【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/ >>527
たぶんこの画像雪降ってないとき狙って撮っただけだと思うぞ
めちゃくちゃ雪降ってたら5メーター先なんて見えないから
んでめちゃくちゃ雪降ってる時なんて外に出たいと思わないから普通に死ぬと思うぞ >>549
そもそもこの列車運行させたこと自体、金が惜しかったためだろうからな >>540
頭腐ってんだろおめーよ
近くに基地もないのに自衛隊が一晩で渋滞の最中に行けるかよボケ >>553
トイレも暖房もあれば自衛隊要請できないってのは決まってんのか？
パヨクマスゴミとしては「なぜ自衛隊派遣しなかったのか」って安倍政権を叩ける絶好のチャンスだろうが >>556
指令のマニュアルでは踏切が故障することを理由に禁止されるケースがある
故障した踏切での誘導ミスで死亡事故を起こしたことがあるから JRの怠慢、知事の怠慢、政府の怠慢これが今回の結果だろう >>521
地元のJKが物資が入ってこないこと考えて、数日先の取り分けして献立考えていたのに
ある芸能人が持ってきて食材なくなったからと、取り分けてあった食材を断りなく調理して振る舞った。
JKが気が付いたときには、翌朝の食材すらなくなっていて号泣パニック。
あれは辛かった。
ある避難所でのお話。 昔、富士スピードウェイのF1開催で、
バス車中が空気悪く連鎖的に体調不良続出ってあったよな。 >>550
手間かければいいじゃん
手間を惜しんだのか？ってのが指摘されてる疑念なんだから、
＞ざっと考えただけでこれだけの手間がかかる。
ってアホの言い訳じゃん >>551
踏切のあたりだってんだけど
その踏切と交差する道も未舗装のあぜ道なん？ >>565
自衛隊は来るまで来るしか能力ないのか？お前馬鹿だろ >>550
たったそれだけじゃん。
どっちが重大事かわからんアホ？ 人身事故で最寄りまで戻ったことあるぞ
非常時のみとか嘘つくなよ 踏切があるから引き返せないってんなら、
当該電車は踏切まで戻って、別の電車を踏切まで行かして乗客移し替えたら
踏切をバックしなくてもいいんじゃね 頭下げて金払う貧乏民は渋々乗せてやるけど
時々思い知らせなきゃ 泉田と言う神対応の災害プロ知事と、
左翼米山比べてもww >>561
別に鉄道など使わないがね。
当日に、付近の高速道路を通過したが、
吹雪の中でも除雪に出動するネクスコと比較して
かなり怠慢のようだな >>581
なあなあ
乗客一人一人それぞれが帰路に使う道が渋滞していなかった根拠（乗客一人一人が帰路に使う道がスムーズに動いていた根拠）を逆に出してくれないかな
https://mobile.twitter.com/westnozomi/status/951608308678385664/photo/1 >>550
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。
踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。
ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。
「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180112/afr1801120066-s1.html?pdm_ref=rna 15時間も幽閉されて
どんな原野か陸橋の上にでも止まったのかと思いきや
なんと、普通の田舎じゃん
ばか？ スキー場で膝まである新雪を少しでも歩いたことがある奴なら
こんな状況で電車から降りようなんて考えもしない 細かいことを考えずに今の日本でこんなにも時間が掛かるのかとは思った
他の先進国の方がもっと早く助け出せたのではと・・・ ここだと自衛隊は、
高田の第二普通科連隊だろ。
素晴らしいプロが近くに居るのに >>590
こりゃ危ないな、100メートルも歩けないわ 言い方悪いけどＪＲは乗客を15時間放置していたわけだろ？ >>597
家族が車で電車のすぐ横まで迎えに来てるのに？ 死人でなくてよかったな
不快感示してる奴いるけどｗ 100歩譲って踏み切り手前まで後退だと駅までどのくらい？ 山梨県民10人死んでから災害対策本部
作ったアホか >>606
民間は赤字が厳禁です
更に乗客一人一人それぞれが帰路に使う道が渋滞していなかった根拠（乗客一人一人が帰路に使う道がスムーズに動いていた根拠）を逆に出してくれないかな
https://mobile.twitter.com/westnozomi/status/951608308678385664/photo/1 >>484
そこまで車が通れるという意味は
最初に立ち往生した地点を普通に走れるということな 口惜しいなら何故努力して産まれなかった
国鉄組合員かその家族か親族に。
総裁轢殺して捜査の手も入らせなかったんだ。 >>574
一般人に分かりやすく書いてやったんだけどなぁ…
俺は豪雪地帯なんて知らない場所の人間だが
・関係する踏切全部に要員配置して
・関係する全てのポイント洗い出して、一つずつ全部手動で固定して
・他の列車を進入させない…はまぁ、該当する列車に無線通告するだけだから簡単か。
前二つは無理だろ。
あの状況じゃ踏切とか線路に要員送り込めないし、そもそも地方線区にそんなマンパワーの余力無いよ。 >>576
指令が規則を破って事故を起きたら内々で済む話でもなく刑事裁判にもかけられるので
そのリスクを冒してまで行動できる人はまずいないと思っていい JRの情報隠蔽体質をまず批判してくれよ
そして動かなきゃいけないのは市長か新潟県知事だろ
JRは自衛隊の要請なんてできないんだから てか、踏み切り＝車道との交差であり
踏み切りまで戻ればバスに乗り換えできるのでは？ >>593
まぁ後からなら結果論で何とでも言えるわなw >>511
ないない
こんなに待たされるとは思ってなかっただけ 首都圏、新潟、仙台は、
JReastの黒字路線なのに。 勝手に歩かれると遭難の危険はあったのは、おまいら理解してあげようよ。
バスと自家用車使えるなら、自衛隊か消防にテント借りて点呼取りながら誘導解散。
帰れない人だけ車内。
これがなぜできなかったのか？
マヌケだから… >>239
確かにそうだろうな
老人やら赤ちゃん、軽装、長靴じゃない奴は危険だろうな
現地民でない旅行者は穴にハマる奴も出るし
かなり死ぬと俺も思うぞ >>612
だからそういうことは俺に言わなくて良いからｗ
なんかさっきから、自分が勝手に絡んで来た言い訳に必死なようだけどｗ 来て線路の際まで車で入ってみろよ
なに、車がノーマルタイヤだから無理？
これから新幹線に乗れば18時前には着くだろ
燕三条駅にレンタカーあるし、その車はスタッドレス履いてるから
出来るんだろ？
さあ 大雪の予報は出てたんだし屁理屈こねたところでこれが避けようのない天災ってことにはならないわな
人災だよ 判断ミスが重なっての１５時間缶詰状態だからな
飛行機なら地球の裏側着いてるぞw 自衛隊が一晩で来れる来れないなんて鉄道会社や一般人に分かる訳ないだろ
大事なのは「ちゃんと要請したのか？」って事だろ
自衛隊が検討して「一晩では無理」なら理解出来る
来れる訳ないとか強弁してる奴は事の本質がまるで分ってないアホ >>620
乗客一人一人がどこに帰るかもわからん中で寒空の下に無計画に放り出すのが正解だったわけだな >>268
健さんとか使っていい話みたいにしてるけど単なるクソバカ事件だよね
練習で死ぬとかw >>580
うん、たったそれだけだよ。
たったそれだけがどれだけ難しいか理解出来ないオツムなら言うだけ無駄だな。 確証もない思いつきで行動して問題が出たらどうするの？
ここで文句言ってる連中はなんの責任も負わないから言えることだろう 通行できない道を、なんで前に進んで状況悪化させたわけ？ 降り方がわからないから何とも言えないけど、バスも車両不足や渋滞で立ち往生してそう……。
手配したけど混乱してたらしいし。
>通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。
>各社とも手配ができる状況ではありませんでした
>三条市の積雪量（市内の消防署に設置した積雪計による）は11日朝で28cmだったが、その後急増。
>午後7時には77cmに達したという。
大雪で立ち往生したJR。なぜ乗客を降ろすことができなかったのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00010001-bfj-soci こんな状況でって言うじゃない
救急車に人はどうやって乗ったんだ、運んだんだ >>606
放置だったらまだいいんだよ
ここから一歩も出るなって事
そしてそれに従う東北の方々 >>562
>>566
>>578
>>587
>>595
>>606
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
d/l; >>626
311の新宿駅じゃあるまいし全員締め出すわけじゃないだろ
いやJRなら方針決めたら車外に締め出す可能性あるか >>641
つまり何もしないことが正解ってわけですか >>621
そりゃ判断が悪いって話だから
実際の行動を全て肯定する前提じゃ検証も次に活かすこともできない マジで北越急行は神だな
単線で世界一の豪雪地域を、
遅延なしで365日運行してる 400人いてトイレ1つで15時間凌いだのが信じられないのだが
何とかなるもんなのか？ >>616
三条市は、全く動いてない。
しかし、要請が無ければ動けないだろ。職員を真夜中に勤務させるのはカネかかる。
JRから救助要請が無い＝JRが対策するんだろうという認識で放置されるのは仕方ない。 >>614
じゃあ運行しちゃ駄目だろ
マンパワーが無いと判断して運休する事も大切な判断
災害予想で「手間がかかる」って最低の言い訳だぞ どの程度雪降ってたのか知らんけど、数メートル先が見えないくらいに吹雪いてたら300m離れた駅まで歩くのは大変。 >>641
エコノミークラス症候群で死人出たらどう責任とんの？ ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これはミスだが仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
※運転席まで全面に溜まる雪を人海戦術で除雪して前に進もうとか頭おかしい
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当前の結果だろ
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して対策を考えてなかったのがよく分かる >>643
大渋滞してたんだったらマスコミどうやって来たの？ JRも新潟県も自衛隊への救援依頼を一顧だにしなかったんだってな
バスが辿り着けないなら自衛隊頼めよって話だ
災害なんだから
それと前に進めないならバックして駅に戻れとどっかの大学教授が言ってたぞ
止まったのは駅を出てすぐの地点らしいじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
