【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/ 社内規則のせいで列車を後退させない時点でコンプライアンス馬鹿、バカの壁なんだよ
掛け替えのない人の命より会社の都合を優先させてる アメリカのような個人の自由が確立してる国なら
鉄道会社が客を閉じ込めるなんて権利がないとハッキリしている
死のうが生きようが個人の自由
閉じ込めるなら裁判所の許可を取ってこいということだ 仕方がないと思う。他に良い案があるか？バスはない。近づけない。歩いて駅に行っても暖房ない。だったら？車内でヌクヌクしてた方がまだましだろ。 現場にいなかった連中がとやかく言うのはお門違いだ。どうせ雪の降らない地域の奴らがJR批判して、喜んでるんだろ？
菅も不快とか言ってるが、雪の降らない湘南神奈川だしな。雪国のこと分かんない人間が言うなって思う。 【圧倒的事実】
そもそも雪で前進できなくなった時点で、後退してれば駅まで戻れました
警報機を後退通過すると整備が必要なので、閉じ込めました >>542
北海道のトンネル内列車火災事故にあった乗客たちは、JR乗務員の制止を振り切り車外に出た事で一命を取り留めたんだよな
新潟人は火災でも死ぬまで車内にいそう 死人が出なかったのはほんとたまたまだろw
マジでもう一回やったら次死人出てもおかしくないロシアンルーレットだぞこんなもん どうぜ鉄オタが脚立とカメラもって、線路近くをうろうろしてたんだろｗ
そいつらに手伝わせればよかったんだよｗ >>605
わかる
遅延状況を口で説明するより電車の位置をHP等で示した方が良いかもしれない >>583
運賃取らなきゃ違法じゃねえよ、道路運送法ググれ 車内にいる時に
作業員が必死に雪かきしている姿を見ている子たち
分かるか？
頑張ってくれてる。 この思いだよ
一つのゴールに向かって
俺は感動したね。
ああ ここに血の通った人たちの大きなつながりがあるんだと
そしてみんなで迎える夜明け
この感動をわかってないんだよ。すだれ禿げは。もう老いてしまったんだよ 救急隊員呼んで運び出してるんだから 警察に救助頼めよ >>609
マジで見れたと思うぞ
乗客はほぼ学生だったらしいし 次の列車のこと考えてたった１分のバックをしなかった
そのせいで15時間満員電車で監禁
客のことなんて一つも考えて無いんだよ >>591
てかもう雪降ってねえしな
吹雪いてたとかならわかるけどな さすがは新潟だ。
拉致被害者を救出できなくとも、日本は平和国家だとのたまう国会議員を選出するところだからな。
拉致被害者を救出する意思がないんだから、当然列車の乗客を救出する意思がないんだろ、新潟は。
ある意味自業自得だわな。
普通に考えれば、除雪車を出せば済む話だけど、極左労組が運行を拒否したんぢゃねーの？
何しろ人の命をなんとも思わない連中だし。
乗客が死ねば、経営陣の責任にできると思っていたんだろうなと。 せめて横になれるスペースでもあれば，だいぶ楽だったろうに。
列車の前の田んぼを一晩借りて，自衛隊の大型テントをいくつか張って，
避難小屋代わりにしたら良かったと思う。 >>591は>>388宛ての間違いｗ
間違って>>338にしてしまったｗ >>9
結局はこれに尽きる。
無理に外に出して遭難したなんてシャレにもならない。 いけるいけるで出発して一分で動けなくなって、でも信号気にしてバックしない
ここらへんまでで詰んだんだな >>547
陸自の普通科にいたけど、毎日暇だったぞ
俺なら喜んで行くわ >>588
それは論点ズラし
結果は関係ない
今後の事を考えるのが最重要事項
今後の事を考えるなら、この件のJRの対応は社長退任レベルで大批判すべきだよ >>607
臨時急行JRワンワンお号を出していれば >>623
悪いが、静岡は３ｃｍ積もったら２０年語り草さ >>617
指示に従って助かる災害と、指示に従わず自分の命が助かる災害があるから
難しいよな。ま、さすがに迎えの車が到着してるのに「降りるな」はないけど >>591
こんな近くまで家族が来てて、頑なに開放しないとか拉致監禁してるのと変わらないよな。
現場判断で勝手な事が出来ないというのは、まあ何となくわかるが。
それにしたってなあ・・・ >>49
実際に若い男性は「こんなところ居られねっやー（うろ」と言って
とっとと電車から降りて雪道を歩いて行ったしね
地元を知ってる近隣の子って感じしたけど >>602
解決はしねーよ。バックすれば迎えのある客はすぐ帰れただろうが、迎えのない客は結局車内で朝まで待つことには変わりない。 >>611
救急車が通れるんだからバスか護送車用意してピストン輸送すれば良かったんじゃね？ >>440
すくなくとも神なわけが無いよw
柔軟性がないだけ。
車掌がいちいち対応できないってのもあるけど。 >>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
再整備って嘘だな。踏切脇にあるリレー盤開けて
リセット(解放)動作させるだけだぞ。
作業にして2、3分。
雪で盤が埋もれてるし保線人件費考えて渋ったのだろ。
正直じゃねえ会社だ。 JR東の対応は立派。素晴らしい!
人命重視の日本人らしい!
と胸を張れる対応だったのか? >>629
暇な人は他のことよりなぜこのスレを優先したのだろうか 誰も死んでないし食事も支給して安全になるのを待ってた
そんなに責められることか？ 結構伸びてるけど話の中身はどうでもいいっていうｗ
安全第一、大いに結構 新宿古着屋ワタナベがいますからねダイバクショウ
そりゃ危険過ぎますよおっさんみんなストーカーされちゃうダイバクショウ >>631
東光寺に降りてどうするんだよw
東光寺ってどんな駅か知ってるか？
そもそもの問題は発車を決めたJRだから
バックがどうとかそこは問題じゃない >>612 政府が批判するなら、こういうときの対応のルール作っといてほしいな
自治体任せだもんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 緊急避難
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している（刑法37条1項）
この場合全員の徒歩移動により発生する凍傷や低体温症を防ぐため仕方なく全員を拘束状態にする
JR側のほうに利があると思う >>647
歩いて帰ればいいじゃん
そこからは個人の自由だよ >>647
でも帰った人の分スペースは確保出来るよね。 雪国知らない馬鹿は、電車の屋根見てみれ
ttps://mainichi.jp/articles/20180113/k00/00m/040/115000c
ほとんど積もってないから
要するここら辺はもともと積もらない場所。
吹きだまりを軽視して車両下に巻き込んだのが命取りになった 当時の新潟警察は管内で発生するとてつもない量の交通事故の処理で忙しいんです
同じく交通事故の処理で救急も病院も大変。消防もPA連携で大変 JR信越線──新潟の主要都市を結ぶ大動脈である
全線電化で複線化され、特急も走り有人駅もそこそこある
他の路線より本数が多く、運休・遅延しにくいのも自慢
ところが今回思わぬ弱点が露呈してしまった、それは・・・
電車がバックすることを想定していなかったことである
まさか複線の電車が一方通行だと思うまい >>579
駅が見えてるから前後不覚にはなりませんｗ まるで分かっていない、古くはナポレオンが、最近ではヒトラーが、モスクワで潰えたか。 結論から言って暴れなかった乗客が一番悪い
車掌ボコれば渋々駅までバックしたろうに
新潟の田舎者だと思ってウソつき通したんだよ >>9
死人が出なければどのような対応をしても良いのだろうか 監禁って結構な人権侵害だからな、バスでも車でも動員できるだけ動員してピストン輸送すればよかっただけ
ＪＲがケチった横着した以外にない、ＪＲ擁護してる奴はほんとアホ過ぎて笑う、欧米なら相当な損害賠償が発生するよ 降ろして徒歩で帰したらそれはそれでクレームが来るだろうな
帰路で怪我でもされたら更に酷いことになるのは目に見えてるな >>591
↑家族が目の前まで余裕で迎えに来てるのに、電車に監禁するとかｗ
住宅や外灯の明かりが眩しいなｗｗ 差し入れの弁当代・お茶代も乗客に請求してほしかったな >>658
近くのターミナル駅とかでええやん
15時間監禁されるよりマシじゃん >>567
鉄道会社は資産が相当あるから、客に対して賠償するための保険なんて入ってないじゃね？ 死者が出ないことが大事だ
生きていれば 懐かしく思う日もある
同窓会だってやるだろう
俺たちはこの困難を乗り切ったと 生きる糧になる
そういうものだよ >>618
轍状態でも余程飛ばしてない限りありえんのに、なんで極論を言うかね？ >>678
何時間かかろうが誰も助けることができないよりかは良いのでは 駅にいたほうが差し入れも救急搬送もトイレも移動も緊急対応もなにもかも
誰がどう考えてもスムーズにいくのでは？？？ >>673
医者と同じだな
何もわからないと思っていい加減なことばかり言ってる 病的な安全の押し付け
日本人がおとなしくて我慢強いからナメくさってんだよ １分かけてバックして帰りたいヤツは勝手に帰れ
帰れない奴は電車に残って輸送バス来るの待てば良かっただろ
駅なら代替バス用意できたよな？ >>683
ツイッターからだけど、道路は三条市街地まで数時間ってレベルだったらしい >>631
まさしくそれ
客の事なんで何も考えずテメーらの保身を優先しただけ
今回で重要なのは、JRの判断経緯なのに
死人が出なかったという二次的論点でJR擁護にもって行ってる
アホもしくはJR工作員が居る >>665
違ってたらごめん。
でも今朝のトクダネでは、電車の屋根に雪が積もるたびに、雪下ろしして積もって雪下ろししてって
やりながら走ったって言ってたよ。 それでいつもよりも時間もかかったって。
だから下ろした状態なのかも。 降りたい方は自己責任になります。
って言って降りても、何か事故があれば
お前らJRの責任って叩くじゃん >>681
乗客430人、この状況の中で個別に対応して貰えるとか思ってるアホ(笑) >>683
近くのターミナル駅って長岡くらいか？
せいぜい1往復しかできないのにピストンも糞もないわなｗ JR社内的にはこんな結果でも事故じゃないから失点にならなかったりすんのかね
そうでもなきゃ15時間待たせる選択ってなかなかできない >>644
受験生でも無い学生なら体力あるし夜遊び感覚で残りたいかも
徹夜組に可愛い子いたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
