【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/ >>631
そもそも外に出ただけで死ぬのであれば
普段から毎日何人死んでいるのだろうか ゆとりは知らんかも知れんが国鉄だぞ？期待するほうが間違ってる
謝罪があっただけでもまし >>587
リスクかけすぎなんだよ
人間が皆そんなに指示通りに動く前提で考えるなよ たかだか400人だしなあ、完全に道路が寸断されてる訳でも無し
少人数づつ公共の施設に移動させるくらいは出来たよなコレ 俺も朝ラジオで聞いて真っ先にそう思ったよ…今の経営者はケチもいい加減にしろよクソったれが JR側の判断が甘いとは思ったな
停車駅でなくとも何処かの駅ででも停車しておくべきだった
それなら後は客側の判断で、どうにでも出来る
残るのも出るのも自由で、選択肢があるだけで大分違う >>637
あんな密度で水も深夜過ぎまで配らなかったらしいしエコノミークラス症候群で死んでもおかしくない >>614
全員座席に座ってゆっくりできるならそれもそうだがな
すし詰めにされてそれ言えるか？ そもそもな、死ぬか生きるかって状況に乗客をおとしめた事に、罪があり過失があるだろって言ってるんだよ。 むしろ殴られたJR職員がいなかったかどうかは気になるな
新潟民は忍耐力あるのかな >>596
そんな簡単に呼べるならJRは保線の作業しなくなるぞw 福島3.11みたく電車が運休になり
翌朝から電車が動いたのと変わらない事態だ
あっしは歩いて帰りました >>603
それはさすがに中の人凍死するわ…
ただ客も勝手に救助呼ぶべきではあったな
救助呼べないんじゃなく呼ばなかったわけだから。 >>617
前からのレスを呼んでからレスしてくれ>509 >>634
救急車も遭難覚悟で行ったが、途中でいけなくなり隊員が自力で列車の近くまで行ってやっと搬送だぞ？
お前少しは勉強してから発言しろよ
それを何十人、何百人もやれるのか？ >>610
それが完璧にできるまで準備ができなかったんじゃねえの？ 素人はすぐこう考えるが、バスも運転手もいないのに、どうやって手配するのか >>628
だからそれが「できない理由」なわけ
いっぺんに避難させる馬鹿がどこにいるよ
普通は車の台数分だけ老人女子供から数十人ずつ避難誘導だろ
それすら「リスクがある」と言い張って何もしないから「できない理由を探す馬鹿」なわけ >>462
そりゃ自衛隊による救助が、死の危険をともなう危険な救助の場合ならな
が、素人が普通に自家用車でも救出できる状況だったんだよ
全然違うだろう >>622
あんなところに降りて1人で帰ろうなんて思う奴がいると本気で思ってるのかよ >>1
乗客みんなで話し合って交渉や行動できなかったことも問題かもしれない
コミュニケーション能力とは何なのだろうか >>520
一度に400人は無理
だがろくな除雪車もなく、行政への救出要請もせず、自分たちだけでなんとかしようとし、結果15時間も救出できなかったJRにも弁解の余地はないはず
これを期に、鉄道会社はすみやかに行政に救出要請を行い、消防や警察、自衛隊と対応することだ 結露しまくってる写真見るとサウナみたいに思っちゃうな
車内の気温は適正だったのかな >>582
迎えが来て車で帰った時点でJRは責任からほぼ解放されるからな
一方、車内に残ってる乗客の安全確保はJRの責任
マイクロバスで移動させるよりはより安全な車内待機を取っただけでしょ ニュースを見てたら家族が迎えに来た人は下車して帰ったと言っていたけど、当然家族は車で迎えに来てたんだよな？
だったらバスを出せよと思ったんだけど なんか自衛隊を便利屋か何かと勘違いしてるバカが多すぎるな 安倍政権は嫌いですが、この反応は当然だと思うし、支持しますよ！あと少しで駅まで頑張るだとか、バックして戻るだとか、それが難しいならば代替を手配するだとか。 決断できない大企業病ということか。決断すると責任問われるから。 結局国民の命を守ってるのって自衛隊だけじゃん
何もしないんだもん >>639
田舎でも駅に近いところに住んでる人はわりと鉄道使うよ
車！車！と言ってるのは駅から遠いところに住む地方民の大多数を占める人達と数時間単位でしか列車が来ないような路線沿線に住んでる人 結局この件での正解は、車掌に向かって「気分悪いんで救急車呼んでもらえます？」だった
そしてたら、夜は暖かい家で寝て朝起きたらまだ缶詰ｗってテレビで見てたのに 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイね あれだけ叩かれた日勤教育はその後も数年やってたらしい
公務員より腐った組織 自治体が要請すれば来る
災害扱いとなればJRの誰かの首が飛ぶだろうが 現場の運転士車掌に判断の権限与えるべきだな
モニター見てるだけの指令に権限持たせるからおかしくなる 代替輸送機関がホイホイ来て、それが至便だったら、
乗客がJRから離れるし、JRのモチベーションが無くなる
鉄道会社は、JR北海道やJR西日本、東海の例があるように、なかなか廃線できない。 >>666
バカなのか？会話になってねえぞ小僧
いいから同じ状態で試してみろよ
チンゲも生えてねえようなガキが >>653
2:30頃からやったそうだけど。タクシーで… >>595
JR東なんか、新潟の乗客のことなんか屁とも思ってないだろ。
なにしろ、奴らは信濃川の水を３億トンも盗んだ盗賊だからｗ
JR東からすれば、新潟県民なんて
「泥棒に入ったあの家かよｗ 文句言われねえようにぶち殺しておくべきだったか！」
とか思ってるよマジで。 >>653
微妙な数だよな。
絶望的な数じゃないし、なんとかなりそうにも思えるし
地方都市の郊外だと輸送手段、待避場所を確保出来るか怪しいレベル 400人電車から地面に降ろしていたら
その間に10人単位で低体温症になりそう 管をはじめ、官邸が恐れてるのは
原発事故の避難路と、積雪の影響が結びつくことなんだよ。 とりあえずまぁJR擁護してる皆さんは>>505に論理的に反論してみてくださいよ
ただし条件として「道路の雪はほぼ除雪されてる」「雪はやんでる」「救急やマスコミが電車まで来れる」が前提な これJRは県に電話しとるんか？
内々で済ませようとしてたんちゃうの？ >>652
まったくだな
時間がたつと急病人が出るリスクはかけるのにね…
トラブルで暖房切れるリスクもあるのにね… 【大雪】山梨県が緊急事態なのに高級料亭で天ぷらを食べる安倍総理に物議 / ネットの声「オリンピック見て天ぷら食ってる場合ちゃうぞ」
https://rocketnews24.com/2014/02/17/414044/
遊びでこれだけ警官使えるなら
https://vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/ph140322-2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BjO8KeHCAAACRFO.png
自衛隊出せよ
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな 韓国が防波堤にみえる
馬鹿ポチのくせにｗ
おまえの危機管理政策は
すべて自爆だろうｗ 菅ちゃんは豪雪地帯秋田出身だからな
みにつまされるんだろう >>553
国は監視する立場だ
なんでもかんでも大統領のせいにする
お隣の国じゃないんだよ トモダチ作戦みたいに颯爽と米軍来たら面白かったのにな！
あいつらなら列車ごと空母に載せちゃいそう… >>589
客を車内に留めて置くのが正しい判断だった？
キャﾊ ハ ハ ノ ＼ ／ ＼ ／ ＼
バカ？
言っとくけどよ、これ午後7時から真夜中を経過してるんだぞ
実際に救急車で搬送されてる客も居るし
停電でもしたら低体温症で死人でてるぞ >>659
で？結局エコノミー症候群で何人死んだのよ これって単線なの？
対抗車両に乗せて前の駅まで戻ればいいじゃん この災害時に
良い悪いはともかくJRは結果的に乗客守ったよね
で国や行政は何かしたの？え？JR叩き？ >>695
頭大丈夫かおまえ
日本語が理解できないなら無理して書き込まなくていいぞ >>616
道民だってちょっと前に、猛吹雪で立ち往生した車から外出て亡くなった人居ただろw
自然舐めんな 最近のJRは色々目に余る
もう一度解体くれてやった方がいいんじゃないのか >>634
線路のすぐ脇に道路あるよ。
線路わきの道路までの除雪を依頼して、広い道に待機させたバスまで歩かせればいいだけだった。 >>660
いや死人が出るか出ないかの話とキツいかキツくないかの話
まあ俺も老人とかいたなら雪に慣れたエキスパートが背負って避難させるべきだとは思うが
時間的に通勤・通学客がほとんどだろう >>311
どんな速度で走らすつもりだかしらんが
普通車なんかより大型の方が滑らないよ >>622
非常用ドアコックで開けて外に゛たらもっとヤバイと乗客にもわかる状況だったんだろうね。 常識で考えてバス出せたよな
だってマスゴミも大挙して押し寄せてるし
１５時間もあったんだよ
１５時間もあってバスが出せませんでしたって
言い訳としては非常に見苦しい >>641
三条とか長岡から歩って来たのか？現場近くまで車で来たと思うぞ。 >>721
電車を運行した責任は問うべきだね
それ以外は仕方ない >>716
一般のオバハンやらカメラしょった報道陣が来れる程度の場所 擁護が多いのが良くわからない 15時間はひどすぎだろう >>581
京浜東北線でも電車と保線車両衝突して脱線させてたし
保線車両扱いで保安装置なしの除雪車運転させるとか危なすぎるよな
法律の穴突いてまで経費削減のため下請けこき使いたいのかと 俺も年末に風の息遣いで東北線で５時間ほど閉じ込められたが結局代行バスだった
待たせ過ぎ
責めて１５時くらいには結果出せよ
丸一日棒に振った >>505
この状況でほぼ推論で立てた計画を実行するマヌケはいない >>639
電車が大雪でこなくて、何本分の客がこの列車に集中したんだとさ。 >>718
死ぬ可能性あるのに放置してるのがおかしいわ
なんで少しずつでも避難させないのか というわりには毎年空港に監禁されてるやつ出てるのに何もしないよね 緊急車両は到着してるから明らかにそろばん弾いた結果15時間待たせてるよね >>668
そもそも遭難するような、危険事態時に電車を走らせたＪＲ信越線のミス。
このｇｄｇｄは、ＪＲ幹部の処罰レベル 冷静にモノを見ろ。１５時間も閉じ込める事案ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
