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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 20:53:43.26ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/
0215名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:07.48ID:XCTwIq5jO
>>129
あのさ
まず長時間閉じ込められた乗客の立場を考えろよ
水分を持参した時の帰りに何人かとか
食料を持参した時の帰りに何人かとか
ピストンできたのにひとりもしてないのが現実なんだよ
0216名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:15.23ID:9Dpz2xvR0
>>197
県知事が自衛隊に災害派遣を要請するように、県庁の当直に依頼する事も出来たはずだよね
0217名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:27.28ID:0ubeNBuY0
>>173
今回責められてるのは現場の職員の対応じゃなく上の大局の判断だと思うよ
0218名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:30.75ID:Ra/t9W+W0
JRの対応も事故回避という名目のリスク軽減でひどいけど、政府が口出しする事なの?、とも思う。
よくわからん、どっちが多数の幸せなのか。
0219名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:32.10ID:7l3VZt0X0
>>162
>ネラー司令官
0220名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:32.62ID:6CIFYX5w0
>>191
踏切非常ボタンを押した奴が間接的犯人だというね。
0222名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:39.62ID:PK77hK2j0
菅、めずらしく正論。

JRって会社は独占事業の上にあぐらをかきすぎ。
0223名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:39.92ID:XY5M9ETW0
>>191
1番の正解はこれ
あそこで止まったら何もできない
0224名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:41.66ID:VMM7rVGC0
直下型が来たら首都圏の鉄道はどうなるんでしょうか。
答えなさいトンキンマスゴミ。
0226名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:12:50.54ID:3j9EaqDu0
>>199
電車の中で待機できるだろ
0227名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:00.97ID:8zeZuWPS0
>>187
評論じゃない
国交省を通じて聴取、指導の対象になった案件の報告
政策行動としてお上が動いてる
異常だという認識は上の方でもう確定してるんだよ
0228名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:03.76ID:vcfM4K+g0
雪国で鉄道が止まった際の社内マニュアルとかないってことなのかな
0229名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:26.19ID:Bd/WBEaP0
>>1
つまり菅が言いたいのは
電車が雪で立ち往生した時のために
大型バスが通れる2車線道路を線路に併設して
バスも用意し運転手も24時間待機しろって事か
こりゃJR東日本潰れるな
0230名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:29.55ID:svEMfEYG0
現場のJR社員は責められない
責められるべきなのは何にも出来なかった無能な輸送指令と新潟支社の管理職連中
0231名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:31.93ID:QgLfyBa+0
大雪での自衛隊による救助力というのは、数年前の山梨やさいたまでの
大雪でどんなもんか公になっただろ。

隊員が現場に行けても、除雪力とかはそんなにすごくない。
0233名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:36.50ID:7yI4u2Iq0
>>202
あのなぁ、馬鹿じゃねんだから分かるだろ?
救急が普通に現場近くまで行けて、そこから徒歩で電車まで行けた
朝の映像見ても40cmぐらいしか積もってねーよ
だからみんな呆れてんの
安全のためと言いつつ責任放棄してんだから
0234名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:41.29ID:rFxXR2DY0
ところで、菅義偉官房長官はいったい何をしたの?

1、国はなんで自衛隊を出動しなかったの?災害救助が先決だろ
2、国は救急車を手配したのか?
3、国は食料を手配したのか
4、国は代替え移動手段を用意したのか

国民の命を守るのが政府の責任だろ?
国民430人が15時間立ち往生した事実
菅義偉官房長官や安倍はいったい何をしたのか?

おまゆう
0235名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:41.65ID:Qtc+1xbq0
ここで文句言ってる奴の殆どが雪と氷点下の怖さ知らないんだ。
豪雪地帯でひと冬生活してみろよ。
0236名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:49.85ID:Sr9lchSi0
脱水症状の患者搬送で付近まで救急車両近付けたんでしょ
NEXCO東日本に土下座してパトロールカー手配してもらえんかったんかね、ランクルだから救急車両よりは遥かに走破性能良いだろうに
0237名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:13:56.20ID:9DCqed/P0
>>172
あかり用意して、すぐ脇の道路から道つけるだけじゃん。
地図見て話せよ。
すぐ脇に道路あるぞwww
0239名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:01.20ID:T1kIg6GC0
>>206
もう一度言うがこの撮り方だと近く見えるが道路まで距離があり、田んぼのど真ん中で雪で用水路も見えなくなっている中暗闇で移動させるのは死人が出ることも考えられる状態
0240名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:01.55ID:bNsxpm9+0
>>26
夜が明けてからで正解じゃん。 さわいでるやつってバカ。
0241名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:03.10ID:/c5C+ZHU0
韓国の高層スポーツクラブがこないだ全面炎上したろ。
でも半分はヘリで屋上から救助したからな。
日本なら判断遅れて全滅してたな。
0242名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:03.89ID:udcXdWEA0
つまり災害時や有事の際に国が国民の命や生活を守らなくても許されるって事?
じゃぁ国って何のためにあるの?
0243名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:05.02ID:xqjX+Rar0
無理だったという理由は無かったろうし
長時間の缶詰めを問題とも何とも思ってなかったんだろうな
0245名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:16.60ID:9Dpz2xvR0
>>231
チヌークや人員輸送車でピストンしたら良いだろ
0246名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:16.64ID:zbIPf2Ml0
菅、お前ナニサマだよ
0247名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:27.80ID:emADSP420
現場の状況見ればわかるだろ
Goサイン出したやつは切腹しとけ
0248名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:27.90ID:ydJCL/yq0
TVで陳謝していた役員なんかは
前の晩に旨いもの食って酒飲んで
温かなベットでグッスリだったんだろうなw
0249名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:28.76ID:sRfpHFJ20
>>1
自衛隊が独自の判断で災害出動できるようになるとどうなるのだろうか
0250名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:33.53ID:Qtc+1xbq0
>>215
閉じ込められたの?
0251名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:36.22ID:HyTpdW4f0
新潟ならあれくらいの雪は日常なのに、なんで15時間も閉じ込めてたのか
0252名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:39.93ID:5c8h80cQ0
>>209
普通の自家用で迎えが来て帰った人もいるんだろ?
タクシーでもJRの社用車でもいいじゃん
年寄り、子供、受験生を優先して最寄りの駅までピストン輸送すりゃいい
0253名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:41.65ID:3j9EaqDu0
>430人

インシデントだろ

政府が言わないと、誰が言うんだ
0254名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:44.21ID:T1kIg6GC0
>>233
それは朝だからわかった話で、夜の暗闇じゃ用水路を判断するのも厳しい
0256名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:14:50.08ID:PzHhUcs60
これは地方にとってはビッグチャンスなわけで鉄道の代替輸送手段を国がとらないといけないということでもある
新潟はまだいいけど山陰だったら新幹線もなけりゃ高速もつながってない
国道にバスも走ってない   さあ政府はとっとと対策急げ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:14:53.90ID:0ubeNBuY0
>>207
現場で唐突に車掌が「皆さん外でてください」ってやるわけじゃないでしょ
車掌から連絡→救助要請→自衛隊や消防が航空写真などで地形確認→ルート踏み固めながら案内
が普通
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:14:54.78ID:otbr83cU0
その気になればパトカーだろうが何でも集めて避難場所ぐらいまではピストン輸送出来たんじゃね? 席も譲らなかった人間とかも居るはずだし、嫌な思いした人間の方が多いやろ
0261名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:01.47ID:3dlFOOAL0
>>67
>>70

バカか?
15時間だぞ?

自衛隊を呼べよ
0262名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:04.92ID:voACpcCa0
10人くらい最寄駅まで誘導して
そこからマイクロバスだして
それを繰り返せばよかったのに
0264名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:09.98ID:ieEtW3Wo0
>>176
そういう事だろ
実際、東日本大震災で被害出てるし
0265名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:17.70ID:is/0h4560
最初は安全のために仕方のない事だったのかなとか思ってたけど

深夜に家族が迎えに来て、その家族が止まってる電車まで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て

JRが非常にバカだと思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
時間はかかるが客を安全に運べるじゃん
その程度のオツムも無い奴等ばかりなのかよ
0266名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:21.49ID:zGTUdAOG0
不手際の責任で社長は辞職しろ
0267名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:21.73ID:T1kIg6GC0
>>237
それ道路じゃなくて川な
0269名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:25.75ID:7l3VZt0X0
>>197
俺が判断を誤ってレイプしたら国の責任だよ
0270名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:29.90ID:/OKs65w60
都会人はこの程度でwwww

って人いるけど、新潟の人は40cmの積雪で街灯が無い深夜に田畑を平気で歩けるの?
0271名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:42.31ID:sRfpHFJ20
閉じ込められたい人は閉じ込められた時間を損しているわけだが、
それに対してJRは何をするのだろうか
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:45.08ID:lUhcdFxh0
430人で雪の進軍しろよ
0274名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:51.66ID:7yI4u2Iq0
>>254
だから救急隊員が電車まで歩けてるだろ
ならそこのルートが道路まで安全に行ける道
何で避難誘導させないわけ?
立ちっぱなしで放置してるわけ?
0275名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:15:55.90ID:9DCqed/P0
>>112
線路のわきに電信柱が点々と建ってるじゃん。
横かすぐ近くに道路あるだろ。
地図見てもすぐ近くにあるぞ。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:06.76ID:xUBgYibs0
会見の時のJR職員、最初ちょっと笑ってたね。NHKのニュース見たけど。
0279名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:16:16.34ID:Aajrd45p0
最寄りの駅まで歩いて50人乗りのバス10往復でなんとかなったんじゃないの?
雪国住みじゃないからよく分からんけど
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:26.07ID:9Dpz2xvR0
自家用車ごときが辿り着けたんだから、自衛隊の車両なんて余裕だよな
よく高速SAとかで見かける荷台に大量に人積めて車高高い奴あるやん?
あれなら一回に20人とか運べるだろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:27.39ID:3j9EaqDu0
>>234
政府は企業に対して
言うのは当然だろ

政府が言わなくて、誰が言うんだ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:33.67ID:lq6Q5xNX0
15時間も時間があったのになにもしなかったジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:38.17ID:oSJDgDIr0
>>233
ごく少数の人間への対応だから可能なこと
暗闇の中、大勢の人間相手に、怪我をさせずに、公平に輸送することの困難さを考えましょうねー
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:39.87ID:XmpIA/9N0
>>171
ならマスコミが何百人も連れて帰れよw

家族ですら車で迎えにほとんど来られない状況だぜ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:49.06ID:T1kIg6GC0
>>258
それは普通夜明けにやるよね?
真っ暗闇の中じゃ消防隊員とかだって用水路に落ちるかもしれん
用水路落ちて死亡なんて雪国じゃたくさんある
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:50.52ID:GSDljwx80
道路は除雪できてたんかよ?
0289名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:16:54.60ID:XCyHMSYi0
長時間、電車の中いさせられて気分が悪くなり病院に搬送された乗客が出た。

これだけで、JR東日本の無作為を責める理由がある。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:55.33ID:Eva8OyZ60
なんで激しくピストン運動せんかったん?

何回もピストンすれば逝けたやろうに
0291名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:16:55.51ID:yDWKCm1d0
大型バス10台と除雪車あれば問題ない。
ふみきりも近いんだし。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:55.64ID:rFxXR2DY0
ところで、菅義偉官房長官はいったい何をしたの?

1、国はなんで自衛隊を出動しなかったの?災害救助が先決だろ
2、国は救急車を手配したのか?
3、国は食料を手配したのか
4、国は代替え移動手段を用意したのか

国民の命を守るのが政府の責任だろ?
国民430人が15時間立ち往生した事実
菅義偉官房長官や安倍はいったい何をしたのか?

数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ

安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
0293名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:16:57.63ID:svM0lb3h0
つかなぜ一旦引き返して、遅延証明出さなかった?稀代の大雪は、そういう事態だろ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:58.17ID:iHQO7Q3c0
>>221
夜10時ぐらいに止まってしまって
ラッセル車?が来るまでだったよ
朝5時ぐらいまでだった
今回のと違うのはパンタグラフが雪で落ちて停電して真っ暗だった
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:16:59.70ID:u7dxUwLV0
ほならね
0297名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:17:03.64ID:ieEtW3Wo0
>>186
赤いディーゼル機関車とラッセル車の組合せって、もう殆どないのかね?
今回除雪に来たのも、ひ弱そうな緑の除雪車だったけど
0298名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:17:06.50ID:7l3VZt0X0
最近の企業はどこも詐欺師じゃないと上にはいけない
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:13.46ID:T1kIg6GC0
>>261
例え自衛隊でも真夜中の救助は困難
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:20.99ID:HyTpdW4f0
>>129
普通に車で迎えにいってたぞ
あれくらいの雪、新潟の人間には日常茶飯事なのだが
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:25.40ID:udcXdWEA0
国民<民間企業が悪い
国<民間企業が悪い

美しいな日本って
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:28.23ID:is/0h4560
最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど

深夜に家族が迎えに来て、その家族が止まってる電車まで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
JRの対応が馬鹿過ぎると思った

大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車と変わらん、乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度のオツムも無能ばかりなのかよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:29.21ID:zH9zI9hJ0
>>279
長距離歩くのはしんどいけどランクルとかで横付けできるわ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:32.33ID:9Dpz2xvR0
>>284
公正さなんて要らんよ
「不公平になるくらいならやりません」って、いかにもジャップやなぁ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:41.96ID:7yI4u2Iq0
>>284
つーか映像見ても線路歩いていけば道路にぶつかるじゃん
雪もやんでたのに何が危ないんだ?
マジで理解不能
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:45.06ID:kNE647Al0
https://i.imgur.com/DiGSPnu.jpg
こういう人たちを何とかしなければという気持ちがJRにないわ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:48.76ID:jhwN7RSJ0
第一報の時は電車から10mぐらいまで車来れてたのにな
すぐ復旧できると信じてたんだろうねwww
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:52.75ID:XmpIA/9N0
>>255
大型はタイヤがすべって坂を登れなくなるし、下り坂でブレーキが効かない
死ぬぞ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:53.09ID:yzgvM8us0
安倍と菅がスコップ片手に雪掻きに馳せ参じなかったことが今回事案の原因であることが判明しました
謝罪の記者会見を行うのか 何時ものように逃げるのか 注目されるところです
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:56.01ID:g6es+u6X0
トイレみんな使えたのか心配。あと、席の譲り合いで立ってる人とローテーションしながらとか。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:18:11.20ID:ysT3nC6i0
自衛隊員は日々鍛錬を重ねてるだろ
彼らだったら除雪や乗客救助・代行輸送も有能にやってくれると思うよ
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