【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態 過小評価、判断裏目に
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大雪の影響で立ち往生するJR信越線の車両=新潟県三条市で2018年1月12日午前7時55分
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg8l_W6sVhDBIHq4WrISjt9A---x900-y540-q90-exp3h-pril/amd/20180112-00000108-mai-000-view.jpg
雪に慣れたはずの新潟で、満員状態の信越線普通電車が15時間半も立ち往生する異常事態。12日に記者会見したJR東日本の経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。混み合った車内では乗客たちが互いに助け合いながら運転再開を待った。
【15時間立ち往生】線路を歩く乗客や除雪の様子
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112k0000e040273000p/9.jpg?1
JR東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。しかし発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約2.3キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
しかし、雪かきを上回る速さで雪が積もり、運転再開に失敗した。代替輸送としてバスやタクシーの手配を試みたが、周囲は細い農道で、近くまでバスを寄せるのは不可能と判断。午後7時半ごろには、長岡、新潟両市内に待機していた除雪車を出動させる準備に入ったが、積雪量が多く、現場到着は翌朝にずれ込んだ。
車内は暖房が利いていたが、乗客は約430人と満員状態で立っている人も多かった。トイレは1カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。12日午前0時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。水や食料の配布も午前2時40分ごろからと後手に回った。
JR東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前4時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。
乗客は疲労の色を見せながらも、自発的に席を譲り合うなどして運転再開を待った。乗客の一人で新潟県見附市の矢内すま子さん(68)によると、立ち往生してしばらくした頃、80代くらいの女性が「席を代わりましょう」と周囲の乗客に声をかけた。女性は気遣いをみせる高校生に「座っていると腰が痛くなるのよ」と穏やかに対応していた。このやりとりをきっかけに席を譲り始める光景が広がったという。
高校生の息子を迎えに来た見附市の公務員、鳥羽一郎さん(44)は「情報が少なかった。ホームページを見ても『運休』や『立ち往生』だけで、見通しや詳しい状況は分からなかった」と苦言を呈した。見附市の高校1年生、山内亜美さん(15)は「立ち往生の理由や復旧のめどについてさまざまな情報が飛び交っていた。何が本当なのかわからなかった」と困惑した表情だった。【南茂芽育、堀祐馬】
配信1/13(土) 0:49
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771584/
【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771137/ >>1
>発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
ネットの地図でみたら、東光寺から1.2km、次の帯織まで1.4kmの場所。
毎日新聞には、フェイクニュース以外は書いてはいけない規則でもあるのか。 すし詰めではないにせよ
立ち客大勢トイレは一つ
ド田舎だから外に出ようとは思わないだろうが厳しいね
迎え客も拒んでこれがJR賛美になるのはちょっとおかしい >>38
壊せばいい
そしたら次は新しく性能いいやつに替わる JR西も何年か前の台風の時に駅のすぐ手前で新快速が止まって夜中までずっと動かなかったって知り合いが言ってたな >>7
20年前ならさほど珍しくない積雪だったけど、近年ではなぁ
当時は中越地方はマジでヤバかったけど これって踏切立ち往生のトラックの掻いた雪に雪に乗り上げたと他スレに書かれていたが
雪抱えて停車するって基本は「駅」で発生して駅間ではあまり発生しないから疑問に思ってたのよね 雪の中を除雪車の援護なしに走らせ後退は許されぬ
装備は貧弱、補給はなし
JR東が日本軍の様相を呈してきましたぞ >>115
そんな無駄金使ってたら路線ごと無くなるわw 無能が増えた。
・以前より早く閉まる踏切
今の技量では駅に止まれず暴走するかも。
・交通事故起こしても保険屋任せ
謝ることも知りません。私悪くない。
・与党には説明責任、任命責任を追及します
自分たちは責任とりませんの野党たち。
・裏取ってないけど報道します
・報道しない自由を行使します
自民党は大キライ、だから捏造もしますよ。
・みんな過労死する程頑張って
労基法?何それ知らないよ、の企業経営者たち
政治家・経済界・マスコミ・国民、
全て腐ってるわな。
今回の件もその延長線上にある。 >>112
1.2キロなら歩いて30分くらいかな、雪が無ければ15分くらい >>80
2ちゃんに沸く少数派擁護はレス乞食だよ
リアルでは鼻摘ままれるだけの屁理屈を2ちゃんなら思う存分書き込めて
いちいち反応してもらえるから
あいつらとにかく書き込み数が多いでしょ
病気だよ 止まったら1分進んだぶんを手信号で後退してみたら?動かなかった?
それとも踏切超えて逆進するのは法令違反?w
駅に何もなくても、踏切あんだから道路はあんだろ >>120
山手線に新型車両入れるのやめて、そこから金出せよ 後手に回りすぎ
分割民営化の失敗を象徴している
高校生はこの後、車の免許を取って二度と鉄道に乗らなくなったとさ
当然だろ、こんな屑対応
地方のJRなんか乗せてやってるんだ感満載
関西なら運転手車掌ともリンチにあっていたな 電車を100両編成くらいにすればいいんだよ
車内を歩いて戻ってこれるだろう 前も見えない吹雪の中、30分まっすぐ立っていられたらそれを聞いてやる。 現場が無能過ぎる
さっさと見切りを付けてバックしろよ
こんなに判断力の無い無能を現場に出すなと言いたい >>121
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>100
そりゃ先に進むのは難しくても戻って無人駅のホームの雪掻きした方が楽だったんじゃないの 除雪さえしっかりしてれば問題なかった事案
電車の除雪板で大丈夫ってノーマルタイヤでなんとかなるだろみたいな酷い判断だ >>126
俺なら女車掌のポニテ引っ張りながら、車内で立ちバックしてやったわ 別に真っ直ぐ立ってる必要ないだろ。部屋の中でもなかなか無理だろ。 戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北(死)を意味する!
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む!
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり,なれ合う
・組織存続のため,不正を隠す
・外部からの情報を無視して,己の置かれた厳しい現実を直視しない
(『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』,戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎) 国鉄時代に製造された115系なら押せたかもな
コストダウンによる軽量化が裏目に出た >>134
まっすぐ立てないのにまっすぐ歩けると思うか? >>102
指令がダメって言えば止められた
こないだの山陽新幹線と同じで上の顔色を窺い過ぎただけ
>>117
いくら雪の降らない新潟市内に支社があるといえども
ちょっと舐めすぎじゃないですかね
新津はもともと機関士が常駐しているんだから
1台ぐらい機関車残しておいても罰は当たらなかったはず >>122
きりの無い雪かきを15時間続けるくらいなら
職員と元気な乗客が隙間なく隊列組んでラッセルしながら1.2q戻ればよかったんだよ
先頭数人が踏みしめながら頑張ればあとは踏み固めた足跡を辿ればいいんだし
年寄りや体力に自信の無い人は車内に残してあとから救助すればよかった
だって救急搬送はできてたんでしょ >>118
きっかけは前方(2つ先)の踏切でトラックが立ち往生したので
列車が緊急停止したのが原因だよ。
列車はそこまで雪漕ぎながらギリギリで走れていたんだろう。
だから踏切の雪はあまり関係なさそうだよ。 普段から客呼べる観光兼務の近代ロータリー車キボンヌ ここの人間はまともだな。YAHOOニュースのコメント欄はJRはいい判断をした、ばかりでそれに、そう思うがいっぱい付いてる。 >>140
保線区って立場弱いのよね
なんなら下請けの場合もあるし 15時間ほぼ同じ場所でじっとしてるのは大変だよな、眠るならともかく、スマホでヒマつぶしはできるものの、飯は食えないし飲み物を飲めないし、トイレ混んでるし、スマホの電源切れたら嫌だし、知らない人とじっと待ってなきゃならないし、まあ大変だわ まともじゃ無い人にはまともな意見がそう見えないと言うだけ。 >>126
車も大雪に埋もれて動けなくなるんだけどね
今回もあったし、何年か前の国道9号線で大晦日に数十台が立ち往生したやつ
あれも災難だったよね、近隣住民がいろいろ助けてくれたけど >>137
越後線・弥彦線が電化した時は国鉄末期な上に
下越は豪雪にならないという理由で
極寒地非対応の115系0番台を無理やり改造してぶち込んだ
こないだこの車両を新造してようやく上記の奴らを全滅させたところ >>143
夏は、地下施設のエアコンかサーキュレーターに
代用できるよう設計する。 >>147
今は殆ど下請なのかね?
ユニオン建設とかいう社名の入った保線車両(厳密には保線機械なのか?)が、よく保線基地に止まってる いくら擁護厨が沸こうとも、
JRの判断ミスは明確だわな。
あとは再発防止のために
いざという時の備えにカネ回せ。
現場の対応スキルを向上させる。 >>148
今はスマホあるからいいけど、電池が切れた時点で、周りの客としりとりするくらいしか思いつかないわ >>146
3.11では意味も解らず運休でしたからねえ
また、しでかした感はある
乗客に翌朝10時に出発と情報無かったみたいやし 皆が座れる位に空いてればそのままでも良かったけど、混んでる中に15時間はないなあ。 >>140
新津の工員を動員して雪掻きしたらよかったんじゃないの? >>120
古くて役に立たないどころか運行に支障きたす今の踏切維持する方が無駄金
ウダウダ考えるくらいならまず壊す >>157
指示出すのはJR職員だろうけど現場で作業するのは下請けが殆どでしょうな >>7
一昨年の国道8号線大渋滞を思い出したな。
県央の連中、雪舐め過ぎだろ? 走ってきた300mは雪がそれほどなかっただろうから判断が速ければ楽に歩いて戻れたな >>160
え?線路ガタガタで脱線の危険性があっても走れと!? >>154
線路もお粗末で、越後線のポイント故障が冬の風物詩になっているw 体調不良を訴える乗客が救急搬送されたってことは、緊急車両は通行できたんだろうか?
それなら、少人数づつ時間がかかっても順次ピストン輸送すれば、多少は車内の混雑や、
乗客の疲労感も軽減できたんじゃないの? >>1
なんでバックしないのか、どうせ面倒くさかったんだろうと思ったがそのとおりだったか
>鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。
再整備するより客を閉じ込めるほうが楽だわな 除雪にカネかけてた時代と違い、運休がよかったな
まあこれで懲りたろう
これからは運休だ >>171
山の中で救急車の後ろを走ったことがあるが、一時間以上走っても病院には着かなかった。
都会の人にはわからんやろうね。 172創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>174
救急車が来たからってそこから病院まで到着するかもわからんもんね >>12
適切な判断が出来ない馬鹿のようだから
そうなる可能性は高いなw >>174
同業別支社のウテシだけど敢えて言わせてもらうと、15時間半閉じ込められるよりはマシだわな 体調不良を訴えて早々に降りた女の人が勝ち
映画ミストでもそうだったw >>44
東海が自社エリアから飛び地になってる路線を経営する意味が無いので
バス転換→地元バス会社に路線移譲 >>140
今は分からないけど、確か新津って、昔は機関車車庫ありましたよね?
確かにこの程度(元新潟県民にとって当時と比べると)正直、ちょっと雪に対して鉄道に限らずインフラが貧弱になった感は否めないですね。
新幹線が相変わらず機能しているって事はお金かければ対策は可能だと思うので。 緊急車両や取材陣が到達出来る場所なんだから避難路はいくらでもあるわな >>174
田舎あるあるだな。
俺はそれで手遅れになってしまった。 >>180
ミストだと、何もしないでおとなしく待ってさえいればみんな助かっていた。 バスタクシーは乗り入れできないが
一般車両は余裕で到着 満員の車内、今後の状況も分からず膨らむ不安の中で
長時間立ち続ける乗客ら。
そんなストレスに耐え切れなくなったひとりの中年男性が
突然、隣の女子高生のスカートを捲り上げると
尻の割れ目に顔を埋めた。
恐怖で固まった女子高生の様子を
「黙認!?」と都合よく解釈した男性客らも
一斉に手近な女性客の身体をまさぐり始めた。
これが日本鉄道史上、最も奇妙で淫猥な事件といわれた
『信越本線車内大乱交事件』の発端であった。 結局、JRとしてはリスクを冒せないため、今回の対応はこれが精いっぱいだったかも。
民間会社に陸の孤島と化した場所から人員を救助せよというのは不可能だな。
列車の立ち往生と考えるからダメで、暴風雪の中に孤立した住民がいると、行政が
認識できていれば、自衛隊なりに救助要請もできたんだろう。
まぁ、恐らく行政ではそんなシステムになっていないのが根本的な原因かもしれんね。 雪が積もることが滅多にない地方に住んでるから今回のJRの対応が仕方なかったのかバカだったのかわからん 作動後の踏切を逆走すると後続列車の運行に支障が
って列車の運行が継続できる天候だったと判断してたんか? >>192
そんな上等な話じゃないだろ
馬鹿が間違った判断を重ねた挙句のことだ 日本人って真面目に従いすぎだろ
たかだか300メートル先に駅があるのに15時間も大人しく待ってるとはなんて我慢強いバカな民族なのだろう。 >>197
まわりを水田に囲まれた無人の駅に何夢持ってんの? 九州みたいにちょっと積もったら鉄道も高速道路もバスも止めるのがベストだね 馬鹿すぎだろw
あぶねーとか言ってよ、
線路の上歩けば遭難しようがねーだろ >>192
自衛隊の要請は知事ができるからJRから県知事に連絡すれば動かせたんじゃないかな。
ただ自衛隊だって人海戦術が主な強みだからそんな猛吹雪みたいな状態じゃ危ないだけかもだが。 >>200
線路の上を歩けたらな。
雪の下の線路を見通せる凍死能力が必要 >>202
命の危険があるならともかくおなか減った家に帰りたい
ぐらいで自衛隊はちょっと >>203
はあ?
今走ってきたんだから明らかに形が残ってんだろうが これ積雪で木が倒れたり、雪崩とかで電気が止まってたら死人とかはどうなったんだろ… 駅があるってことは集落があるってことだから公民館か何かはあるわけでしょ
市役所に連絡すれば空けてくれるでしょ バックしなかった理由がさっぱりだ。見えてる駅まで戻せよ。
踏切が壊れる?
踏切壊すくらいどうって事ないだろ。人力でも代替できるわ。
それともJRの奴は12時間くらいは監禁しても無罪なのか?(笑) 踏切の再調整がめんどくさかったんだろ
JRなんてこの程度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています