【フランス】徴兵制復活へ フランスのマクロン大統領表明 18〜21歳の男女対象★10
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0001ばーど ★
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2018/01/21(日) 07:59:36.05ID:CAP_USER9
1月20日 0時44分

フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。

フランスのマクロン大統領は19日、海軍の基地がある南部のトゥーロンで、軍の幹部や兵士を前に年頭の演説を行いました。

この中で、「すべての国民を対象にした徴兵制度に向けて取り組み、実現させる」と述べ、2002年に廃止となった徴兵制度を復活させる考えを示しました。

マクロン大統領は、去年の大統領選挙で、相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を強めるためだとして18歳から21歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした1か月間の兵役の義務化を公約に掲げていました。

今後、この公約に沿った形で導入を目指すと見られますが、徴兵制度の復活には、その効果を疑問視する声や多額の費用がかかるという批判もあり、実現に向けて曲折も予想されます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html

★1:2018/01/20(土) 00:47:39.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516449090/
0398名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:10:03.21ID:RYLQnpDo0
これを削ればいい。

・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円
0400名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:32:15.26ID:29ViO4Mo0
>・男女共同参画10兆円

全国の事業所の女子トイレ広げるん?
女子更衣室を豪華にするん?
0401名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:37:02.50ID:RYLQnpDo0
>>400
大理石女子トイレとかね。
0402名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:39:42.17ID:VWLICiH30
実際ずっとやってるスイスの経費ってどうなってるんだろうね
でも国民の精神性を鍛えることによってゆとり思想がなくなるんならいいかもしれんな
日本の政府は帝国軍国主義的な思想に染めそうでやられたら怖すぎる
0403名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:40:16.90ID:29ViO4Mo0
女子トイレだけウォッシュレットでダブルのペーパーで
広い鏡台とおむつ替えテーブルなん?
中でお弁当も食べられるくらい快適にするん?
0404名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 22:43:10.93ID:RYLQnpDo0
>>403
セレブ気取りのトイレでっせw
0405名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:02:55.85ID:NPYrl92W0
早よ導入せい
国防に貢献しない奴は増税して
コストだけでも償え

国なくして平和なし
現実は厳しいぞ
0406名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:05:26.42ID:zzhHR9Kq0
日本のバカ左翼どもの言う護憲平和主義がどんだけ幻想なのかが良くわかる話w
0408名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:08:06.25ID:YOBTQTT50
>>406
というお前は予備自衛官補に応募すらしてないという話w
0409名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:14:11.10ID:qkb9z9Pd0
フランスは人種の肥溜めだからね、愛国教育と思想チェックの機会を設けるのだろ。
0410名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:18:50.10ID:tMNL6zLr0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0411名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:27:55.52ID:dvFg8pce0
>>397
どこかの泡沫が言ってるかも知んないけど
まともな政党で徴兵導入を掲げてるところなんて無いんだから予算以前の問題
0412名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:44:04.10ID:9aebqzJM0
嫁さんがBBAのマクロン褒めちぎっていたフェミ左翼、顔面蒼白の巻
0413名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:50:30.41ID:9aebqzJM0
リベラルぇ


澤田愛子?(生命倫理、ホロコースト研究者)
@aiko33151709

ファシズム戦勝記念式典で顔を揃えたオランド大統領とマクロン次期大統領。
極右ファシスト集団と戦ってリベラル候補が勝ったこの日、
人権宣言の精神が国中に行き渡るフランスの理性と良識の確かさを世界に示した。
極東のファシスト首相が見せかけの「人権、自由の精神を共有し」と祝電。新種の喜劇だ。

18:55 - 2017年5月8日
0414名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 23:58:42.07ID:RYLQnpDo0
>>407
男女平等の予算を使い込みしているのかw
0415名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 00:03:14.04ID:LJvWMfpa0
軍事ってか防衛予算も「女性の人権と地位向上のため」でええんちゃうかな
女性が働くのも国の安全あってこそ甘えてられるんだから
0416名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 00:56:59.12ID:v54cko460
パヨク大好きのフランスを見習わなくていいのかな?
0417名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 01:49:29.08ID:RxbIX1+U0
>>399
いいなあとビンボーな家庭は大学学費無償と引き換えに
0418名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 01:52:26.82ID:uGbDS0H80
フランスの金で戦闘能力高めたガキが
アイシスの組員になること間違いなし
0419名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 01:55:21.51ID:BhECF1qF0
はっきり言って無駄
何の役にも立たない
こんなので愛国心を養えるのなら苦労はしない
ましてや軍事教練としては生兵法もいいところ
集団共同生活って人によっては強制収容所と変わらないから
国家権力への反発心を養成しかねない
0421名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 02:19:05.58ID:yMl1bdSM0
っつーかフランスよりも日本のがヤバいだろ

はよ徴兵しろ
0422名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 02:42:51.15ID:haTraFgR0
フランスに移住したひろゆきも対象?
0423名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 02:43:59.52ID:pKpEugOE0
日本が軍隊を復活させればシナ、チョンがビビッて小便漏らすぞw
0425名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 03:07:17.69ID:59Vep5at0
>>414
フェミが主体的に横流し流してるんだよ
介護や年金が潰れたら「おひとりさま」の老後が悲惨なことになるから
0426名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 03:10:19.14ID:A998uwO50
なんで若者なんやろな
60過ぎのジジババでええやん
0427名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 03:13:45.60ID:YuU6bHRK0
>>64
結局親友の方が死んだじゃねーか
0428名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 04:07:46.78ID:i7PYluBd0
マクロンって、キズ薬と毛糸洗い洗剤を足して2で割ったよーな名前だな・・・
0430名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 06:17:41.15ID:7asWeXm70
>>423
ネトウヨが予備自衛官補への応募を断乎として拒否している現状では難しい
0432名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 06:23:31.93ID:qJnDEOUc0
>>397
軍事費全振りでいい
それでも足りないなら赤字国債も思いっきり発行しまくれ
戦争借款で取り戻すんだ
0433名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 06:43:37.82ID:ThrpSkUW0
召集後の練度維持とか就職支援とか考えると
ここの書き込みの予算案じゃ足りないよ
まさかそれらは無視じゃないよね
0434名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 06:58:43.47ID:FGpqxhgC0
遅い返しだけどスレ★3の>46へ

護身のイロハってのは危険に気がつくこと
危険な場所に近寄らないための知識だよ。
0435名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 06:59:55.69ID:ThrpSkUW0
>>432
それは他所の国家間の戦争支援のための
お金を貸すの?
0436名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:01:16.58ID:FB+12mFh0
移民のスパイ・テロリストの調査も兼ねてるんだろうな
それが主要目的かも
0437名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:26:32.62ID:9nddxM8v0
国民国家なので
徴兵を否定するものではないが
TPOは必要だな
徴兵は人手と金がかかるわりにはコストパフォーマンスが悪い
現代は鉄砲を早く打てればそれでいいという時代ではない
それより潜水艦増やすと言っても乗組員はほいほい増えない
やりくりできるのかな
イージス艦増やしてもオペレータはすぐ出来ないぞ
0439名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:36:03.79ID:xU6MfNNU0
>>436
テロリストが対象年齢から外れたら意味がない
移民二世を教育してテロリストに近づけさせない効果はあるかもしれないが
0440名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:36:40.59ID:vS34V57D0
>>435 戦費は債券で調達するのがふつう
0441名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:38:34.97ID:2NFp5gAW0
日本でやれば戦闘中後ろから撃たれる事案がw
0442名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:39:38.07ID:vS34V57D0
いまのフランスはアフリカの後進国だからな。
政権維持のために非常事態宣言、徴兵制、なんでもやるよ
0443名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 07:42:26.82ID:0INC4Gu70
マクロン「熟女以外の女に価値はない!」
0446名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 08:49:23.24ID:HDvTS0k40
アメリカではビンボーな家庭は大学学費の代わりに徴兵してるからな
0447名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 09:02:05.54ID:JQbpvrRC0
日本も徴兵制復活してほしい
そしたらひきこもり問題がだいぶ解消しそう
0449名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 09:47:27.53ID:hL5Bs2fL0
日本は無職はもちろん、年間収入や年間労働時間などで
基準に満たない人を徴兵すればいいと思う
年齢は50くらいまで
基準差により徴兵に着く期間を変えてもいいな
例えば無職無収入は2年の訓練後、尖閣に10年常駐
年収100万以下は2年訓練後、竹島に5年とか
0450名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 10:20:32.48ID:xg6ul0K00
右でも左でも無いと言う実質左のマクロンが徴兵制導入

つまりサヨク理論で言うと、
右でも左でも無いと言う実質左の枝野が政権取ったら徴兵制になるという事だな
0451名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:12:06.73ID:W81skKQP0
>>449
尖閣なんかより徴兵してパヨク狩りしよう。
0452名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:32:17.86ID:kPZ/wg9P0
深慮遠謀とかではなくて現在の予備役たちへの負担軽減のためだろ
0453名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 11:33:30.89ID:kPZ/wg9P0
フランスはテロだの難民のせいで非常事態宣言を何度も出してて治安維持がきつくなってる
苦し紛れの政策
0455名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 14:10:10.00ID:vudKRc7j0
拒否したらどうなるんだろうなw
0456名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 14:59:35.72ID:BfwZt1bs0
>>449
子育てに税金でかなり助けられてる
学費も無償化にして貰ってるのにニート引きこもりになるよりマシだから
うちの子供の代に徴兵制始まっても何も言えないわ
0457名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:16:19.59ID:bI4ZXJXj0
日本では今はハイテク兵器なので徴兵制は不要だと言われてるのに
0458名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:23:43.48ID:NjwJzJ1h0
>>449
徴兵でも慰安所(風俗)にいけるぐらいの給料が出るからなあw
75歳まで面倒見れば人気出そうw

つ「拝啓天皇陛下様」

稼げない人を「公務員」にして面倒見るのは良い事
「公務員でもやってろ!」米英の罵り言葉であるw
0459名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:26:19.52ID:W81skKQP0
>>457
徴兵より傭兵の方が現実的。
0460名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:28:10.63ID:NjwJzJ1h0
>>446
「使途限定の非課税給与」
と考えればかなりの高給取りだよ。

>>447
ベトナム帰還兵とか軍隊上がりの無職問題がw

企業とか公務員全部に「軍隊上がり枠」を作るか
軍隊上がりに下駄を履かせて就職させないといけない

昔は寝小便する人でも試験官が答まで代筆して合格させて
教官が泣きながら鍛えて大型免許取らせて
卒業後は土建屋とか運送屋に就職させていたもんだw

土建屋と運送屋を復権させないといけない
0461名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:30:23.58ID:NjwJzJ1h0
>>459
その傭兵に乗っ取られるんやなw

ローマ帝国は異民族の傭兵に乗っ取られて滅んで
日本の天皇も武力を任せた相手(貴族や武士)に実権を奪われた。


「政権は銃口より生まれる」って中国の偉い人が言ってたw
銃を持っていないと政権は作れない
0462名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:41:30.66ID:vsSKOVEN0
アメリカがあんなんではな。 そりゃロシアの脅威が高まってる状況では自国でなんとか
しないといけないよな。
0463名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:42:09.73ID:cXiarufC0
日本の場合、身体の自由、奴隷的拘束からの自由、経済活動と思想信教の自由が憲法で規定されてるから徴兵は無理だろ。
憲法改正するにしても条文毎の発議と国民投票が必要で滅茶苦茶ハードルが高い。
0464名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:44:11.10ID:fzCSmMID0
>>421
日本の武装で徴兵は無駄そのもの
0465名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:44:57.73ID:jE3sp8JJ0
正直、人権無視のブラック企業よりましな生活おくれるだろ
0466名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:45:44.81ID:fzCSmMID0
>>449
どんだけ金かかると思ってんのw
0467名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:47:08.18ID:ID0KTjqN0
>>456
まあ、無償化なり奨学金なりと徴兵はセットだよな
0468名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:48:44.00ID:ceGlxrBe0
>>466
いや、憲法改正とともに徴兵制を復活させないとダメだよ。

徴兵制は新憲法の魂だから。
0469名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:49:46.79ID:fzCSmMID0
>>468
かかる費用を無視してやっていいわけが無いだろアホw
どんな新憲法だよw
0470名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:50:48.18ID:e9NCuRYV0
>>468
実務的にそのハードルがめっちゃ高いって言ってるんだけど。
国民投票で何度も賛成して貰えると思うか?
9条改正の自衛隊明記ですら賛成と反対が拮抗すると思うぞ。
0472名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:54:44.18ID:ID0KTjqN0
何でもかんでも憲法のせい
憲法改正すれば解決っていうお花畑が増殖してるな

現憲法下で原発廃止、核武装、日米安保破棄がもっとも国益にかなうのに

憲法改正と安保で韓国に自衛隊を送りたい売国民だらけ
ネトウヨの中身は韓国系でヘイトも韓国人の自作自演らしいよ
0473名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:55:22.54ID:ceGlxrBe0
>>469
費用など工夫次第。
いまでも10兆円の防衛予算が組めるんだから。
100万人を徴兵するとして、3兆円もあれば十分。
0474名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:56:18.13ID:yl0qEFP90
このご時世に徴兵www
フランス人www
0476名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 15:57:01.70ID:ID0KTjqN0
韓国を自衛隊で守らせたいやつらは、こんなところで憲法改正言ってないでさっさと国に戻って兵役につけよな
0477名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:00:25.43ID:VIAttFEZ0
なぜか日本以外の徴兵制に対しては軍国主義だ軍国主義だとキチガイのようにわめき散らす人が出て来ない不思議
0478名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:00:33.92ID:e9NCuRYV0
>>475
憲法18条 奴隷的拘束・苦役からの自由
憲法22条 職業選択の自由
憲法19条 思想・良心の自由

これらの自由権を侵害するのが徴兵なんだけど。
これらを一個一個改憲しない限り、国が裁判されたら負けるし、国民皆兵なんかやれば絶対だれかが裁判起こす。
0479名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:01:23.62ID:ceGlxrBe0
>>476
韓国は日本にとっても橋頭保だ。

助ける必要はないが守る必要はある。
0480名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:02:46.57ID:fzCSmMID0
>>473
なにそのざっくりw
戦場はおろか徴兵の段階から補給をおろそかにしてどうすんのw
そんな奴が軍事の何を語るのw
0481名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:05:53.74ID:ceGlxrBe0
>>478
軍役は奴隷的拘束でも苦役でもない。(石破発言)
職業選択の自由は公共の利益のためには制限できる。
公務員は、思想・良心の自由は制限される。(国旗・国歌法など)
0482名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:05:56.24ID:ZFlWw9RT0
この徴兵制は、国民皆兵制に近いな
一ヶ月じゃ兵士は無理だろうけど、テロにあったときに、パニクらなければかなりいいよな
日本でもやるべき
日本国民は全員やった方がいいな
座学もしてスイスの民間防衛教えるか
0483名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:06:33.34ID:6XsviqJL0
パヨクの支持していたマクロンが徴兵制とか笑えるwww
0485名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:09:07.76ID:ZFlWw9RT0
毎月10万人に教育すれば、計算上はできる
陸自が今は15万人くらいだから、
兵舎を倍つくらないといけないな
教育係の下士官も増やさないと
0486名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:09:08.55ID:fzCSmMID0
>>484
何一つ生産に寄与しないものを100万人徴収して300万渡す?
アホ過ぎて話にもならんからw
てか、それだけで済むと思ってんのw
装備は?住居や訓練施設は?訓練を担当する人員は?
0487名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:12:03.40ID:vKmnSC6V0
ID:fzCSmMID0

香ばしいなw
一昔前に軍板に沸いた費用バカだなw
まだ駆逐されずに生きてるのか、それとも今頃
勉強した気になって出てきちゃったのかな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 16:12:36.96ID:e9NCuRYV0
>>481
1点目:自衛隊がそういう運用やってるかは別にして、軍隊の場合は脱走すれば射殺をあり得るんだから、身体的自由は無い解釈するのが通常だと思うんだけど。
2点目:公共の福祉により職業選択の自由が制限される例をあげよ。
3点目:公務員で無い者は思想・良心の自由が保証されていると思うのだが。そして、「職業選択の自由」が制限されない限り、無理矢理公務員にされることもないと思うのだが。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 16:14:04.57ID:fzCSmMID0
>>487
論理的な反論は一切なしでそんな微妙なレッテル貼られてもw
キチガイですかw
0490名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:14:06.19ID:ZFlWw9RT0
民主主義の国民国家の基本前提は、国民皆兵制だろ
軍役拒否とか、国民の権利を守る気がないと宣言するのと同じ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 16:15:02.26ID:ZFlWw9RT0
権利は戦って手に入れるのがフランス式
軍役拒否とか、フランス国籍与えられないだろw
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 16:15:40.17ID:GNcY5UVk0
欧米ガーーーーー
欧米では徴兵制が復活してるから
日本でも徴兵制をしろーーーーーーーーーーーーーーーーーー
欧米がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本は遅れてるーーーーーーーーーーー
欧米の真似しろ―ーーーーーーーーーーーーーーーーー

教えて欧米ガ――――――――――――――――――――――
助けて欧米ガーーーーーーーーーーー
0493名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:16:11.25ID:ceGlxrBe0
>>486
日本を守り愛国思想を徹底することが無駄?

300万というのは、本人へのいくらかの手当てを含む一人当たりの経費、運用費だ。
0494名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:16:21.89ID:e9NCuRYV0
>>490
日本国憲法は複合的に自由権を保証しているので、憲法破棄するレベルの覚悟が無いと徴兵制は無理だよ。
0495名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:17:38.92ID:fzCSmMID0
>>493
そんな無駄なことに膨大な費用投じてどうすんのw
で?装備は?住居や訓練施設は?訓練を担当する人員は?
0496名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:20:39.83ID:ceGlxrBe0
>>488
24時間の拘束は警察でも消防でもやっている。
秘密の保持はどの職業でも課せられる義務だ。

個人の自由より公共の利益が優先するというのは一般的な憲法解釈だ。
まして、改憲後はその色彩がより強くなる。

徴兵された人はもちろん公務員だ。
公共の利益優先が明確になる憲法に変わる。
0498名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 16:22:46.60ID:ceGlxrBe0
>>495
国を守り、愛国思想を徹底することのなにが無駄なんだ?
日本国の根幹が、そこにある。
徴兵制の場合の増加費用を、腰だめの数字で3兆円と言っている。
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