【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ >>747
家族が午前４時前に電車の横に迎えに来たの答えになってない >>754
一旦 駅を出発して直ぐに止まってる その時なら出来た
でもJR東はまだ行けるって判断で 結局駅と駅との中間辺りで完全にストップ どうせ幹部連中はぐっすり寝てたんだろ
だから閉じ込められてたんだよ
気付けよ、そういう体質の会社なんだって >>755
夜が明けたら半数が迎えに来た車で帰った
残ったのはそのまま電車で打ち切りの見附まで行った方が安全な客 ニュースで見た限りでは、雪国としては大した積雪量でもなさそうだったがな。
雪が、湿っていてかなり重く、しかも特定箇所に吹き溜まっていたということなのかな。 >>760
そもそも後退できるシステムじゃない。
無理に後退すると信号や踏切の関係で信越線全体に影響してしまう
よく引き合いに出される京浜急行は元から後退可能なシステムになってる
だから人身事故抑止なんかのときに本線逆走させて駅に客降ろしたりできる >>459
１番の、教訓は、JRの指示に違ったらダメということ
JRが安全の為に○○してくださいと言ったら
逆の事をした方が生き残る可能性がわずかでもある >>764
既に止まってるんだから影響も糞もねーわな 首都圏なら午後7時ごろの電車はまだ利用者が多いのでしょうがない。
新潟だろ？午後7時ごろでしかも大雪…、ちょっと危機意識が低いね。
そんな時間に乗るなんて。
雪国でこんな降雪は当たり前、と思っていたならしょうがない。 >>764
うん 後退させると後々面倒だから無理に前進させた結果がこれだよね 〉運休にすべきだった
普段100人程度しか乗ってないローカル線が
あの日は400人近く乗ってたのは
普段マイカー通勤してた人たちが豪雪で
急遽電車通勤に切り替えたからだよ （； ﾟДﾟ）車両のフロントに雪を溶かすパーツ付けたらどうかね？
リヤに融雪剤散布するパーツも >>769
新潟駅発は午後５時台だ
他の交通機関が麻痺状態で電車に乗らずにどうしろと そりゃ動いてりゃ乗るよねw
やっぱり凄いねJR、助かるわ〜と思って乗ったら全然凄くなかったっていう >>764
あるべき姿だね、駅間に列車を停めるなんてありえん
駅以外では降車させない前提なんだから
駅以外でも降車させる前提ならかまわないよ、でもリスクが高いから推奨もできない
ということは駅に戻るシステムを構築するしか無い 国鉄から受け継いだ資産（設備・車両・人員）を「なんともない時だけ運転出来るようにして、障害発生時には運休させりゃいいや」と、経済効果理由に削る
↓
肝心な運休の判断が出来なくてドツボにはまる
無能です。
通常時に安全運行が正しく出来るかも怪しい こないだの新幹線の件もそうだけどいかに乗客を軽視してるかよく分かるな >>773
遅延運休で溜まってたのを一気に運ぼうとしたからだぞ
電車で通えるなら普段から電車使ってるだろ >>773
すごい期待されてるし、頼りにされてる、赤字だ全て運休だ、廃止すればいいだじゃない、企業として社員としての誇り、意識の問題でもある
残念な結果になったが次頼みますよ こういう際には経営陣＋社員の家族を同じような扱いにする事にすればすぐに妥当な対処をするようになるさ >>775
逆に雪国は普段どうしているんだろう？
車移動ならタイヤにチェーンを巻くかスタッドレスを事前に準備？
空の模様を見て早退をする、などしていないのだろうか？
不平を言う前にやるべき事はなかったか？と反省することは
今後、絶対来る大災害の心構えになると思っています。 >>784
スノープラウが役に立たなかったから止まったんでしょ？ 走行中の人身事故でもなく、止まってからの長時間を問われているのに、この開き直りは無いだろう。百姓ばかりで侍はいないのか？ >>786
スタッドレスは一冬中
バスはこの日のような状態ならその上にチェーン
車で早朝に出たとしてもノロノロで目的地にはつかない あんな軽くてパワーの無いペラペラ電車使ってるから悪い
先頭だけ重装甲電車使えよ
アメリカ仕様の電車も受注出来ない
ヘボい技術の日本どこまで落ちる >>786
雨降るだろ？それが雪に変わっただけw
冬に雪が降るのは当たり前なんで、この程度の事で15時間も缶詰にするのが問題
それは除雪体制、救護手順、異常対応がマズかった
遅延に対しては文句も出ないよ 端ロウとは思ってないけどな
状況ガスの度に内蔵止まるんだよな いまだに擁護厨いるんだ〜負けっぱなしの癖に諦め悪過ぎww
JR革マル組合員さん、夜通しお疲れさまっす(^ε^)♪ >758
「ホームじゃないから降ろせない」がJRの回答
そして結局乗客を降ろしたのは駅のホームではなく現場、移動したのは線路上
JRとお前の頭がおかしいというほかない
>773
ガセはいけない、単に運行が遅れたために運び切れなかった分が嵩張っただけ
田舎の自動車乗りには、「今日は大雪だから電車で」という発想それ自体がない 岩手では雪とか落ち葉で路線が滑るし
強風や豪雨でも止まる
だが路線上ではとまらないよ
駅で止まるべきだったね >>725
悪くないと叫ぶだけならまだしも感動美談話にすり替えが最悪、心底気持ち悪かった
単純バカや情弱はころっと騙されて ありがとうだの感動しましただの
まるで宗教 >>38
運転手は責めてはいけないと思う
運行指令は責められて当然だと思う
本線上の逆走（バック）が例外中の例外って何？
今回、ここが一番良く分からない
運行中は電車のシステム上全くバック出来ない？
後続が来て衝突するから？
バックさせる為の手続きが１５時間以上もかかる？
素人にも納得できる様に説明してくれないかな？ >>799
ガセはそっちだ
田舎がどこのことか知らないが蒲原平野の住民は道路が麻痺の日で高速バスも含めたバスが使い物にならない日は電車に乗る 普通ならマスコミ現場で邪魔するなって叩かれるんだけど
今回はマスコミ現場に突入してスコップ辞めさせろって思ったものね
どれだけJRは馬鹿やったか反省しろ これ、誰か会社とのやり取りの無線傍受して記録してないのかな？ 客の負けw
今後はちょっとの事で運休になるぜ
某所だけど鉄橋掛かっている所で、ちょっと風が吹くと、私鉄は運行しているけどJRは止まっているとかあるから
普通に考えて止まるほとの風なんか吹いて無いのにね
だけど文句は言えない
客が騒いでそうなったから 300mで止まった後、わざわざ雪かきしながら前進させて1km移動させているんだからどうしようも無い。
バックなら無人駅まで戻れるし15時間も監禁するくらいなら救助要請するべきだった。 福一の冷却用発電機使えんかったのと全く同じ
福一の冷却用発電機使えんかったのと全く同じ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) アホは事故るという典型的パターン
アホは事故るという典型的パターン すぐそこまで迎えが来ているのに、切れもせず軟禁拘束に素直に従う乗客達もおかしいよ。
迎えが来ていたってことは、車内の約半数の当人達も電話連絡なんかで知っていて痺れをきらしていたんでしょ。
なぜ４時半までJRの理不尽にお付き合いしていたのかが不思議。 Mr.サンデーで運転士を見たけど、いかにも官僚みたいな奴でワロタ
１人で雪かきとか美談に編集されてたけど、アホやん 備えあれば憂いなし 転ばぬ先の杖
急がば回れ 百聞は一見にしかず
横着、怠慢は事故のもと
損して得を取れ
福一の冷却用発電機使えんかったの全く 全く 全く同じパターン
糞アホ会社 >>815
直ぐ近くの無人駅で降りる客や、無人駅までお迎えが来てるのに降ろさなかったのかよｗ
アホかｗ希望者は自己責任で降ろせよｗ >>816
JRは運転士を途中交代させないで１５時間継続で対応させたのかね。
もしそうだとすればJRは鬼。 これですぐに運休になるな
そしたらまたクレームだろ？ >>811
ま自然災害だから止まったのは諦めるけどなｗ
バスが通れないならＪＲでタクシーを無料で用意しろだの朝鮮人見たなことは言わんわなｗ >>806
後続列車は既に止められてんだからｂａｃｋしても大丈夫だわなｗ >事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。
まずこの初動3時間がひどい
たぶん行けると信じていちかばちかみたいな
行けなかった場合の対応を考えてない >>822
後続と衝突するからバックは駄目だとか言っていたアホが湧いていたな。
後続が来られるなら閉じ込めた乗客を乗せていってやれよw >>818
乗客が自己責任を明言しても、途中でトラブルが発生すると
JRに対し責任追及しそう >>92
勝手にバックして後続列車に追突されたらもっと悲惨やろ
アホすぎるやろお前 ＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
県に救助要請もせずに15時間だか10時間だか監禁状態で放置とは。
個人レベルで救急車は呼んでしかも現場に来れちゃうんだから完全な判断ミス。 どっちに転んでもダメなんだから、老害どもの良いストレス発散になったじゃん。損な役回りだけど、おかげでコンビニ定員たちは助かったよたぶん >>804
田舎マンとしては駅までと駅からの移動どうしてるのか気になる
都心みたいに隅々まで鉄道通ってるわけじゃないだろうに
バス死んでたらやっぱり移動できないんじゃ？ 当事者は耐え難い苦痛だったろうけど、しょうがなかったで済ませてイイ案件かと
安全より便利さの追求を最優先にしてるのは利用者側だからな
利用者が大雪で動かなくなるかもと予想して乗らないという危機管理すればイイだけの話
高速道路でトラック立ち往生、様々なニュースを見れば判断の難しさを理解出来るはず
天気予報で荒れると報じながらも出かけるのがバカなだけ 後続も止まっていたんだから
雪かきが到着した時点でバックして無人駅に戻っていれば
乗客も家族を呼んだりタクシーを呼んだりを出来ただろうに。
代替輸送でタクシー代を請求されるのがいやだから15時間閉じ込めたんじゃ無いか？ >>1
運休にしても叩かれてたよ。
まだ走れるのに運休とは何事だとかなんとか。
最初から難癖つけるのが目的なんだから。 >>806
発車まで2時間待たせても走らせようとしたのが一番悪い。
2時間も待つということは、降雪が収まるか、本格的な除雪をしないと走れない状況だからな。
あと問題は、運転士や駅員が無理と思っても指令の判断を変えられないJR東の体制も悪い。
まぁ、現場の意見最優先にしちゃうと勘違い野郎が出てきて、
ハイペースで降ってないし積雪で動けなくなる可能性が低い車両なので排雪もついで仕事でやらせるために走らせる→速度上がらないのでこの後走れないと報告をあげる→停めて除雪を始めたら空振り
が多発するけど。
ついでに、ハイペースで雪が降ると、
認知症予備軍が良くやる事故 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180115/k10011289191000.html > “雪で道路と線路の見分けつかず” 車が線路に誤進入
車カスは安全に通過できるか確認しないのでよくやらかす http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120011-n1.html > ＪＲ越後線では踏切で電車とタクシー衝突 積雪で立ち往生
が多発して、結局走れない。 恐らくは夜半までには乗客の半数には迎えが来ていたのだから、どんどん車外に送り出せば良かったんだよ。
職員が10人も応援に駆け付けていれば、道路までの安全な経路の確保と歩行中の見守りを出来ただろう。
更には車に便乗をお願い出来れば、車内の人数を十分に減らせ、より健康リスクを下げられただったろうに。 動ける後続列車を動けない列車に連結して引っ張るってのは不可能なの？ >>828
もうそれ以外やりようがないって状況なら
防護無線で後続の列車止めた上で後退するしかないだろ >>786
雪国なら普通にスタッドレスシーズン中はきっぱなしだろ
まぁあれぐらい降ると道路渋滞で通勤に半日とかかかって着いたらそのまま帰るとかもあるけど 初動の判断が間違っていたのはそう
更にまずかったのが閉じこめ
これは訴えられるレベル >>835
あのな、その目線自体がおかしい。
現場止める勇気の無い現場監督は、現場監督じゃねーよ。
ということ。 >>837
いや、国鉄時代なら暇な労組関係のやつ10人ぐらい集められたんだけどなｗ
自分の業務で手一杯なのに有人駅でのクレーム対応までやってて応援に行けるかよｗ >>302
革マルとズブズブてのが怖い
だが労働組合が無くなったら、経営者のやりたい放題、ブラック企業の世の中。
あんな酷い世の中になるとは国鉄時代は想像出来なかった
働いたら負け
難しい 最近は災害の危険性でも運休にしてるのだから今回も運休しても特に問題は無かった なるほど
それで、どうしてもあの電車を
走り終えたかったと 乗客を降ろしてトラブルが発生したら、
「降ろそう」…乗客降車の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪
「少々時間がかかっても、安全な車内で待っていただくべきだった」 まあ現地の人も珍しいくらいの大雪って言ってたくらいだから
なんで運休にしなかったのかは本当に謎だな
あの雪で運休に出来ないならどんな天候でも運休にしないに等しい
判断もヘッタクレもないよね常時脳死運行してるようなもん >>829
米山県知事も呑気にTwitter更新してる暇があるならJRに自分から連絡して県で助けよっか？くらい言えばいいのに
なんかJRと共に米山無能なイメージもすごく持った案件 >>810
長時間監禁されたら
乗務員室に貼り付いてを無線を聞き取る
鉄道マニアのかじりつきはいざと言う時役に立つのか！
デジタルでなければなあ
周りの乗客に聴かせられるのになあ >>553 迎えの父ちゃん母ちゃん、夜中に電車のすぐそばまで歩いて行ってた
雪はもうやんでいた
電車がトラブルで止まっただけで、徒歩はそこまで困難なほどじゃなさそう
報道写真で雪かきされる前の足跡を見たけど、膝まで埋まるような雪ではなさそうだったよ
中高生なんか基本スニーカーだろうし。まっさら状態でなく、まず長靴の保守要員が数回行き来したり救急隊が
真夜中に歩いたら道ができるし。
なんなら手押しネコ車かなんかでも押し歩けば、とりあえず細い轍もできる
夜中12時ぐらいに救急搬送者がいたらしいから、そのルートを歩かせたら用水路に靴で突っ込むとかもないだろう
さすがに数百メートル程度なら、電車が動いていたら客はもともと、駅の外を歩くはずなんだし
客側も足裏のくぼみがしっかりあるビニール系の靴とか、準備いい人もいるかもしれない。
雨合羽のズボンなんかもあれば、服の保護に良い
何もない人は、迎えもないなら朝9時とか10時の解放でもやれやれって感じかもしれないがな >>839
当たり前だが、後ろから押すのも引くのも可能。 想定外の大雪なら停電の可能性ももちろん考えてたんだよな >>835
日本人はお前らみたいに何でもかんでも文句付けるクレーマー民族とは違うから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
