratosクラトス」（支配）が語源で、
官僚や政治家などの支配階級が
民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、
腐敗した政治体制を表す言葉である。
公式には民主主義、共和制、君主制、神政政治などの政府であるが、
政権を握る人々による 公的資金の利己的な背任横領が酷い政府に対する 軽蔑語である。
泥棒政治は、例えば独裁制、寡頭制、暫定軍事政権などの権威主義政府にいる、
独裁的で外部からの干渉がない公的資金運用を行う権力者たちの下で行われる。
まるで彼ら自身の個人財産であるかのように、
泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。
多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、
公的資金を外国の個人口座に移している。
泥棒政治がはびこる政府は、経済や政治情勢、市民権などは不安定である。
泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、
大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。
泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、市民の生活の質を下げる傾向がある。
さらに、泥棒政治家はよくアメニティ （例えば病院や学校、道路、公園の建設など）の資金から盗む。
そのため、泥棒政治の下にいる市民の生活の質に、大きな影響を及ぼす。
泥棒政治の独裁者は、民主主義などのあらゆる政治形態を破壊する。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1502242428/25
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/142 >>249
アホぼん落選
↓
落選後の2009年9月、再起を期して株式会社パソナグループの代表補佐に就任する[2]。
2010年3月25日、早稲田大学大学院スポーツ科学研究科修士課程修了。
学歴ロンダも、パソナ会長のおかげ。 ＠大阪府政
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
実際は？
>>1 橋下府政『以前』は、
『悪い財政状況』から”起債許可団体に転落”したりしないよう”、ちゃんと筋道たててしてたしな
>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/433-441
『それをしない』で、無茶苦茶やって『悪化させた』のは”橋下府政以降の責任”だぜ
>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/444-445
当事者の、『橋下や維新の政治がやった』『橋下や維新の政治の責任』を
他に”責任転嫁”して”印象操作”してんのが、おまえみたいな馬鹿や維新だろ
>>1
■すり替え、詭弁、責任転嫁／借金を６兆円に膨らませても
「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する
「オーケーしたことは反故にしていくし、
《 責任転嫁も 徹底的にする。》
『今回の問題で まとまらないのは、
まあ、結局は おたくのせい なんだよ』
ということを
あらゆる手段を講じながら 見せていく」（橋下著）
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/179 ＠大阪府政
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
実際は？
>>1【府財政を検証する〈１〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
■※>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/523-529
橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。
そして「４年連続の黒字を達成した」
「減債基金（地方自治体の借金返済のための積立金）を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、
自らの功績をメディアを使って発信。
財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。
大阪府＠橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、
将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 ４年間で 約１６３３億円もの借金を先送りした。
それは(略)、減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、
大阪府では(略)、新たな府債発行に総務相許可が必要な
”起債許可団体”になった。
(略)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/181 >>252-254＠大阪府政
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
>>1実際は？
＼,, ドゴォォォォン！！ ／
＿_＿＿＿＿＿
. |□ 大坂市 □|
. ／＼ |□ □ □ □|
／ 府 ＼ |□ □ □ □|
／ 坂 ◇＼ |□ □ □ □|
／ .大 ◇ ◇＼ . |□ □ □ □|
＼◇ ◇ ◇ ◇＼ ... |□ □ □ □|
＼◇ .◇ ◇ ◇＼ |□ □ □ □|
＼◇ ◇ ◇ ◇＼ . |□ □ □ □|
⌒ヽ ＼◇ ◇ ◇ ◇＼ □ □ □|
"⌒ヽ . ＼◇ ◇ ◇/⌒Ｙ|￣￣￣￣￣￣|
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ.(⌒ヽ.､ _ .|＝＝＝＝＝＝|
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
. ∧府∧ ∧民∧ ﾅ、ﾅｼﾞｪ黒字優良会社な方の大坂府が・・・
アイゴー・・・ <； 三 > <； 三 > ウリは黒字優良会社の従業員のﾊｽﾞﾆﾀﾞ…
U 三) U 三)
..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
>>
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
（略）財政難の大阪府は、
今でも 新たな地方債発行（借金）に 総務相の許可が必要な ”起債許可団体”。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない”（財政再建）団体”になってしまう」と述べ、（略）
一方、橋下市長は
「 大阪市がどのみち返していかなければ いけないものを
大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。（略 >>252
アホぼんの経歴は、ウィキペディアからのコピペやで。
パソナからの万全のサポートを受けてもスポーツ学科にしかロンダ出来ない、頭の中身の可哀相なアホぼんに大阪を任せられるかよ。 うわ・・・東京人が監視してるｗｗ
大阪はルック・ウエストで中国やインドと仲良くするから
お前ら名誉白人は東向いて太平洋の海でもみてろやｗ >>256大阪じゃ維新側にパソナがついて
把握してるそのマヌケに関することを活かして、維新に利してそうだな
政商みたいな連中ってのは、そん時々で都合のいい方に背景に潜んだり
どちら側の背景にも入り込んで策謀めぐらしてたりするからな
安倍政府にも入り込んでるのが厄介なんだよな こないだやったとこだろ
賛成票投じたけどさ、何回もやることなの？
存在意義なくなったんだから自民と合流すりゃいいのに >>258
アホぼんよりも吉村市長を信頼するわ。
アホぼんだけは堪忍して～。 >>260維新よりは、そのアホのがマシなんでね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273
>>1維新新人｢ｶﾈもらったら議員辞めるわww｣
自民市議｢こんな奴らに負けたのか｣
【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態
候補者の半数は ド素人 民主党以下
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は 嘘
政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も
【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏
「維新政治塾の ほとんどが 不適格、
素人以下だ。 国会議員にするなど もってのほかだ」
飯島勲
「国で定められた法律を守る気がない人間に
法律をつくることが役割の国会議員になる資格はない。断じてない。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62 >>261
少しぐらい生きてるリンク貼れよ。
そんな昔のデマ貼っても意味ないで～。 >>263ふつーに見れるぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/12(木) 03:07:08.67 ID:+WYGDIXzO
淫行禿も脱出!?
/∧＿∧ ＜ この泥船は もうだめ ﾆｶｰｰｰ!!!
(∩<丶｀Д´>
/橋＼// ⊃）） ｱｲｺﾞｰ!!!
/＼ 下 ＼ // ∧＿∧ ＜ 既得権失いたくない ﾆﾀﾞ!!!!!
＼ ＼ 維 ＼⊂<ﾞ｀Д´｀ >
＼ ＼ 新 ＼(⊂ ＼ ∩∧＿∧∩ ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜｱ ﾌﾟﾌﾟ…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
維新新人｢ｶﾈもらったら議員辞めるわww｣自民市議｢こんな奴らに負けたのか｣
【社会】“維新政治塾”1期生の修了式
【政治】維新、参院選の候補者公募へ
【維新オワタ】公認候補辞退続出 公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態 候補者の半数はド素人 民主党以下
【政治】 橋下維新、もうボロボロ 否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は 嘘
政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も
【政治】 小泉元首相 首席秘書官・飯島勲氏 「維新政治塾の ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」
【政治】みんな・維新、政治塾を展開…候補者発掘狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382230707/ ID:Odc+UCodO
ガラケーで長文コピペを張りまくり
アンチ維新・都構想反対活動するキチガイ
普通の大阪人は、アンチはこの手の連中だと知っている 前回は老害のせいで否決されたが
もう老害のデマは知れ渡ってる
次は圧勝で大阪都になる 吐き気するくらい気持ち悪いチョンづらだよな
辛坊なんちゃら
日本人にはあり得ないネームだよな
もとは辛か？
大阪都
最初選挙でまけたとき
発狂してたよな？
日本分断同和朝鮮国失敗で発狂か？ >>266
甘い
テレビで騙される老害以外にも、ネット上で繰り広げられるネガキャンに騙される情弱も居る
ID:Odc+UCodO のようなキチガイアンチに騙されて反対することが如何にアホ丸出しかを周知すべき >>267 大阪は”辛坊”とか、維新のお仲間お友達の偏向報道のせいで、維新支持してる馬鹿が多そうだな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
120：こいつまだＴＶ出てるの？ どの面さげて？ｗ
125：よくテレビに出られるよねこの人
150：在特会はクズだとは思うけど
この放送の仕方はマスコミの 偏向放送一端を 見せられたな
169：辛坊は 視聴者に そう思わせたい わけだね。ふーん。
172：橋下の「お前」や民主主義否定発言だけカットしても 今はネットでばれちゃうだろ
212：この動画の編集ひでーなｗ 後半の逃げに入ってる橋下はカットか
232：マスゴミが 偏向報道を 平然とやっちゃう連中なんだと よくわかって よかったｗｗｗ
家族に こいつらの 偏向報道を みせてやりましょうｗｗｗｗ
234：俺たちの 徹ちゃんを守れ！って 必死こいてるんだろうなあ
242：下品で世の中に有害なのは こういう 偏向報道だろ
255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ
262：ハシゲの お前連呼 全カットですか そうですか
442：ネットに繋いでない日本人なんか ほぼいないと言ってもいい現在
よく ここまで雑な 偏向報道 ができると思うよ
454：普段橋下を叩きまくってるマスコミが褒めるんだから何かあるんだろうな
459：話を逸らして逃げ廻る橋下に
『じゃあ、なんで呼んだんだだい？』と在特会の人本当、これ。
話を逸らして逃げ廻るだけなら、呼ばなきゃ良かったのにw
462：2chを見る人だって、スレタイだけで
ソース元の記事なんて全然読まないでレスする奴多いでしょ？
こういう報道は、これからも効果的であることは変わり無いよ
272：この編集は客観的に見ても公平さに欠けていると言わざるを得ない
自分たちの政治的意図に合わせた編集をするのは
朝日新聞のやっていることと同じだよ
297：これ凄いよな、気を抜くとテレビってものは 何なのか忘れてしまうから調度良かった
299：ネタは割れてるのに ここまで偏ってるとかえって清々しいな
321：>>1見たけど、うまい具合に編集されててワロタ 橋本さんの方もお下品だったのに・・
336：偏向報道 いい加減、市分割＋区合併って言えよ
何年言わせりゃ気がすむんだ >>270
新しくて素晴らしい物に聞こえないと賛同してもらえないだろ？
人を動かす時の常套句だ >>270
東京府東京市から東京都特別区への移行と同じだから、普通に都政移行でよいのでは。 とっとと大阪を都にしてくれ。
マジで中国・四国は助かる。 >>37
まあ維新以外が基地外のように「大阪をなくすな！」とまたミスリードしまくるからどうなるか。 >>274
大阪をなくす→嘘、大阪市役所をなくす
大阪市から府に金が回るから大阪市民は損する→嘘、大阪市民は大阪府民なので損得なし、そもそも負に移る金の大半は業務と伴に移管される
この程度は理解しないと、反対したのは騙された情弱ってまた言われるよな 大阪は、いつもやるやる詐欺で紛糾してるように見えるな、東日本からは。
維新に煽られて興奮してる感じ。 >>277
大阪市は税収も資産もたくさんあって金持ち。
これを貧乏な大阪府が狙ってるだけ。 >>277
その理屈だと、大阪の金を国がすべて没収して東京につぎ込んでも「大阪府民は日本国民なので損得なし」になるね。 区は合併しなくても、行政が大阪第一区とか、第二区とかの区分でやればいいだろ
選挙みたいに >>281
そんなゆるいまとめ方ならわざわざ信を問う必要すらないだろw
都構想は区を独立した自治体にして区長や区議会を設置するんだから。 >>277
> 大阪市から府に金が回るから大阪市民は損する→嘘、大阪市民は大阪府民なので損得なし、そもそも負に移る金の大半は業務と伴に移管される
詐欺師の「絶対に損はしませんから」という常套句だなｗ >>273
西に都を構えるなら福岡
大阪は位置が微妙すぎる まずいい加減に都構想という言い方をやめろ
都という呼称にならないんだから
府市合併構想だろ
そういうと市民の反対必至だから誤魔化してるんだろうが >>287
東京都と同じ形なんだから、
都の方がわかりやすいやん。 >>288
府市合併構想のほうが内容が分かりやすいだろうが
都にならないのに都構想とか詐欺も甚だしいわ >>277
都構想賛成派は大阪市が損をすると言うのが嘘と言うけど、
賛成派の主張通りでも得をしないからな
都構想の試算で、初期コストが数百億かかり、運用コストが年間数十億増えるとなっているんだから、これを上回る得を提示できないと
コストが掛かって、得がないのに都構想を賛成することこそ情弱だよ >>288
東京都と同じ形という言い方も詐欺に近い
東京の場合、23区の住民が多いから区民の民意が反映されやすいが、大阪の場合そうじゃないから大阪市民のカネが府に奪われるだけ >>289
大阪市廃止分割構想とか揶揄してる奴ら向けには「大阪府市合併構想」の方が良いかもねw >>293
なるほと市の側から見たら大阪市廃止分割構想だわな
いずれにせよ都構想なる詐欺的ネーミングはやめるべき >>280
大阪市は狭い大阪府の中心にあっるんだから市民が府民なのは当然として利益状況も府民≒市民だろ。
東京と大阪みたいにあからさまに離れてる場所の例を出しても反論にならん。
あと東京に金をつぎ込むという話の内容が日本全体にかかわることなら大阪府民も損はしてない。
また、そもそも都構想が成立したとして大阪市の金が全部大阪市外に流出するわけじゃない。
反論としてお粗末。 >>295
都構想について、日本と大阪を例に出すなら、東京に金を注ぎ込むのでなく、都市部から金を徴収して地方に分配している正しい
維新は、消費税を国税から地方税にするように主張しているけど、これは大阪府で得られた税金を大阪府の為に使いたいからでしょ >>296
最初に日本や東京を例に出したのは俺じゃない。
都市部から徴収して地方に金を配分すること自体は政策として間違ってない。
国も都道府県も都市部だけから成り立ってるわけじゃないからな。
維新が消費税を地方税化させたいのは地方自治体の政策が税収に明確に反映させる制度を作りたいからだったはず。
単に大阪から出た金を大阪で使いたいっていう目的ではない。 >>287
「都」は、地方自治法にちゃんと定義があるんだけどね。自治体の一として。
んでもって「都の区」が特別区。
今この制度を敷いているのが東京しかないだけのことで、別に都は東京の専売特許じゃない。
ってか大阪都構想についてちょっとはみんな知ろうぜ。
聞きかじる程度の10分の1もない知識であれやこれやいちゃもんつける前に。 いや、マジで大阪が都になってもいいよ。
大阪なら東京みたいに交付税無しで出来るだろ。 >>297
地方に分配するかどうかでなく、地方への分配比率を上げるかどうかだから
地方への分配比率を上げれば、都市部への還元が減るのだから、都市部の人は損をする
都構想の大阪市民も都市部の人と同じでしょ？
消費税のような景気に左右される政策は、地方自治の政策よりも国の政策によることが大きいのに、地方自治体の政策を反映させたいから消費税を地方税化と言うのは詭弁でしかない
アベノミクス前の景気が大阪の悪いときは、地方ではどうすることもできないと橋下とかも言っていたのだから、維新もそのことは理解しているはずだが 大阪市民ですが都構想も万博もいらない
また都構想の住民投票するくらいなら万博の是非の住民投票をした方がいい >>277 へのアンチの反応を見るに、これがどれだけ反対派にとってクリティカルかが分かるw >>290
都構想で得がゼロとか言ってんのもアンチの証明w
そんな単純なゼロサム論が通用するならこんな揉めるわけないのにアホやなw >>301
都とみなす府になるんだから、この意味で都構想と称してなんら問題なし 賛成一択
半年後にはトンキンが消滅してるかもしらん
首都を複数作っておくのが大事や 橋下が潰して府立図書館に統合した児童文学館。
何故だか、大阪市に児童図書館を作って、維新の定義する二重行政にするらしい。
しかも中之島公園の市有地を無償提供。
吉村、狂ってるのか。 >>305
維新は万難を排しても都の名称を使うつもりだろう。
府のままでは内外の意識が変わらないからな。
全く新しい枠組みの自治体に変わったのに呼称が同じというのはそもそも違和感があるしな。 東京に追い付くのは永久に無理なので
諦めたら？
楽になれるよ！ このスレの伸びなさが全てを表してるわ
もう維新の支持者はキチガイみたいなコアな層しか残ってない またヘドロ藤井 共産自民公明が猛反対で大暴れ
大マスゴミも反維新だからねえ
サンフランシスコの慰安婦像に抗議してるのは市長、維新だけだからねえ
狂ったヘドロ大阪 橋下が中央政界にうってでるためのネタだったものが、ただまだ生きている
ただの利権の付け替えだし、コストもいまよりかかるだけ
仮にコストがいまよりいいとしても堺市民がノーと言ったんだろ、もう終わりだよ
大阪市だけでの大阪都でもカネがかかるし「グレーター大阪」と当初主張していた構想とはまるで違う 【大阪】男児死亡「クリスマスに…」 地域に衝撃、２歳弟も搬送
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514191254/
都構想とか下らんことやるよりももっとやることがあるだろ >>311
アンチはコア層ご居らず情弱ばっか残ってるな >>315
逆だ逆。
橋下は都構想を実現するために国政政党を作ったんだよ。
都構想実現に不可欠な「大都市法」を成立させるために。
それが証拠に橋下はその後一切国政に関心を示さない。国会議員になるチャンスが明らかに目の前に転がっているのにだ。 >>319
まぁ実際に、国政の為に使う国政政党への政党助成金を、大阪維新が都構想の為だけにくすね盗ったからな >>319
本質的に橋下は政治家に向いてない
そのことを本人が痛感したから完全引退したんだよ いつまで政治家としては一旦死んだﾊｼｼﾀｶﾞｰやってんねや
アホちゃうか 都構想推してる信者は、もう一人だけだな
コロコロID変えながら自演し捲くってる 維新「大阪を東京都のようにすれば税金の無駄遣いが無くなる。4000億ぐらい節約できる」
↓
東京都「豊洲に6000億注ぎ込んじゃったﾃﾍﾍﾟﾛ 築地も再開発するんだって」
↓
維新「効果額の問題じゃない！制度化が意義だ（意味不明）」
こんなんで維新に騙される奴アホだろ… 維新にダマされる大阪を見ていたおかげで東京は希望の党にダマされずに済んだ
東京者としては礼を言いたい なんやかんやアンチ維新が騒いでるけど
おまえらの船こそ完全にドロ船だはｗｗ
お前らの口車に乗って安心してたら確実に死ぬはｗ
アンチ維新政治家「大阪を救うには大阪会議でしょ！！」
バロスｗ
笑わすなよ >>326
それは東京の失政で維新の都構想とは関係ない
デマばかり撒き散らす共産党には破防法を適用して欲しい >>329
だから都構想で東京と同じ都市制度にしても大型開発失敗のリスクは無くならないってことなんだが理解できないか？
維新のHP見てみ。未だにあたかも都構想で大型都市開発はすべて成功してバラ色の未来になるかのように書いてるぞ。 >>326
そのなのに騙されず賛成するのが一番正しい >>330
ドヤ顔がひどいwww
当たり前すぎて引くわー >>300
言ってることはわからんではないけど、都市部の住人って多くが地方の住人の一世か二世だよな。
地方部に公金を分配するのは最終的には都市部住民の身内や将来の住民への分配になってるLことは忘れるべきじゃない。
あと、消費は景気に左右されるけど、地方が商業や工業を活性化させたらその地方の消費税は増える。
これは詭弁でもなんでもなく事実であって、努力に応じて税収が増える制度であることは疑いない。 >>334
マトメタラ、地方のために大阪市が犠牲になれだろ 都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、
「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html
ｗ >>335
そんなこと誰も言ってない。
それはまとめじゃなくて捏造というんだ。 >>334
国が地方への税配分を増やそうという時に、都道府県レベルでも同じ流れにならないと言えるのか
アホの松井にその流れが止められるわけがない >>338
都市部から地方への再配分が止められないのは松井知事がバカだからじゃなくてそれが当然だからだ。 >>339
堂々と大阪市の税収を他自治体にばら撒くと言い始めたのか
藤井教授が正しかったわけか >>337
大阪市の税収を大阪市以外に分配
どこか捏造？w
しかも、議会で反対しようにも人数足りないから大阪市（特別区）に、勝ち目なしw >>340
都構想が市の税収を外にばらまく政策っていう話じゃない。
地方交付税という形で事実上ではあるけど都市部の税収を地方に配分する政策は間違いじゃないって話。
現に大阪府や大阪市の税収は地方の件に分配されるような格好になってるしな。
ただ、大阪府や大阪市の住民は大阪の外から来た人の一世や二世も多いのだからそういう人たちの身内や将来のそういう人への分配になってる。 >>341
大阪市以外って言っても、大阪市の北(摂津)と大阪市の南(泉州)ではカラーが違う。
利害関係も共通してないのになんでひとまとまりになって旧大阪市域の税収を奪うっていう妄想をしてるのかわからん。
また、大阪市をないがしろにすればベッドタウンの北摂や泉北も壊滅する。
旧大阪市域の議員におもねることはあっても旧大阪市をないがしろになんてできっこない。 大阪都構想の是非を問う住民投票は前にやって都構想が否定されたでしょ。
結局、賛成が反対を上回るまでお金をかけてやりつづけるということですか？ 維新てあやしいよな（民主党系、共産よりは良いかもしれないが）
大阪では二重行政ガーとさわぎながら、国政では地方分権、地方主権とか言って
国でやってたことを地方に委譲して地方の仕事を増やし、地方公務員を増やす
わけわからん >>342
前提が地方消費税の分配比率ということすら分かってない
ダメだわ、この人 >>347
俺は地方消費税の分配比率を変えることで地方に都市部の金をばら撒くようになるってのが都市部に損って話をされた。
それに対して地方交付税が典型だけど都市部の金を地方に分配するのは一概に都市部にとって損とはいえないって話をした。
それだけの話なんだけどな。 ここで支持してる意外にいるけど
竹中平蔵については特に気にならないの？ >>345
仕分けの内容とか蓮舫と変わらんけどな。衛生研究所が二つあるのが二重行政だとかいう主張を真顔でする連中だもの。
そもそも橋下って麻生政権の頃に民主党への政権交代を呼び掛けてた人だし。 >>37
俺も反対派だが投票にいかないつもり
理由
1 一事不再議の原則から今回の住民投票はおかしいと思うから
2 仮にこの法案が通ったとしても不利益を負うのは市民自身なので自業自得ということを身に染みて感じて欲しいから 簡単な話、
アホぼんの大阪が良いか？
吉村の大阪が良いか？
吉村さんしかないでしょう。 ゴミ屑下朝鮮のゴキブリどもの断末魔がなんとも心地よい
都構想成立まで何度でもかまわん、やれ >>314また維新は卑怯な嘘で攻撃する気か？
12: [] 2017/11/16(木) 20:41:24.14 ID:ndFE1cg4O
また、足立康史の”卑怯”な”嘘吐き”か
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/231
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487866662/768
768 ：名無しさん＠１周年：2017/02/24(金) 14:13:13.19 ID:lYOqbGHfO
>>765然う？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487902961/1
＞足立康史 「玉木さん、(略)あれ、何で立つんですか？意見を空中に向かって、別に答弁求めてませんよ？
と述べてたようだけれど、発言からもわかるように、
(´・ω・｀)悪口を言う相手には反論機会のない場で、一方的に悪口を言うのがいい質問なの？ 《 卑怯 》でしょ
足立康史はこういう真似を繰り返してばかり。 公正に見てる人とかは不快に思うんじゃないかな
足立康史は《 嘘 》言ったりもするのだけれど
(´・ω・｀)足立康史は前提が確認できる場合、《 嘘 》言ってたりが多いから、ホイホイ間に受けない方がいいでしょ 例えば
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487866662/215
215:
>>177
(´・ω・｀)他にも足立康史が
論理展開が《 嘘 》を前提に《 藁人形論法 》をした例をあげると
『足立康史』が、国会で、《 藤井聡氏 》の「都構想で大阪がダメになる」の記事内容が「許しがたい」「デマ」であるが、政府はいかがお考えか、
という質問を３０分以上してたやつで
事実は《(略)適切な事務執行が継続されることが大変重要である。」》
なのを
《(略)適切な事務執行が継続される」。》
に歪めた論理展開な《 嘘 》前提に非難する《 藁人形論法 》をしてたり
「維新・足立議員」の国会質疑に基づく主張の不当性について｜藤井 聡
http://satoshi-fujii.com/150325-2/
>>1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510831186/12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510546913/710
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510932982/930
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/139 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 年齢別投票率で20～60代まで全部賛成優位だったのに70代以上でひっくり返って反対が勝っちゃったやつだっけ >>352
これが反対派の方に投票に行かせないようにするための賛成派の工作です
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 維新信者は
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| わたしの鼻くそでも食べてなさい
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: }
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ
____r''| ::::::{￣ ／シ >>360
一番賛成が多かったのは、30代・男性・都心部だった >>1 >>360 >>364
大阪市の金を大阪府に奪われるとかいう理論で自民共産が共闘で反対して
西成区や平野区みたいな北区中央区の金を奪っている区の特に70代以上が乗せられたんだよな
それでも府知事と大阪市長が両方維新のお陰で
二重行政懸案の広域インフラの整備計画は進んでいる >>1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
>>1
都構想では 「 ”二重行政問題” 」は ”ほとんど議論していない。”
改善”が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート
>>(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801
>図書館が 府と市で二つあって無駄だとか そんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。
＞稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 ”改善”が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の都構想では 「 ”二重行政問題” 」は ”ほとんど議論していない。”
>>129
首都というのは、一つなんですよ。
米国はワシントン、
イギリスはロンドンなど。
首都が2つも3つも4つも、乱立したら
外国人から見たら、混乱するでしょう(笑)
大阪都にはならないとおもう。
大阪副都だと思う。 首都も早く特区にすべきなんだよ
東京だけ焼け太りして地方全体が痩せ干そっているのは目に見えて明らかなんだから >>369
東京は肥りすぎたよな
東京税を取るべき >>369
因果関係が逆だ
地方が廃れてるから人が逃げてるんだよ >>209
MBSも変わっちまったな
大阪市職員厚遇問題を嬉々しながら報道してた頃が懐かしい。VOICEも最近はヌルくなって劣化TBSみたいだし >>373
首都の人間がちゃんと再配分できてないだけだろ >>365
両方維新のお陰で進んだ二重行政懸念の広域インフラ案件って具体的に何？ 一度きり詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 特別区だと、区ごとに住民票や戸籍謄本が発行され、他の区の住民票や戸籍謄本が取れなくなって不便になる。
大阪府内の市町村全てを合併し、大阪市になれば、便利。 >>381
住民票は今は全国どこの市町村のものでも取れるんじゃなかったっけ？
戸籍謄本については確かに特別区になったらその区しか無理だと思うけど >>381
そういうのって条例でどうにかなるんじゃないの？ 改革者ｖｓ既得権益者の二元論に乗せられて熱狂してる人多い。
小泉時代から何も学んでない。 前回の住民投票はデマで否決されたが
そのあとのW選挙は圧勝したんだから
都構想は市民に支持されているということ
前回のデマのせいで市民は相当な不利益を被ったのだから
デマを撒き散らした奴らは地獄に落ちて欲しいわ 籠池の件で完全に悪人というのがバレたからな
もうこんな連中誰も改革者だなんて思ってないよ
裸の王様 >>389
デマと言うのは、年間数千億の財政効果とか、住民投票はラストチャンスとか、都構想をやらなくても実現できた地下鉄民営化は都構想の試算に入れたりとか、
維新や賛成派の主張に数多く見られる明らかな嘘のことだろ？ >>378
政経分離をするなら、経済の中心は東京で揺るがない
政治を分離するなら大阪のような中途半端なところではなく、
糞田舎に持っていくのが正しい
アホでもわかるだろ？ 【4歳児殺害】逮捕された３容疑者「日頃から暴力」 あざ数十カ所 母親は否認 大阪・箕面市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514209247/
市長の倉田は大阪都構想推進派 >>352
一事不再議の原則は同一会期の議会での話だぞ
会期も違うし、ましてや市長も違う 都は東京だけでいい
大阪が都を名乗るなんて１００年早い
大阪民国の都だとでもいうのか？ >>398
都構想反対派によると、何度でも住民投票は出来るらしいからなｗ
「これほど「重要な決定事項」を、急いで決める必要などないのです。」
「住民投票は何度でもできます。」
「反対票を投じていただき、多数となれば審議は続きます。」
https://pbs.twimg.com/media/DQFY762U8AIgbUT.jpg:large 松井大阪府知事 公務日程
10/7 公務なし
10/8 公務なし
10/9 公務なし
10/10 公務なし
10/11 公務なし
10/12 公務なし
10/13 公務なし
10/14 公務なし
10/15 公務なし
10/16 公務なし
10/17 樟蔭中高表敬訪問（16:00） 今回、もしも大阪都構想の住民投票になれば
桜井誠さんみたいにヒーローになってくれそうなのは
足立先生だな >>401 足立が維新を見限り、維新を叩きだすのか
>>1
【逃げ下徹】在特会・桜井誠が会談当日までの経緯を完全暴露ｗ 橋下徹の小物っぷりが明らかにｗｗｗｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
辛坊治郎＠偏向報道、橋下vsざいとく会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
＠2014/08
橋下徹「9月議会で都構想の協定書議案が否決されれば、謙虚に受け止める」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428927693/243
【大阪】「在特会から逃げた」「あるまじき言動」…橋下氏、得意の「論戦」で負ったイメージダウン、ネット上では「橋下完敗！」
大阪都構想を否決された 橋下市長が「 市民に 声をあげてもらいたい 」
一週間前に「 選挙に出ない者は 政治主張するな 」 記憶障害か？
前回の大阪都構想の住民投票って
桜井誠さんがいなかったら間違いなく
大阪都構想は成立していた。
橋下桜井会談のおかげで橋下の化けの皮が剥がれたから
微妙な票差で否決になった。
もし、橋下桜井会談が無かったら
この微妙な票差が賛成派に回って成立してただろう。
大阪都構想反対派は桜井誠さんを評価するべきだと思う。 反対派の提案に「大阪都構想」というラッピングかけて投票に持ち込めば良い
維新が崇拝してる安倍ちゃんがやってるパターン >>396
だから、可決成立するまで永遠に繰り返すと言えばいいと何度言えば >>401
その足立は橋下に嫌われてるからな（表向き
さらに訂正。日本にとって不必要なのは足立だけ。維新の国会議員を一括りにしたのは間違い。
それにしても維新の国会議員には偉そうに民間人の仕事にいちゃもんを付けるのが目に付く。
足立の国会活動ほど独りよがりでつまらんものはない。早く国会から消えてくれ。 https://t.co/iMa5vY3Wmd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 14時間前 - 安倍晋三首相と日本維新の会の橋下徹前代表が２８日に東京都内で会談する方向で 調整していることが分かった。
菅義偉官房長官と維新の松井一郎代表（大阪府知事）も 同席する。関係者が２６日、明らかにした。varcX=cX||{};cX.callQueue=cX.call. >>393
首都機能の分散は政経分離だけじゃない。
立法府、行政府、最高裁判所、中央銀行を違う場所に置くって場合もある。
ドイツは連邦国家ってこともあるけど中央銀行がフランクフルトにあるしな。
また、クソ田舎に持っていくのが正しいっていう根拠もよくわからない。
キャンベラやシドニーの様に一から都市を作るっていうのが唯一の方法じゃないぞ。 関西の人が豊洲問題どうでもいいと思うのと同じくらい
都構想は東京から見るとどうでもいいな。 >>408 これでまた、安倍政府への自民党支持者から叩きが加速するな 改憲も遠退くんじゃないか
安倍も菅もマジアホだよな
>>1
安倍首相、橋下 徹氏と28日に会談(FNN)
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00380429.html
安倍首相、橋下 徹氏と28日に会談
12/26 23:43
安倍首相が12月28日に、日本維新の会前代表の橋下 徹前大阪市長と会談することがわかった。
”安倍首相”と”橋下”氏との会談は28日、東京都内で行われる予定で、会談には、
”菅官房長官”と、日本維新の会代表の”松井大阪府知事”も同席する方向。
会談では、維新の会が推進する、カジノを含む統合型リゾート(IR)の整備のほか、
2018年のG20(主要20カ国)サミットや、2025年の万博(国際博覧会)の大阪への誘致などについて、意見交換するとみられる。
また、衆参両院で、憲法改正に前向きな勢力が、3分の2の議席を占めている現状をふまえ、
憲法改正についても意見を交わす可能性がある。
安倍首相と橋下氏の会談は、2016年12月以来、1年ぶり。 >>408 これでまた、安倍政府への自民党支持者から叩きが加速するな 改憲も遠退くんじゃないか
安倍も菅もマジアホだよな
584: [] 2017/12/27(水) 03:06:37.96 ID:TCdoGL11O
>>579-580 自民党支持者もふつーに安倍政府叩いてるぞ 加速傾向でな
-加計問題で国家戦略特区とか安倍政府の政策の糞さが割れたからな
167: [] 2017/10/15(日) 05:04:10.48 ID:Gi0NWHJBO
>>1
今の安倍や菅の嘘吐き強権隠蔽体質から、自民党自体が維新みたいな欺政党化みたいに信用失うから
安倍や菅は竹中平蔵一味と維新にでも行けとか言われてるぞ
前になんか維新が安倍を受け入れるって話しもあったとか報道あったよな
安倍や菅は竹中平蔵一味と維新に行くっのは国民有権者にわかりやすくなっていいと思うけどな
自民党議員達も維新みたいな欺瞞政党と同質な手口で
谷垣が民主党政権時代に頑張ったかいあって、無敵と評されるほどまであった自民党の信用をここまで悪くしたり、
維新側と馴れ合うの優先して
仲間の自民党議員や組織を軽んじるような安倍や菅みたいなリーダーにはうんざりしてんでね
安倍総理が支持も求心力も失ってるのは安倍政府みたいに糞化したからだから
そら、今まで我慢してた維新と違って公正連中からは、ＮＯも態度で示されだすだろうな
安倍総理の自己顕示欲剥き出しさに、安倍総理のオナニーに加担したくないから
安倍総理で改憲したくないって支持者もいるしな
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501599564/
自民党は１日、党本部で憲法改正推進本部（保岡興治本部長）の全体会合を開き、
安倍晋三首相（党総裁）が改憲項目として例示した高等教育を含む教育無償化について議論した。
憲法への明記に賛成する意見はなく反対論が続出した。
膨大な財源を問題視する声に加え、西田昌司参院議員は、教育無償化が日本維新の会の憲法改正原案の柱であることを念頭に
「維新を改憲勢力として巻き込もうという考え方はよくない」と反対した。
無償化は努力目標である「プログラム規定」にとどめ、法律による対応を検討すべきだとの意見も出た。
この日の会合で９条改正など改憲４項目の議論が一巡した。保岡氏は２９日に９条について改めて議論し、秋の臨時国会の間に党の改憲案を示したい考えだ。
だが、石破茂前地方創生担当相は１日、記者団に「１、２時間の議論で、改憲論議が熟したといえるのか」と牽制（けんせい）した。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1507023841/167
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514293332/584 犯罪者集団ハシシタ維新は徹底的に駆逐しないとゴキブリのように増えるぞ >>413
この書き込みのレベルがアンチのレベルを象徴してるよな 詐欺師政党ペテンの会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>394
試算ですら都構想に年の間数千億の効果がないことがはっきりしているし、
2回目の住民投票もやろうとしている
地下鉄民営化も既に決定していて、都構想と関係ないことも明らか
偏った見方でなく、事実から維新や賛成派の主張がデマが多かったことが分かる 将来の大阪をどうやって発展させるのか？
アンチ都構想派は、何も対案がないんだよな。衰退の一途だわ。 それは両方とも一緒でしょ。
賛成派の言い分だって、都制にすれば何でもウハウハです、てなお花畑妄想しかない。 アンチの対案は現状維持ってよく聞くけど、現状維持なら維新の市政・府政でも良いのか、ダメなのかははっきりして欲しい。 >>419
アンチは橋下憎し、維新憎しの感情論しか無いノータリンやから、そんな難しいことはできんｗ >>416
経済効果は下方修正済み → 松井が先走って発言した目標額を「デマ」と吹聴するのがアンチ
ラストチャンス → これも含めて負けた責任は橋下がとった。そもそも住民投票２回目は法的にも政治プロセス的にも全く問題なし
地下鉄民営化 → 前回の説明パンフ、職員数増減の箇所で「民営化した場合、しなかった場合」と両論併記
これでネガキャンするのがキチガイアンチ
モリカケで安倍の首とるっ！なパヨク野党や反日メディアと同様の手口
いやむしろ、この程度の小ネタで必死にｄｉｓるしか手がないのが反対派
まともなリテラシー、読解力、判断力のある一般人はもう騙せない
だから貧困・老人ら情弱を騙すことが反対派の生命線
それは前回住民投票の結果からも明らか
確信犯で騙すアンチは人間のクズと確定だが
そいつらに騙されて反対票を投じる一般人も情弱さらしてる恥ずかしいアホとしか言えない >>420
確かに維新が都構想反対、その他が賛成やったら全力で賛成しそうやしなwww 住民投票は改正案にわかりやすさと勢いが必要。どちらも欠けている。 大阪市民から見たら財源が減る分、損だからな。
大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
一般会計歳入 1兆5833億1100万円
歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。
地方交付税 329億500万円も市町村ではなくなるので交付されなくなる。
府に移管した財源の何割かは交付金として戻ってくるが、その割合は府議会で決められる。
しかし、大阪市内選出の府議は88人の定数のうち27人で約3割。
東京は127人の内、東京23区内選出の都議は87人で全体の68.5%
大阪市役所は大阪市民のために働くし、大阪府庁は大阪府民全体の為に働く。
そしたら大阪府に移した財源は大阪府全体の為に使われるんだから
元の大阪市内で使われる財源はもとより少なくなるって誰でも判るよな。
東京と違って特別区選出の議員が過半数いないので交付金の割合を減らされても
府議会で対抗できない。
特別区設置協定書では「特別区の設置後概ね３年間は、特別区における
行政サービスの継続性や安定性に重点をおいて配分」ってなってるので
元の大阪市のレベルが保証されるのは最初の三年だけ。
一旦、特別区になれば法律上元に戻る方法はないから、
特別区になった後で交付金を減らされてもあとのまつり。
特別区設置協定書 本文
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 大阪市民からみて損なことはまだある。
もし、大阪が維新の言う通り繁栄して金持ちになったとしても
府から特別区に交付される財政調整交付金の金額は
基準財政需要額(人口、道路の長さ面積、生徒数、教職員数、保健福祉費などから算出される
行政に必要とされる標準的な金額)を越えることは無い。
(地方自治法第二百八十二条、地方自治法施行令第二百十条の十二)
大阪がいくら繁栄して、いくら儲かろうが財政調整財源の一定以上を越えた分は
府がほとんど持っていくという事。
どれだけ大阪府内が繫栄しても、大阪府から特別区への交付金は一定以上増えないという事だ。
財源に天井が有る分、大阪市民にとっては損で大阪府からすればおいしい。
特別区設置協定書 本文
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000304/304501/1-18.pdf
の6ページ
都区財政調整制度の概要
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/seido/gaiyo_2.html
都・特別区における事務配分・税の特例と都区財政調整
http://www.soumu.go.jp/main_content/000170878.pdf
基準財政需要額
http://www.soumu.go.jp/main_content/000363663.pdf カジノで取り返せるって思ってるから無駄金使えるんだろ?
そう上手くいくかなぁ? いまオオサカは中国人一杯居るけどあれって買出しして転売だろ >>427
大阪市役所は大阪市民のために働くし、
大阪市役所が大阪市民のためだけに働くのなら、
今すぐ政令指定都市を返上して、広域行政の権限は府に返せ！ 自分は大阪府とその市町村全てを廃止して
大阪特別市にすべきだという考え
そして首長選挙は区の人口に比例したポイント制で
近隣では韓国のソウルとか釜山とか
中国では北京とか上海とかがまさにそう >>431
お断り。
そんなに特別区が好きなら、
あんたの住んでるところから先に特別区になれば？w
最初の特別区になる地域は大阪市と大阪市隣接の市町村と
同時でもできるのに大阪市だけで隣接市町村が参加しないところでお察し。 大阪府全体を一度に特別区にした方が道理と言うか筋は通るけどな。
都区間財政調整で裕福な市町村は損して、貧乏な市町村は得するけど。 >>423
当たり前や
政令指定都市の特権を自ら放棄するアホな市民がどこにおるか
解体するんやったら大阪市ではなく大阪府の方や
大阪府各市町村は隣県の京都、兵庫、奈良、和歌山のやる そりゃ、市の財政で県の財政を助けるんだからな。
賛成してる市民は、その痛みを引き受けようってんだから大したモンだわ そう言えば年間152億円をかせぐ大阪市の水道事業も
都構想が成立すれば大阪府に召し上げられることになるのか。
大阪府からすればおいしくて大阪市民からすれば損な話だよな。
大阪市 水道事業・工業用水道事業 平成28年度決算の概要
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000415085.html >>437
府と一緒になれば市内の水道料金は値上げ
府内は値下げ `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 大阪以外の者だがその感覚で言うと
もうダメじゃないの？
橋下がいないと興味もない感じ
実際のとこはどうだか知らんけども アンチ連呼の酷いIDコロコロを楽しむスレは此処ですか？ >>421
2011年の維新のマニュフェストの26ページに、都構想で年間3000億から4000億の財源が生まれて、それを成長戦略の原資と書かれている
https://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf
つまり、松井が目標として先走って言ったと言うのこそ嘘で、民主のマニュフェストの埋蔵金のように具体的な財源として数字を挙げて選挙に勝ったのに、できそうにないからこっそり松井が勝手に言っただけと言うようにしただけ
橋下がラストチャンスの責任で辞めたのであれば、住民投票の段階で橋下や維新がラストチャンスと嘘を付いていたと認めると言うことだろ？
つまり、ラストチャンスはデマだったんだよ
地下鉄民営化は、都構想の試算に都構想と関係ないのに、民営化するしないと併記している時点でおかしいから
民営化をできるなら、都構想をしてもしなくてもできるし、民営化できないのなら、都構想をしてもしなくてもできるので、
地下鉄民営化についての都構想と現行制度の差分はなく、都構想の財政効果にはなり得ない >>442
自己レスだが訂正
>民営化できないのなら、都構想をしてもしなくてもできるので、
↓
民営化できないのなら、都構想をしてもしなくてもできないので、 >>445
「大阪府の発展的解消」という当時の橋下の主張と政令市を廃止して権限を府に吸い上げる都構想は全くの別物なんだが。 >>446
府の役割と市町村の役割をはっきり分けろということやろ。
市町村でできる事はできるだけ市町村へ、大阪全体に関わる広域の事は府で。
今は大阪市の役割が中途半端なんだよ。 >>377
正確な事情は知らんが
今、大阪の鉄道計画は動きまくってるぞ >>447
だからそれを理由に政令市を廃止するってのは飛躍しすぎてるんだって。
当時の橋下も都構想に対して「広域行政が権限を持ちすぎる問題がある」と言っている。これは都構想反対派の主張と一緒。
https://www.youtube.com/watch?v=dSLd6EM5elo >>447
政令市に出来ることを取り上げて、他の市町村は変わりないのが大バカ都構想w
>>448
アホ市長が民営企業に指図しようとしてるわな
何のための民営化やねんw 大阪市だけ残して大阪府を解体すれば済む問題だろアホ 数十年の長期で見ると道州制が成立したら都府県が廃止、州に合併の可能性が高い。
将来、無くなるかもしれんところに都構想で大阪市の財源を渡せるか？
道州制基本法案（骨子案） 自民党道州制推進本部
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf077_1.pdf >>57
東京都民としても、この大阪市民を全力で支持する
大阪が都を名乗るなんて1000年早い >>457
オマエみたいなゴミ屑に興味などないわゴキブリ >>456
> 大阪が都を名乗るなんて1000年早い
都構想では、都にはならないし副首都としての地位を得るわけでもないし、国から権限財源の委譲を受けるわけでもない。
大阪府内部での、大阪市域の行政組織を再編するだけ。 >>449
やみくもに政令市を廃止するのが是で無く、
大阪では今まで府と政令市の連携不足で何十年にもわたって
発展が阻害されてきたという事実を基に出てきた構想なんだから、
未来にわたって府市の協調が約束される何か他のアイデアが出せるならわざわざ都構想は不要かと思うけど。 府市の連携不足って言うけど
バブル期に出来た政策を変えなかったのはどっちも同じだし、これは府市連携の失敗というよりは
前例を変えない官僚主義の問題のほうがでかいのよな
そもそも政策の住み分けをきっちり考えないで大阪府のほうがより無理してきた結果が今だと思うけどな WTCとりんくうタワーの高さ競争をよく例に上げるけど
こんなもんバブル期の無駄遣いの一例でしかないのよな
もしもどっちかがタワー作るのを止めたとしてもバブルだから他の無駄なものを作って無駄遣いする結果はどうせ変わらない 別に大阪府が大阪市を吸収しようが、大阪市が大阪府を吸収しようが、
大阪市が残ろうが無くなろうが別にそんな事には全然興味はなく、
大阪のリーダーを１人に決めろって事
最近よく見かけるけど、大阪府知事と大阪市長が揃って記者会見してる姿なんて滑稽でしかないわww >>461-462
だから現状維持が正解という論理は成立しない >>421
> 経済効果は下方修正済み → 松井が先走って発言した目標額を「デマ」と吹聴するのがアンチ
「経済効果」と「財政効果」の区別がついていない人ですか？
意図的に混同してミスリード狙いの人ですか？
今は、「財政効果（統合効果）」は数字として消えてしまっています。
代わりに挙げられているのは「改革効果額」です。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00266888/siryo02.pdf
地下鉄 21,698
・地下鉄事業の民営化による一般会計からの繰
出金削減や固定資産税等の収入及び株式配
当収入（民営化後の試算）を見込む
一般廃棄物収集輸送 7,184
・ 収集輸送事業にかかる業務の効率化、職員の
退職不補充による民間委託拡大による経費削
減を見込む
焼却処理 3,308
・焼却処理事業にかかる工場稼動体制の見直し
及び民間運営・民間委託の拡大等による経常
経費の削減を見込む
病院 7,046
・ 府市病院に対する繰出金、負担金の削減を見
込む
バス 1,955
・バス事業の民営化による一般会計からの繰出
金や運営補助金の削減に加え、法人市民税な
どの増収を見込む
下水道 581
・クリアウォーターOSAKA株式会社が運転維持
管理業務を実施するにあたり、より効率的な事
務執行体制を構築することによる削減を見込む
港湾 218
・港湾管理者統合により、施設の集約・再編等
を行うなど、物流機能の強化を図ることによる大
阪港・堺泉北港・阪南港の入港料等の増収を
見込む
・産業技術総合研究所
工業研究所 66 ? 両研究所の統合に伴う役職員や管理費等の
削減を見込む
「地下鉄事業の民営化による一般会計からの繰出金削減や固定資産税等の収入及び株式配当収入（民営化後の試算）」
を始め、「都構想」と関係ないものですが。 >>442
しょーもないネガキャンしか出来んのなｗ 維新「対案はよ」
俺 「現状維持でいい」
市民「おお！」 >>460
府市連携ばかり言ってるけどそれ言うなら府県間（特に兵庫京都）との連携不足だってあるわけで、そのために関西広域連合があるんだろ。
で、その関西広域連合と距離置いてるのが維新なんだが。
>>461も指摘してるけど府市連携以前の問題だよ。現に、今は市長も知事も維新だけどそれで出てくる成長戦略も夢洲地下鉄とかそんなレベルなわけで。 府市で連携せず、競い合って無駄なものを造ってきたのであれば、それは調整能力のない自分勝手な政治家たちやそんな低レベルな政治家を選んできた有権者の問題
仮に、都構想で府に権限を一元化しても、低レベルな政治家を選んでいるんじゃ、無駄なものを造ることに変わらない
むしろ、低レベルな政治家に分散していた権限を集中させることの方がリスクが高い 大阪府と大阪市の府市合併の議論ってのは昭和の大阪万博前からあった。
財政は府より大阪市の方が良かったから、大阪市側が全部拒否してたが。
それでもバブル崩壊前までは大阪市は順調に発展してきたから
「発展が阻害されてきたという事実」ってのはどうかと思うな。 >>466
> >>442
> しょーもないネガキャンしか出来んのなｗ
ネガティブな事実を指摘されると、「ネガキャン」としか言えないのですね。
都構想についてポジティブな要素を挙げられないから仕方ないんでしょうけど。
大阪市の現状維持と比較して、特別区設置案は、これだけ余計にコストがかかります。
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/4hoteikyo.html
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～58
（単位：億円）
これを凌駕するメリットを提示できないと、住民投票はおろか、協定書の策定すらできませんよ。 >>466
反論できないから、デマとかネガキャンとか言えないわな
ネガキャンと言うなら、事実に基づいて反論して欲しいものだが 抽出 ID:t6IZzP1H0 (6回)
394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 00:49:34.67 ID:t6IZzP1H0 [1/6]
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 01:30:27.45 ID:t6IZzP1H0 [2/6]
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 12:28:25.49 ID:t6IZzP1H0 [3/6]
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 12:36:40.15 ID:t6IZzP1H0 [4/6]
464 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 22:32:30.52 ID:t6IZzP1H0 [5/6]
466 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/27(水) 22:33:54.80 ID:t6IZzP1H0 [6/6]
一日中張り付いてなにしてんだww 大阪市議会 昭和43年２・３月定例会常任委員会（財政総務・通常予算）-03月13日－02号
◎中馬市長 市域拡張の問題、また府市一元化というような問題についてのおたずねでありますが、
大阪府下一円をもつて産業都をつくるとかいつた問題は実に古くからの問題であることはご承知のとおりであります。
大阪市が特別市制運動を強くやつておつたころから、ひとつの対抗策としてたえず産業都論が府側から出ておつたのであります。
先般これは責任ある形で発表されたんではないということでありますが、いまお話のように大阪府全域をもつて一つの
府市一体化するという案が出ましたが、これは私は暴論ということばは言いませんが、少くとも現在の民主的な政治のもとにおいて
実現性のないものである。またそれが非常に悪い機構であることは東京都において実験ずみのものである。かように考えておるのでありまして、
いまご指摘のようにひとつひとつの市域拡張とか合併すらも相手方の意思が合意に達しなければ実現しない。府下一円のすべての市町村を、
基礎的な自治団体の府市を一つに合一するということは、これは言うべくして不可能のことであるのであります。
東京都ができた所以のものは政治行政であります。上から押しつけることができた時代の産物である。東京都ができたときですらも
東京市民は挙げて反対をいたしまして、各新聞は競つて論説を掲げて反対を唱えた。その各新聞社の反対論説集なるものがいま残つておる状態であります。
非常に悪政だということで、しかし戦時中であるから上から押しつけることができたのであります。 >>421
> 経済効果は下方修正済み → 松井が先走って発言した目標額を「デマ」と吹聴するのがアンチ
下方修正どころか、完全に消えてしまった訳で
産経新聞2014.3.7
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字が
計約１３７５億円に達することが示されている。
産経新聞2014.7.4
－－都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、
維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
－－しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実についても言っていた。
僕の価値観は、財政効果に置いていない。
朝日新聞2017年11月12日
府と市は都構想の財政見通しを９日に公表したが、かつてあった「再編効果額」は示さなかった。
都構想を看板政策に掲げる大阪維新の会は、ジレンマに陥っている。 >>473
コスト計算だけどさ
前回の都構想の協定書のコスト計算だけどこれすごい落とし穴があるんだよな
まずコスト計算を必要卒す事業の総額が１兆２０００億円
そのうち１２０億円分の事業のコスト計算をして３８億増の計算が出る、割合にして３２％増
ところがこれを全体の話に戻すと１兆２０００億に対してさっき計算した３８億の増加で０．３％増
こんな計算絶対ありえない で結局皆さんは大阪の将来はどうなって欲しいねん？
大阪府とか大阪市とか、自民とか維新とか関係なしに >>481
>>419にお答えいただけないでしょうか？ >>480
別に？
普通に都市開発やって、普通に発展すれば良いじゃん。
マッキンゼーの入れ知恵で、人工抑制計画とか、中国人居留地なんて作らなければ特に言うことは無い。 >>479
> 必死に食いつくアンチｗ
> 苦しい所だなｗ
事実を指摘されて、現実逃避しかできないのですね。
じゃ、これも追加で。
>>421
> 経済効果は下方修正済み → 松井が先走って発言した目標額を「デマ」と吹聴するのがアンチ
都構想のQ&A （よくあるご質問）
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.橋下市長、松井知事は、都構想の効果額として、当初、4,000億円ほど生み出せると主張していたが、効果額は殆どないんじゃないの？
A.4000億円という効果はあながち間違いではありません。いま示している効果額は行革効果額のみで、これだけでも約2000億円の効果が生まれます。
さらに、これまで何兆円とムダに使ってきた二重行政が都構想が実現すれば今後一切なくなることうや、大阪都が実現したことによる経済波及効果を考えると、プラスの効果額は計り知れません。
大阪都構想の大目標は、現在の府市の体制による二重行政、府市の意思決定の不統一を解消することです。
府市の役割分担の明確化により成長戦略の推進など広域行政が府に一元化され、迅速かつ効果的に実施されます。
このように広域行政のマネジメントが一元化されれば更なる効果が発現します。
Q.当初、4,000億円の効果は最低ラインで、政治の約束と主張していたんじゃないの？
A.今示している効果額で数千億円になっており、これは政治的に大号令の結果生み出せたものです。
しかも、これは行革効果だけの数値であり、そもそも大阪都構想は、現在の府市の体制による二重行政、府市の意思決定の不統一を解消するのが大目標です。
広域行政が一元化され、迅速、効果的に実施される効果は、計り知れない巨大なものになり、4,000億円以上の効果が期待できます。
「（年間最低でも）4000億円≒(17年間で)2000億円」を「あながち間違いではありません」は、下方修正じゃなくて詐欺ですよね。
今や「(17年間で)2000億円」ですら消えてしまいましたが。 >>480
それはある意味愚問
都構想反対派は以下の２種類しか居ないと言っていい
・ 解体される大阪市役所の利害関係者
・ 上のネガキャンに騙される貧困層・老人ら情弱
彼らはどちらもタックスイーター（税金で食う側）だから、大阪全体の利益とか将来像なんか関係なく
自分さえ良ければいいというエゴイストばかり
都構想賛成派は逆にタックスペイヤー（納税者）だから、税金の使途の不公平を憎み、
自分の商売（景気・経済）に敏感で大阪全体の改善を望む
これらさえ理解できれば、都構想の是非論がなぜこうも不毛な議論になるのか分かる
今日のMBS VOICE見ても分かるように、メディアの偏向も感情論でしかなく
どちらサイドが大阪のことを真剣に考えているかは自明 >>487
> 都構想賛成派は逆にタックスペイヤー（納税者）だから、税金の使途の不公平を憎み、
> 自分の商売（景気・経済）に敏感で大阪全体の改善を望む
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/4hoteikyo.html
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～58
（単位：億円）
統合効果額：ゼロ
これって、ｶｲｾﾞﾝですかね？ >>482
有権者の多くが維新の府市政が良いと支持するなら、いいんじゃない？
高い金をかけて都構想なんてやらなくても、同じ党を府市の首長に有権者ができるのだから
支持できなくなったら、選挙で違う党を選べばいいし、府市で首長を捻らせることもできる
都構想をやると、有権者の選択肢を強制的に奪うことになる >>480
枠組みはどうでも良いから、広域都市圏の長と50万人単位の市区町村で機能を切り分けるべき。
小さな市も合併して、程よい大きさにするべきだと思う。
後は、住民の投票でそれぞれの嗜好に合わせた街にすれば良い。 >>419
>現状維持なら維新の市政・府政でも良いのか、ダメなのかははっきりして欲しい。
都構想反対以外に維新に言いたい事。
大阪市の赤字事業はともかく黒字事業まで民間に売るな。
なんでも民間に売れば良いってもんじゃない。 >>487 に補足すると、都構想反対派の
> ・ 解体される大阪市役所の利害関係者
の連中は利己的な動機で都構想に反対しているので、まさに命がけで必死に反対
デマ・ネガキャン・誹謗中傷なんでもやる連中
人間のクズと蔑むべき対象ではあるが、彼らを翻意させるのは不可能
> ・ 上のネガキャンに騙される貧困層・老人ら情弱
問題はこっち側で、よく分からないがなんとなく反対してる層
上の反対派ガチ勢に騙されるのは恥ずかしい、と共通認識を広めるべき
もっと言えば、都構想の是非と言うのは、橋下ら維新関係者の善悪なんか全く関係ない
なぜなら大阪自民もかつては都構想を推進していたんだから、今の維新・自民の対立は感情論でしかない
そこに気づけば、都構想はやるべきという結論しか出てこない >>490
50万人ってのがなんの根拠があるのか分かりませんが、都構想の元となった
「人口30万人規模が住民自治的にも財政的にも最適」
という仮説は、前の法定協議会で7区案だと破綻する特別区が出る試算になったので
棄却するべきでしょうね。 >>448
維新が出てくる前から鉄道計画はずーと動いているよ。
アホは知らないの？ >>493
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/4hoteikyo.html
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～58
（単位：億円）
統合効果額：ゼロ
から逃避するのに必死ですね。 >>485
普通っていうのが一番難しいけどなw
>>487
こういう話題になると、いちゃもんばっかりつける奴ばっかりで、
じゃあどうすんねんてなったら誰も何も答えてくれないから、あえて振ってみましたw
>>489
府市で首長を捻らせたくないから都構想が生まれたんじゃないの？
>>490
結局多数の人は枠組みを変えるのが面倒くさいというのが本音なんだろうな 2回目でダメだったら3回目は
大阪市、豊中市、東大阪市の同時住民投票かもな。
豊中市民と東大阪市民が手のひらを返さなかったらだけど。 「住民投票数うちゃ当たる作戦」か
こいつら市民のこと完全になめとるな 水道統合は出来なかったし、住吉市民病院の代替は未だに無いし、本当に大阪だけに二重行政なるものはあったのか？ブラック部活とか黒染め高校とか、変なものばかり増えているし。 >>498
> こういう話題になると、いちゃもんばっかりつける奴ばっかりで、
> じゃあどうすんねんてなったら誰も何も答えてくれないから、あえて振ってみましたw
分かってるんだろうけど、いちゃもんつけて都構想を潰すのが彼らの最大の目的だからな
他の大阪府市民がどうなろうと、連中はどーでもいい話なんで >>498
府市で捻らせない方が良いなら、有権者だってずっと捻らせないように首長を選ぶでしょ
逆に、有権者が捻らせるのであれば、有権者が捻らせた方が良いと判断した訳で、捻らせないように固定化すること自体が間違っていたということだよ >>499
法定協議会の委員は
維新：9
自民：5
公明：4
共産：1
なので、総合区を主張する公明の同意が無いと、協定書の策定すらできませんけどね。 >>503
法定協議会資料もいちゃもんですかね？
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/4hoteikyo.html
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～58
（単位：億円）
統合効果額：ゼロ
反対派に対するネガティブキャンペーンだけじゃぁ、賛成派は増えませんよ。 >>504
これからも大阪府・大阪市体制が続くんだったら、選挙は常にセットで出馬を義務づけて欲しいわｗ
どう考えても捻じれが良いなんて思わんわw >>510
つか、維新２人でも捻れる時は捻れる
重複する権限を持つ首長が２人居ること自体が大阪に於いては間違ってる >>510
少なくとも維新や自民系は府市で候補者を出すだろうから、同じ党を選ぶことはできるでしょ
そして、どう考えても捻れが良くないなら、同じ党の候補者が選ばれ続けるでしょ >>511
> >>510
> つか、維新２人でも捻れる時は捻れる
府と市町村で、利害が食い違えば捻じれますよね。
利害の食い違い自体を認めないのは、住民自治の否定ですよ。
> 重複する権限を持つ首長が２人居ること自体が大阪に於いては間違ってる
論理的に説明できますか？ >>512
両方に投票できるのは２００万人
片方にしか投票できないのが５００万人だから
絶対セットで当選するは限らないけどな
前回のＷ選挙も松井知事はほぼ安泰だったけど、
吉村市長は下馬評では負けてたしな >>511
同じ党の維新ですら調整できずに捻れるのであれば、
それを強引に一元化するのであれば、府市のどちらかに不利益が出るのに、それを無視すると言うことだよ
有権者が捻れた方が良いと感じるのは、一方に不利益が出ているのに、それが無視されている場合だろうな
そう言う場合は、有権者は不利益が出ていることに対して対抗できる首長を選んで対抗できる
しかし、都構想をやると、その対抗手段が奪われる >>514
セットで当選するとは限らないのであれば、どう考えても捻れが良くないと言う前提が間違いだと言うことだよ >>496
精巧は維新の手柄
失敗はそれ以外の責任
信者はこれだけ 財政効果が明確に出て無ければ財政効果がゼロって断定するってありなのか？ >>473
>>488
>>497
>>509
↓これらの方式を参考にすれば大幅にコストが削減できる。
https://messe.nikkei.co.jp/ac/news/127122.html
ビルは小学校などのあった場所に区を含む地権者の組合が建設し、必要とする床面積を区が買い取る仕組みだ。
総事業費は４２８億円だが、組合を通じたマンションの売却益や
現在庁舎がある場所を貸し出すことなどで「財政負担なし」の建て替えを実現する見込み。
豊島区と同様に、渋谷区も「財政負担ゼロ」で庁舎の建て替えを計画する。
１８年ごろをメドに区庁舎と渋谷公会堂を建て替えるが、
敷地の一部を三井不動産に３７階建てのマンションの建設用地として貸し出すのが特徴だ。
区は土地の賃貸料などで得た収入を、１５階建ての新庁舎と公会堂の建設費にあてる。
１５年度に着工し、総事業費は３６７億円を見込む。 >>518
財政シミュレーションをしているのだから、財政効果を明確にできないことはないはずだからな
それを出さない時点で、何を言われても仕方ないよ >>518
あるわけないやろｗ
そんな分かりやすい反対派のネガキャンに騙されたらバカにされるでｗ 自治体別の従業者数（十万人）比較（2015年）
22 大阪市 （NMB48）
――――――――――――――――
14 横浜市
――――――――――――――――
13 名古屋市 （SKE48）
――――――――――――――――
*9 東京都港区 （乃木坂46、欅坂46）
――――――――――――――――
*8 札幌市
*8 東京都千代田区 （AKB48）
*8 京都市
*8 福岡市 （HKT48）
――――――――――――――――
*7 東京都中央区
*7 神戸市
――――――――――――――――
*6 東京都新宿区
――――――――――――――――
*4 東京都渋谷区
――――――――――――――――
*3 東京都江東区
*3 東京都品川区
*3 東京都大田区
――――――――――――――――
*2 新潟市 （NGT48）
――――――――――――――――
大阪市は東京7区分の規模。
横浜市は4.5区分、名古屋市は4区分の規模。
唯一の超自治体を5～7区に分割して、広域行政は府（都）に一元化する、これが都構想。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
