【論文不正】京大iPS研究所の山中所長、大学の処分次第で辞職も 助教の論文不正で★2
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山中伸弥教授が所長を務める京都大学iPS細胞研究所で、論文のデータに捏造（ねつぞう）や改ざんがあったことが分かりました。
不正があった論文は、「血液脳関門」と呼ばれる機能と同じような特徴を持つ脳内の細胞をiPS細胞から作製する手順について、去年3月に京大のiPS細胞研究所の助教が発表したものです。 京大によりますと、調査の結果、論文の根幹となるグラフなどに捏造や改ざんが認められたということです。
京大は今後、関係者の処分を行うとしていて、山中所長も会見で自身の辞職の可能性について言及しています。
動画
http://ex-ann-w.webcdn.stream.ne.jp/www11/ex-ann-w/000119234.mp4
テレ朝ニュース 2018/01/22 20:11)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000119234.html
関連スレ
【iPS/研究不正】京大iPS研で論文捏造・改ざん １７：３０より山中所長ら会見へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516608444/
【捏造】京大ｉＰＳ細胞研究所で論文のねつ造や改ざん
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516611366/
※前スレ ★1＝2018/01/22(月) 20:50:21.02
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516621821/ あれだけ不祥事あっても相撲協会の長はやめないよ
山中さんもやめなくていいんじゃない？
減給ぐらいかな >>503
関係ない
代わりは沢山いるんだから
研究者となれば早めに結果を出さないといけないの当たり前
プロ野球選手が結果を出ないからドーピングに手を出すのが許されるのか？
力士が八百長するの許されるのか？
否 同情は一切ないだろ
山水はただのクズ野郎 でも内部告発でもみ消さず、しっかり検証できただけでもさすがだよ >>553
ES細胞は精子と卵子から作るから、完全に自分のDNAには出来ない。
なので、拒絶反応が起こる可能性がiPS細胞より高い。これが免疫のアドバンテージ。
創薬については、後発ながらiPSの方が大量細胞培養のローコスト化が
進んでいる。実際、iPS細胞を用いたスクリーニング系での創薬のシーズ探索で
実績が出ている。これが創薬のアドバンテージ。 研究でいつまでに成果を出せとか無理やろ
会社つとめで、隙間時間にちょいちょい研究ってわけにはいかんのかい >>562
じゃなくお前の人生が終わっているんじゃねｗ ノーベル賞受賞後
何の医療成果も音沙汰無いから
変だと思ってたら..これか.. yamamizuの学部がヒットしないという事は
Fランで知られたくないから隠してる。
小保方は無試験で、まるっきり丸ごと詐欺人生だったが
この人の場合粉飾人生？ >>575
内部告発だったのか
外部の指摘じゃないだけ救いだな >>570
どうせ
山水は不正するよ
小保方と同じ >>572
いやいや国籍問わずこんなこと大前提として知られてるから >>553
普通に受精させてつくるES細胞ならどんな遺伝情報かわからないだろ
iPS細胞なら誰からつくるかわかるから遺伝情報がわかるよ ネトウヨはいつもノーベル賞でホルホルしてたのになぁ・・・
捏造と改竄とか韓国以下だな 韓国の掲示板でめちゃくちゃ馬鹿にされてるぞ！
また日本人が捏造したって大騒ぎだ！ >>570
知ってるっての
でも何も進展ない
ねつ造野郎生み出して今に至ってる
これは結局山中の責任 そもそも内部告発が出る時点で末期症状、腐り果てた状態でしょうが
ろくにノートとってないで論文を大量作成してるのに周囲は気づいていたはず
つまり内部告発できる人は数十人いるのにそのまま臭いものにふたをして何年過ごしたんだ？
難病治療に関わる研究所でこれは腐りすぎ
警察が調べてもいいぐらいじゃね まあ国内でいくらiPSごり押ししても海外は騙せないからな。
最終的に金が入ってこないという現実だけが残る。
日本が家電などで辿ってきた道。 >>551
>その中で自分が直接担当してない研究がいくらでもあるだろwwww
つまり担当してるのも有るってことじゃねえかよ
やっぱお前アホだｗ
>お前の言い分だと電子工学の論文なんだから電子工学部長が連名で当然とか言うのかよwwwwwwww
当然と思ってないからこその当初のおれのレスだということへの理解力はないのかｗ
やっぱお前アホだｗ >>569
アメリカも厳しいみたいだよ
http://www.jsi-men-eki.org/scientist/newsletter/html/vol07no1/JSI_Newsletter_vol7no1_p13.htm
たとえばハーバード大学医学部では准教授までは任期制であり，しかも彼らの給料は自らが獲得している研究費から賄っているので，
NIH研究費を獲得できなければ，自分のみならず，そこで働く研究員から研究補助員に至るまで職を失うことになる．
これはテヌアー（永久職）の教授といえども，NIHの研究費がとれないとその研究室の研究員などの給料は払えないので，
小さな研究室に追われてしまう． >>589
内部告発は自浄作用だから組織として腐ってない証拠なのだが >>584
ノーベル賞受賞のときにも触れてましたよね。
ここ数年でこういう病気にはこれが有効などの説明までうけるようになってました。 まずさ、iPSが世界中で注目されてて日本政府はそれにちょっとしか金を出してない、
という状況でiPS関連の特許が日本に集中してるっておかしいと思わないのかね。
海外は無能研究者揃いなのか？ >>588
一教授で進展できないくらいの構造的な問題なんだよ >>572
海外の学会展示でも椅子に座って寝てるじゃん> アカデミアとポータル
英語も満足に出来ない奴が何しに来てんのっていつも見てて思うわ >>589
内部告発がでるのは健全な証だけどな。
不正を働く人間がゼロというのは無理があるな。
個人の資質だし、ランダムに発生する事象だから。
それを未然に防げたら万々歳。
発生したら自ら修正できたらOK。 最先端の論文の完全な監督、把握は無理
だから所長の仕事は起きた問題をいかに終息させ、実害を減らせるか
だからこれからが山中の仕事
辞任するかはその仕事の評価次第だ >>539 最近の先端技術は、例えばＩＴ系であればグーグルとかＦＢとかアップルとかからだね。
少なくともそこらに買収かけられるというような戦略的成功によって、資金的にも自由度を得て、先端を進めるようになっている。
生化学系についても、世界的巨大製薬会社が手を伸ばしてくれば、推進剤として爆発的効果にはなるだろう。
いわゆる戦争なんだから、もうそれら軍資金などの背景含めて、綺麗ごとを言っても仕方ないんじゃないの。
>>597
５０人告発できるのにたった１人の勇気ある告発者がいた
完全に腐ってます
食べたら死ぬよこれは >>571
実際、量という面から、アメリカで東大より研究成果を出している大学は
ハーバード、MIT、スタンフォードくらいのもんだろう
高被引用論文発表数という量だけで見れば東大は世界10位くらい
世界ランキングは別のファクターが入るからかなり順位が下がるが 内部告発で厳しくやったら結局元の隠蔽になっちゃうんだよなあ
他人を罰さないと自分の心が落ち着かない人が多すぎ
それもまた社会の病理なんだろうな やっぱり身内に敵がいたな
ほくそ笑んでる京大関係者多そう >>601
うん、それもわかる
だからこそ、その主張のリーダーとなるべき存在が山中であり、
それは山中にしかできないかもしれないことなのに、
結局やってない、やれてない
無能
もうこの人ええよ
ねつ造野郎も自分とこから出したし
最低野郎だな >>597
水冷スパコンの人とかもそうなんだけどメディア（特にNHK）が取材してるところは
さすがに不正してないだろう（衆知を集めるから）という思い込みはしないほうがいいですね。
まぁNHKも作曲家とか他にいろいろ不正に手を貸してたか。。 山中教授がいなくなったら日本の医療は100年の損失になるであろう >>592
だいたいわかった。
お前の言ってる「偶然」ってのは捏造君が山中所長の直の研究室に入らなかったのが「偶然」って意味か。
ワシが「必然」っていってるのは捏造論文だけ名前が入っていないのではなく、直の研究室じゃなければ全ての論文に名前が入ってないのが「必然」っていう意味だ。 iPSは高橋政代、澤芳樹、岡野栄之辺りが実用化に近い臨床を頑張っている最中だ
絵に描いた餅と言うような状況はすでに過ぎている 奴隷よ成果を出せ！
出さなきゃ４月からはコンビニで夜勤だな、さあ論文を見せろ
ノートはスカスカだけど論文は書いたな
よしこれで４月もお前の席はある
こんな具合だったのだろう
IPS研究所って実は鬼畜と奴隷の収容所かな >>50
やはり「大人の事情」で潰されたのかな？
しかしたまげたw >>614
結果そうなっていないことと
やってない、やれてないということは別だからね
論理的に
学問について語るときは慎重にしたほうがいいかと ﾔﾏﾅｶがﾎﾞﾎﾞちゃん拾うなら
ﾔﾏﾅｶを赦してやってもいい ぶっちゃけ山中教授を年間10億で雇えるなら安いもんだわ
これで先進国の再生医療を一気に買い付けることができる 結局山中は偉そうなこと言う割にはなにもできてないんだよ
オバマみたいな感じか
対外的にはいい顔ばかりするが内部が腐ってしまった >>608
世界的な大学教授同士が国際的に互いの科学研究環境を
評価するPeer Reviewでは東大は世界三位。
日本の環境も決して劣っているものではない。海外ポスドク行けばそれがわかる。 >>615
NHKが持ち上げる物は不正をしているか
功績を上げて潰したい研究を取材しているかのどちらか
朝日新聞が軍事基地を撮って中国様に献上しているのと同じ >>1
小保方、佐村河内、藤森が支持を表明しました
兵糧、軍資金、鉄砲、軍馬が送られました 山中所長には責任はないであろう。
今まで第三者によるチェック機関が無かったことが、
問題であり、原始的だったのである。
、
論文不正を見つけた機関は優秀である。
山中所長が「これからは、チェック機関を設けます」と決断し、京大で決定されれば、
進歩ではないか。
そして、その不正を見つけた機関に任せてはどうか。
それが、山中所長の責任であり、その仕組みを成功させる事が これからの責任ある仕事でもある。 >>522
何処と何処が活性化すれば初期化が起こるのかを観察するにはサンプルが多いほど有利
いくつかの単語の意味と文法が分かってくれば翻訳も急速に進むだろう。
患者と正常者のゲノムサンプルは必須のことだが、 もはや山中教授は世界的な権威
日本にいるだけで世界中の有能な研究者と医者が集まってくる >>628
海外でも最初はハンバーガーリーグだな
塾講師みたいな美味しいバイトはないし >>623
結果としてできてないだけで山中はよくやってる
とは思わないし思えないからね
やってるふりだけは上手だなと思う
マラソンでたり やっと全員ググった。
教授3人＋iPS研講師1人＋特定拠点助教3人他（2人が早大先進理工学部中尾研究室以外はすべて京大iPS研）
注意事項
①コレスポ（責任著者）である山水氏、ラストオーサー（指導教官がなるのが普通）である山下氏
研究所長の山中氏（さらに言えば京大総長と医学部長）以外の責任は明らかではない。
たとえば、名前はあっても、このレベルのミス（ねつ造）の責任の一部でもテクニカルスタッフや修士課程の学生に負わせるのは酷であろう。
②ぐぐったのが情報源であるため、ミスは充分あり得る。（写し間違いもあるかも）
③告発が始まりだが、この中で犯人捜しをすると、冤罪の固まりになるうる。
④日本語名の主たる情報源は「『ヒトiPS細胞から血液脳関門(BBB)を誘導する』第16回日本再生医療学会総会2017/3/7
であり、この論文の学会発表であるので、間違いはないと思うが、そこに名前のない人は、推測である。
⑤iPS研、CiRA、京都大学iPS細胞研究所、iPS研究所などの表記は、すべて同じものを表すと理解されたい。
A＊Kohei Yamamizu1, 山水康平、iPS研究所助教（山下研）
B＊Mio Iwasaki1, 岩崎 未央、京都大学iPS細胞研究所 特定助教（2013年京都大学歯学博士）
科学技術人材育成のコンソーシアム研究員
C*Hitomi Takakubo1, 高久保 瞳、iPS研金子新研究室テクニカルスタッフ
D＊Takumi Sakamoto2,坂本匠、 早稲田大学先進理工学部中尾研D1
E＊Takeshi Ikuno1, 幾野 毅、京都大学医学部血管外科研究部門チーフ
（2001年杏林大学医学部卒、京都大学博士、心臓血管外科医）。(CiRA 増殖分化機構研究部門にも所属しております)
F＊Mami Miyoshi1, 三好 真未、山下研修士課程大学院生
G＊Takayuki Kondo1, 近藤 孝之、CiRA増殖分化機構研究部門幹細胞医学分野井上研究室特定拠点助教
H＊Yoichi Nakao2中尾洋一、早稲田大学先進理工学部 化学・生命化学科教授
Masato Nakagawa1, 中川 誠人、2010年iPS細胞研究所（初期化） 講師、主任研究者
I＊（2004-09年度 : 奈良先端科技大からずっと山中研）（1997年上智大卒、応用無機研）
J＊Haruhisa Inoue1, 井上 治久、iPS研究所増殖分化機構研究部門教授（1992年京都大学医学部卒、神経内科医師）
K＊un K. Yamashita1 山下潤、iPS研究所増殖分化機構研究部門教授
いろいろ分析できるように、情報を追加した。
感想はあえて書かない。
私は、現役のノーベル賞受賞者で山中さんが一番好きだ。
山中さんをおとしめる気はないが、99．9％のように「事実だけが知りたい」人。
もし辞職することになったら、理研ではどうだろうか？
国費も投入できるし、利根川さんもいる。 山中はマラソンのエネルギーをもっと他に使うべきだった 旧帝大でノーベル賞とってないの
九大とソウル大と台湾大学だけかよ
だせー >>614
研究予算の傾斜配分と非正規雇用は表裏一体なんだよ。
ずーっと30年傾斜配分つづけるわけにはいかんだろ。
タイムリーに人とカネをつけないと。
アメリカのIT企業なんかも開発時点だけ人を集めて開発完了したらサヨナラだ。
問題は非正規でも連続して雇用される先がないことだな。
分野を変えて傾斜配分するから、ある特定分野の研究がパタっと減る
そしたら、専門家集団の行き場がなくなる。
そういう意味では継続してカネをとりつづけてる山中氏は研究分野の非正規雇用者の安定雇用に寄与してると言える。 山中が言うべきは「私への真の妨害者は日本であり文科省です」などの言葉だったんだよ この問題で京大の研究が止まれば得をするのはアメリカの研究機関か？
日本は足の引っ張り合いで自滅？ 190人ぐらい奴隷なんだろう
そらあ不正ぐらいしますわ
不正でもしなきゃ継続雇用の成果は作れないからな
この不正は山中が直接やったのと全く同じ
俺ならば言われなくても辞任するよ >>643
>継続してカネをとりつづけてる山中氏は研究分野の非正規雇用者の安定雇用に寄与してると言える。
それ詭弁
なぜなら本質的に非正規を救う道になってないから
そこをずっと誤ってるんだよ山中は >>571
都合のいいところだけ引用すんなよ
同じサイトにこう書いてあるじゃないか
>米国の大学の公的研究費は約2兆円にのぼるのに対して、日本の科研費は
>約1800億円であり、その他の省庁の競争的研究資金を加えてもその倍の
>約3500億円にすぎない。この3500億円には大学以外の国立研究所への
>研究資金も含まれるので、大学に交付される資金は科研費の1.3倍の
>2400億円程度であると推定される。したがって、公的研究費の国単位の
>総額では日米で8倍の差がある。 もしかしたら、stapやipsやes細胞なんて本当は、最初からなかったんじゃないのか？
実のところ、国民から税金を騙しとるために嘘で塗りかためて作った利権のためであって。
そうなってくるとガンの存在も怪しくなるし、もしかしたら、ガンの存在も本当ははじめからなかったのかもしれないよな、という新たな疑念が出てしまうことになるわけなんだが…。 不正再発防止・ガバナンス強化を名目に「所長」という職だけ形だけ辞して
知財関係の非研究者を所長に据えるとかして
研究者や顧問という形で残ればいいだけかと 結局、おぼちゃんと同じような話なんだな
笹井のおっさんみたいにならないでほしいな なんで朝日新聞テレ朝は
論文不正した助教授の名前を出さないの？ >>650
研究者ができるのはそこまで。
あとは政治家と役人の仕事。
予算の話だからな。 日本はもう学問は駄目だろ
有機ELやメモリーに液晶ｔｖもPCもみんな韓国や中国に惨敗してものつくり国から撤退
唯一繁栄してるのはアダルトビデオ生産だけｗ
もう終わってる >>644
良い人で振る舞すぎたのかもね遠慮がちなのかもしれないけど
日本なんて終わってるとかでブチ切れて好き勝手言ってる方がしぶとくやれるのかもしれない >>652
またキチガイが発生したよwwww
スパコンの件でもだけど、全否定まで行かないと気が済まないバカって
問題の切り分けが理解できないくせになんで口挟むかねwwww >>652
ES細胞が存在しないなら、人類、ほ乳類は存在しないことになるよ。
あなたも人間の個体なら、あなたのお父さんの精子とお母さんの卵子が受精卵になって、
一個の細胞が体細胞分裂を繰り返し、ES細胞を経て色々な細胞に分化して
このかきこみを読んでるんだから。 >>649
>>650
なんか非正規雇用されてクビを切られて恨んでるようなのが二人ほど居るなw 何とも汚い鬼畜みたいな奴隷システムではないか
こんな鬼畜奴隷システムにノーベルの看板は綺麗すぎる
臭いものに蓋って格言はIPS研究所にぴったりだよ まぁこれでアメリカにでも引き抜かれた方が世界の為だろ >>667
ES細胞は自然条件では普通にしてたらできません 非正規は仕方ないと思うけどな
ずっと雇って専門で研究させてたらいくら金があっても足りないでしょ
それこそ成果主義の権化になってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
