【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14

**ばーど ★** · 2018/01/13(土) 14:23:29.01

菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:56:24.33

>>336
じゃあ小さな駅で一泊だな
駅なら車つけやすくなる
それだけでかなり違う

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:56:33.48

水と乾パンとか気が利かねーな。
こういう時はトン汁だろうが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:56:40.13

まずは土建屋にバスが通れるゆうに除雪するところから

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:56:44.42

パヨク知事の新潟だもの

15時間監禁とか余裕

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:56:59.92

>>345
だから判断ミスって進んじゃったんだよな？
なんでそんな馬鹿したのか

**イモー虫** · 2018/01/13(土) 14:57:05.94

>>338
そもそもガースーが今でも秋田県民みたいな言い方
身体の感覚も最早忘れてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:15.21

>>340
渋滞の写真出せよ、ジジィ
また妄想かよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:22.26

337
要請がないからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:27.11

>>327

運転士が除雪作業をしたということは、
除雪作業をしなければ危険なぐらいの積雪があったと言えるだろう。

鉄道は自動車より雪に弱く、ブレーキが効かない、スリップしやすい、危険状態に陥りやすい
安易に動かして、車両ブレーキが効かずに暴走してしまい、脱線事故という危険性まで想定して判断したのだろう。

高校物理で学ぶ事柄だがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:30.20

当初、600人乗ってて、お迎えの無い人が340人残ったということか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:31.00

駅を発車して1分も立たずに止まった雪なのに戻らず前方を除雪しようなどと出来るわけない事をして15時間閉じ込め

JRに頑なに発車したミスを認めたくなかった社員がいただけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:33.57

安倍がオスプレイに乗って救助すればよかったんじゃね
奴は今外遊に行ってるのか。本当に役に立たない総理だよな。次はやっぱり立憲だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:34.96

>>336
手作業除雪は運転士の勝手な権限でできるのかよwwwwwwwwww
戻るのは300m前の無人駅で十分だろwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:35.55

>>348
だよねえ

踏切りがどうとか
後続車両がどうとか
言い訳してるけど

**イモー虫** · 2018/01/13(土) 14:57:48.04

>>341
過去レス読んで来いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:57:56.47

>>345
だから最初の判断で駅まですぐに後退すればええやんけ
初期対応のミスなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:00.89

安全神話崩壊、15時間監禁。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:09.03

>>339
きっとその方が早く安全に帰れるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:13.03

>>361
自販機も追加のトイレもあるしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:18.18

翌日まで待てばただなのに余計な金かかるような行為はしません
まぁ単に責任回避したかっただけだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:23.52

税金に対して過剰インフラの見本みたいな感じになってるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:28.11

スコップ配ってれば3時間で除雪できた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:28.23

>>356
そんな危険な状態でなんでさらに突っ込むんだよwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:32.36

スガのせいで秋田の陰気で根性悪いイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:44.64

遭難して
お腹イターイと入院した実績の
難病ゲリゾーがなにを上からｗ

有事は桜井に任せるしかないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:46.97

>>363
なんでそんなことを俺に八つ当たりするんだ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:50.54

>>370
良いツッコミだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:51.95

>>349
マジレスすると電車の中でキムチやマックを食べて匂いが充満させるのはマナー違反かの議論再び…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:58:58.53

>>339
JR北海道は天気予報見て前日から運休決定してたよ
15時間監禁されるよりマシ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:04.37

>>356
雪を押して前進できないのを前進側に進むのかよwwwww
バックできたってのはJRが言ってるんだよwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:08.95

>>325
で、やっぱりほとんど文句出てないねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:12.22

>>340
１５時間監禁されるよりマシだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:19.07

代替案は、まずい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:19.47

ツギからは菅に対応丸投げすればよい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:26.93

>>349
水とカロリーメイト用意したのは警察から連絡受けた自治体なんだってさ
JRは水の一杯も用意しなかったみたいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:26.92

>>345
JRはいいわけできないなそれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:28.51

ネトウヨの意見

　菅義偉官房長官、不快感を示す
　「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」

　　　↑
　　　↓

パヨクの意見

　運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に
　「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:39.48

好き好んで雪国に住んでる連中のせいだと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:41.95

>>348
その「一泊」させる判断が誰にもできなかったということだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:48.40

>>370

結果論で否定するのは簡單だがな、
自分が当事者だったら、臨機応変に対処できたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:56.76

>>373
八つ当たりじゃないだろｗ
おまえが訳の分からんレスしてくるからだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:57.23

>>361
全部JRの勝手な都合で笑える

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 14:59:58.29

>>350
で、県道通行止めにしてバスをずらっと横付けと。

・・・車中泊の方が確実だよなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:11.38

俺ならすぐにあきらめてカマクラ参加者募ってたと思う。
最近の若者は真面目だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:13.49

>>382
は？マジで？
うわー想像の更に斜め上行ってたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:30.83

>>360
いや指令の指示だろ
吹き溜まりに突っ込んだ時の所定の手順

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:32.76

>>339
もっとそうなりゃいいんだよ
台風の時に電車運転するのも、台風の時に出社命じることも全て危機管理意識の無さにすれば
日本人は真面目過ぎるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:38.50

>>381
やめろ！

菅がじきじきに第一原発に行くとか、キチガイ沙汰ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:00:53.29

進めないのに何で進もうとしたんだか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:05.09

初期の判断ミスと代替輸送の話は直接は関係がない
前に動いたがゆえに代替が厳しくなったということで、結果15時間かかったということ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:11.67

現地で運転士ひとりが除雪をやっていた際
現場近くには三条市民やマスコミが多数やってきていたこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:13.00

安倍チョンはゴルフやりに行って
忘れもと取りに行ったと言いわけしたクズ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:20.90

>>346

つ>>289

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:23.49

乾パンくれる三条市なら、除雪もしてくれるだろ。頼めば。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:25.96

>>392
血栓できておかしくない状況なんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:31.62

>>386
家族の車が列車の横に車で迎えに来ても
監禁して無理矢理一泊させようとしたのになあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:32.89

>>350
JRが土建屋に札束積めばすぐやってくれただろうにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:35.59

>>377

現場の運転士が判断したことに対し、結果を見て後付でJRが発表したことを逆手に取り、
神の視点で最適解を出せなかったからと運転士を責め立てるほうが、卑劣漢であるがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:41.98

>>382
自治体の人は夜中にもかかわらず電車まで来れたんだねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:01:56.11

こんなときは、バスは駄目。
美学に反する。
DD51の三重連が救援に颯爽と現れるドラマがないといかん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:05.55

>>393
つまり現場で対応してるのではなく司令部に判断を仰ぐわけね。
そこで踏切を理由に前進という誤った判断をしたわけよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:09.46

すかっと運休にしてくれると新幹線振替で三条長岡ならまあ楽々帰れるのにな
羽生田で立ち往生する電車に乗ってしまったおれは
馬鹿だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:10.28

>>382
むしろそっちの方が問題だわな、立往生より。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:14.26

不快感しか示さない官房長官は何様なのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:17.15

マスゴミがヘリ飛ばしたりしてるんなら助けてやればよかったじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:31.13

>>388
バカが意味不明なレスで絡んできたのはお前の方だｗ

>>その写真って最初に立ち往生した踏み切り付近（東光寺駅から約３００メートルの場所）のやつだぞ？

>>だからそこまで車が通れるってことやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:40.15

>>405
現場判断で手作業除雪する会社なのか？！wwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:40.51

ぬくぬく指令が自分達の責任回避
にひっしすぎる。本当にクズだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:02:40.58

>>402
配るの遅いくらいだったしね
しかもトイレ問題で水分我慢する人までいたらしいし
何も無かったのは運が良かったとしか

**イモー虫** · 2018/01/13(土) 15:02:50.05

>>354
https://mobile.twitter.com/westnozomi/status/951608308678385664/photo/1
おまえにこれが見えないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:08.74

自衛隊の食堂車が出動してれば美談を一つ作れた。
悔やまれてならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:13.46

>>408
指令な

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:25.79

赤信号になる直前の黄色信号で交差点に突入して事故って「行けると思った」と言い訳しているのがJR
十分に止まれる速度と距離だったよね？どうして止まらなかったの？と諭しているのが菅

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:29.48

>>307
しょうがないなんて声聞かないね
愚痴不満ばっかだし「怒りっていうより呆れてる、もっと初期対応できたはず」っていうインタビュー動画あったな

そもそもマスゴミがすし詰め車内を撮影してる異様さ
雪も降ってない
余裕で移動できた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:30.70

これからは、雪の日は列車の前後に除雪機関車付けて走らせとけってことだなww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:32.74

輸送はバスの来れるところまでタクシーやワゴン車数台でバケツリレー方式で良かったんだよな
この時代に衝突でも脱線事故でもないのに15時間待ちはないわ
駅間がどれだけあるのかと思ったら1kmもないしな
線路わきでボーッと見てた職員があれだけ居るんなら、
線路と線路の間に手前の駅までの道くらい作れたわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:40.66

出来るだけ新潟県には嫌がらせするのが
安倍チョン政権

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:47.08

>>410
それも非番の警視殿が客だったからだぜwwww
非番の警官乗ってなかったら誰も何もしてねぇというwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:49.29

自衛隊に災害救助要請してもよかったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:03:54.55

>>382
JRの司令官無能すぎるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:00.92

>>409
ああそれもあるのか
新幹線振替とかやられたらたまったもんじゃねえって

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:10.34

>>400
この幼稚園児は言葉も話せないのかよｗ
お前のおバカな脳内なんか誰にも伝わってないんだから
きちんと言葉で表現しろよ

3歳児が間違って書き込んだのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:11.28

>>1
バスなんか余計に立ち往生しちゃうだろ
アホだろ、このハゲ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:14.82

こんな長時間閉じ込められてて、乗客はおしっこどうしたの？
外に出てしたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:20.91

座る場所も確保しなかったのは本当に気の毒だね
バスで別に送り届けなくても、座る場所を確保するだけのバスでも良かっただろうに
列車を連結or横付けしてそちらに座らせるとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:32.32

裏日本と北海道、東北は住みたくない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:36.16

>>387
ほんまそれだよな。
起きた瞬間にどっちが正解か瞬時に分かる問題じゃないと思うんだよな。
結果論で他の方法にすればよかったけどあの時点でそう判断できるか？って話。
ここにもお客は神様論が垣間見えてるんだよなあ、、

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:40.48

発車したけど進めなかったﾃﾍﾍﾟﾛ
めんどくさいから戻らなかったﾃﾍﾍﾟﾛ

結果、満員電車で15時間監禁

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:56.06

自衛隊は微妙だよね

違憲という見解と、戦争法案で市民の信頼度が低下している

戦争法案を一旦廃案にしないと、こういう被害者が後を絶たないんだよね

アベが悪いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:04:57.20

お菓子を常備してる俺に死角はなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:04.30

>>426
無駄すぎる要請だから却下される
歩いて帰れるのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:07.85

>>417
朝、電車が動かんが為の渋滞やろが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:07.88

・昼間のうちに除雪しなかった
・除雪してない路線で運転を強行した
・車掌１人で人力スコップにて打開しようとする

ＪＲ東日本やばすぎｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:11.55

不快感てなんだよ。バカッターじゃねーんだ。与党の官房長官ならちゃんと仕事しろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:28.16

>>422
それだと救援車が連結するドラマがなくなるじゃないか！
却下！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:29.25

乗客が言うならまだしも
責任とるわけでもない政府があとだしでゴチャゴチャ言わんとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:29.28

>>417
意味わかんね
マジで日本語に通じない中国人かよ
アイヤーあるね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:33.33

>>413
は？
駅のすぐ近くを普通に車が走ってるんだから
最初に立ち往生した段階で駅に向かって車両をバックさせておけば
15時間監禁なんてことにはならなかったんだぞ

これは明らかにJRの初動対応ミスだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:35.21

>>405
JRは責めないとあかんわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 15:05:39.05

>>412
他人の不幸の画が撮れねーじゃねえか

裏日本の人は豪雪でこんなに困ってるんですよー
東京は今日も晴れて穏やかな日になります

このギャップで精神的満足度を得させてマスコミ批判をかわすのよ