X



【おしごと】また論争。顧客の前でキーボードを打つのはマナー違反なのか。「手帳にメモを取るのと何が違う」と反論の声★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:18.59ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci

「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。

話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。

PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。

新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。

すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。

また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか?」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。

結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517789685/
1が建った時刻:2018/02/05(月) 09:14:45.23
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:05.32ID:nnzMiV2r0
JRの窓口もドコモショップも客の前でキーボードを叩くな
いつも不愉快に感じてる
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:22.99ID:HowmfYxJ0
届いてない
http://9ch.net/1p
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:29.27ID:5AzH8lTT0
今どき、FAXじゃなくて、スキャンしてPDFをメールで送るのが普通だろ? 違うか?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:32.22ID:HufkhyNf0
>>26
俺もこれだと思う
華麗にブラインド入力出来れば問題ないけど向こうは何度も言い直ししないからね。。
どーしてもメモ帳になる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:44.37ID:VUypi8K70
レコーダー
証拠になるし
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:49.12ID:3zqJImFZ0
>>25
ほんとになw
「視線が長時間下がる」とか真顔で言ってんのかと笑えるわw
どんだけキーボードガン見してんだよw

>>26
そんなあなたにOnenote
音声とテキストを同期してメモできる神アプリだぞw
タイプミスなど気にせずガンガンうてw
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:53.45ID:HTLbWSAO0
商売だったら相手が嫌って言えばやめといた方が無難。
一言聞くぐらいすれば軋轢も減る。

身内だったら老害野郎めと思うけどね。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:26:53.37ID:KB6q5QFy0
老害はマジで死に滅べ
老害禁止法とか作れよ
こいつらが日本の成長妨げてる
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:27:21.46ID:QMNPusHe0
メモだって手帳見るし人によってはPCの方が早い人もいるだろ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:27:22.61ID:57PGrapZ0
>>1
これは老害すぎるだろ。
キーボ打てないゴミなの?
仕事にならん職種わんさかあるぞ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:27:27.55ID:l83EIF580
酷いな
0049名無しさん@1周年(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/02/05(月) 12:27:30.51ID:svT6ELbm0
>>9
アメリカだけどまったく問題ない。
つーか役所に行ってもお店に行ってもどこに行っても客の前でキーボード叩いてるけど別に嫌な感じはしない。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:28:01.19ID:5AzH8lTT0
視線が下がるのがダメなら、メガネ型ディスプレイ使えばいいのかよwww
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:28:31.64ID:HTLbWSAO0
つかタイピングしながら相手見て話せるようになれw
冗談の一つでもいいながら、できるようになれば問題ないべ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:28:42.41ID:wIGW/xSQ0
なんの仕事か知らないけど「業務効率化のためメモはパソコンに直接入力いたします」みたいな紙を客の見える所に貼ればいいだけでしょ。
クールビズのノーネクタイだってそんな紙貼ってやってるじゃんね。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:28:49.44ID:to14Ubqd0
スマホでフリック入力のほうが圧倒的に早いよ若い世代は
Pcすら億劫だよ

紙でメモとか20年前にホントは終わってなきゃ行けなかった文化
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:05.31ID:E9OvuFOM0
友達でも恋人でも、自分が一生懸命に話しているのにスマホをいじってたら不快に思うだろ
相手のことを考えないアスペが増えている
効率の問題じゃない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:18.66ID:5AzH8lTT0
>>27
そんなこと、自分で工夫しろよ。脳みそあるんだろ?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:19.35ID:araHfwyc0
じじい「パソコンが使えるからって自慢してるのかよ」
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:23.63ID:VUypi8K70
>>40
ハンコ押した書類をスキャンしてPDFをメール送信する謎仕様
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:26.88ID:zQyJx7sk0
メール添付だと開いて印刷してが手間らしい
最初何を言ってるかわからなかった
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:31.77ID:BCaUwFVG0
>>1
まー、音は確かにうるさいだろうな。
そのせいで不快に思う人も理解はする。
一番良いのはレコーダーだと思うけどね。
聞き返せばいいだけだし。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:45.57ID:B2LmkBm10
あほくさ
仕事でやってんだろよ
マナーマナー言うやつの思考がおかしい
ブラインドタッチで打てるやつならな?
キーボードの方がどう考えても早いし明確。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:29:55.20ID:CG2//qan0
徹底的に客に合わせるんだったらそれこそメモもだめってことに行き当たるよなあ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:00.45ID:ysC8tvFo0
そいつのスキルが低かったんだろ。
ずっと下向いてメモってても怒られるし、
ずっと下向いてタイピングしてても怒られる。
相手に不快に取られない努力をしない前提で話す奴は営業に向いてない。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:16.36ID:s++AGIV/0
俺はデジタル派だからPC必要だな
確かにキーボードのカチャカチャは気になるって言われたよ
だから音声入力に変えたら何も言われなくなったしオススメ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:18.24ID:Du30rxj50
この手の新たな事の基準って誰が決めんの?
つーか、マナーでがんじがらめになってね?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:29.45ID:qdogVDCk0
年寄りはパソコン使えないから?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:30.85ID:TLYDMrw70
日本だからね
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:32.64ID:0lkJqrKs0
マナーにこだわって
肝心の仕事に支障が出るじゃん
仕事の本質が全く理解できていないクソ上司だな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:36.30ID:HTLbWSAO0
>>59
もともと電子書類だと最初に印刷して書き込んでスキャンして印刷するやついるしな。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:41.42ID:3zqJImFZ0
>>62
「効率よく仕事するのは悪!」が日本の国是だからねw

同じ結果をだすならより効率悪くやったほうが褒められるんだよw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:46.48ID:lPcDREcC0
>>52 
別に混乱しないけど そういうの書いていると話の経緯とか後で振り返れるし
PC入力の人って話しつつ要点だけ入力して経緯まで全部覚えてるって凄いんだな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:52.39ID:mfh3KibK0
>>55
フリックはタッチタイプが難しいんじゃないかな。確定で指も視線も動くし、キーボードよりも鬱陶しいと思われるかも。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:30:55.84ID:BCaUwFVG0
61訂正

そのせいで不快に思う人も理解はする→そのせいで不快に思う人もいることは理解する
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:08.16ID:9CRRmGNd0
何だよ これ
手帳派 命 が文句いってるだけのこと
つまらん
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:17.55ID:/Wb2GEOL0
>>38
それによって手続きや作業に遅延が生じたら「おせーよ無能早くやれ!」とかキレて暴れるんでしょ?
屑はキレて暴れる為に理由を作るからなw
何が最悪かって、本人に自覚が無いのが最悪。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:25.49ID:r3lkAWqG0
>>40
まさにお前が今レスした工程をしないで、必要な多数の情報を配置して渡せるから
後、PDFだなんだって受け取り側がしっかり解ってる人なら良いけど、客はいろいろ居て
まだFAXの方が面倒なことにならない
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:25.75ID:CG2//qan0
>>66
マナーなんて昔からケチつけるための口実であり
相手とのパワーバランスを計る物差しでしかない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:33.40ID:fKzQtvgF0
メモじゃなくてシューティングゲームしてたら神
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:39.61ID:bojO+pfW0
最近マスコミはツイッターやFacebook
ばっか見てるなー
しょうもないことばっか伝播しやがって
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:49.91ID:5AzH8lTT0
>>72
たしかに、特殊後進国日本では、効率よりマナーが大切だよなw
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:31:59.36ID:BgDa5MuH0
>>44
そろそろ客を選ぶ時代になって良いんじゃないか
ちょっと客に媚び過ぎな感じする
役所の窓口とかなら話は別だけど
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:32:04.89ID:zde8duPA0
医者とか、キーボード打ちながら、モニター見て、患者と話している。
何しているかわからない患者とかが批判するんだよなw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:32:27.35ID:Bt6UZU5Z0
いややっぱ良くないよ
顔と顔突き合わせて会話してメモするのが基本だよ
途端にしらける
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:32:28.36ID:wIGW/xSQ0
つか普通にブラインドタッチができるなら画面を見るのは変換の時か、自分で打ち間違いに気づいた時くらいだろうに。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:32:45.48ID:IT0OnSzj0
老害が車を運転することこそマナー違反
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:10.42ID:q/VkWR8U0
キーボードの音に不快感感じるビジネスマンなんてまともじゃないぞ
俺は聞いたことがない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:10.93ID:wTkzCyZB0
>>80
他人のマナーをとやかくいうのはマナー違反ってのがあったな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:26.65ID:9cAjIlC30
>>43
俺に勧められてもw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:28.51ID:76E1oHiB0
どうせフェイクニュースでしょ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:40.92ID:HTLbWSAO0
>>87
相手と目を合わせたままめも取れるの?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:42.62ID:dtbc4aH+0
>>38
顧客検索、どうすれば良いのさ?
手続き全てを紙とFAXででもやれと?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:46.89ID:lPcDREcC0
>>84 
色んな仕事を並行してやってるとごちゃごちゃになってくるんだよね
経緯の説明を求められたりした時に記憶だけだと心許ないし
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:48.56ID:w3yFMsCt0
今時メモとか
生きた化石レベルだな
パソコンもまともに使えなさそう
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:33:50.66ID:X6/48uwf0
>>86
しかし一昔前の医者は医者で、
ドイツ語?英語?みたいなので、
カルテにサラサラ書いてたから、
それはそれで何を書かれているのか良く分からんかったなぁ。

PC入力だと、
目が悪くない限り読めるけど。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:34:25.67ID:BksyGm7C0
こういう何でもないとこから無理やりマナーだ差別だなんだと
ほじくり返して大声あげる奴は片っ端から殺すべきだよ
かつての産婆が障害児を取り上げてすぐ締めたのはこのためだよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:34:28.96ID:mfh3KibK0
ホワイボードと同じように、モニタやプロジェクタ使って双方が見られるでメモをとれば理解されやすい。
自分だけのためにカタカタやってんじゃないよ、という感情だろうし、それもわかる。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:34:48.97ID:D0CkhidT0
医者・・・
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:07.09ID:ejpIajxKO
>>1
こんな文句をいう奴、基地害だろ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:07.21ID:9cAjIlC30
>>34
全然関係ないけど最近ドラマとかでどんだけシリアスなシーンでも
電話なったら出るっていうのが気になってしょうがないw
それどころじゃないだろって
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:11.97ID:5AzH8lTT0
>>93
日本は21世紀になってから進歩してないから、20年前のままなんだろ。これも小泉さんと竹中さんのおかげだ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:12.63ID:3zqJImFZ0
>>99
PCのメモで混乱するなら紙のメモでも混乱するんじゃね

いまはアプリ側も進化してるからさらに効率よくなってるし
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:18.59ID:2fyrnyL80
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 2060
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:24.37ID:HLSAGvTv0
今の現場はシンクラでディスプレイ複数あるから、顧客に画面見せながらメモ・議事とる場合が多い。
その場で内容共有できるし、ちゃんと向き合って話してる事になるし、認識齟齬も減る。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:26.33ID:2+X8juLt0
パクられた経験がある奴なら分かる

検事調べで脇にいる事務官がパチパチ一太郎で調書録を取っているため、気にならん

刑事は自分で調書巻くけどな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:27.56ID:lF+K8Tt00
キーボード使うなって話じゃなく空気を読むって話だろ
コミュ障って相手が不快に思うのは相手が悪いばっかだな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:35:35.71ID:ga5feiYn0
相手に不快感を与えるのは、ディスプレイの裏豚で、壁に感じるから嫌ーーー!
なんじゃないかな。

ノートだとなにを書いているのかを読めるしな。
まあ、ノート読む奴がマナー違反じゃないか?なんて議論は無意味。
みんな見たい読みたい^^^でも僕のはダメー^^^
なんだろ?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:03.84ID:E5rnnvQL0
いやいやメモ帳使ってるやつなんてもうほとんどいないだろ…
取引先のおっさん連中でも大概PC使ってるわ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:05.74ID:FjtmNBV20
>>91
ターンッ!は不快だわ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:06.05ID:zQyJx7sk0
効率悪く時間を掛けることを良しとする文化だから仕方ないね
衰退するのもやむなし
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:12.58ID:V82Np1yQ0
一言聞けば解決ですね
コミュニケーションとりましょ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:13.61ID:CG2//qan0
>>91
もうすぐ手元のスマホしかみないで話をするビジネスマンの時代がやってくるぞw
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:13.70ID:HTLbWSAO0
>>102
あなたがやったらPCは効率悪いんだろうね。

でも使えねぇ奴に使えって話じゃないんだよ今は。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:23.88ID:to14Ubqd0
視線そらすな
ても記録はちゃんとれ
なら音声記録しかないな
テキストに自動で起こしてくれるようなのもあるけどさ

音声記録までま嫌だとかいうなよ?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:31.70ID:QXipHNM20
こう事までマナー違反になるならブサイクが覆面をつけずに人前に出るのもマナー違反になっちゃうじゃん
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:34.10ID:0RuJngq80
サイレントキーボードなら無問題
やたらカチャカチャうるさいのは失礼かも
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:53.70ID:5mbA2tIr0
>>40
社長自ら包丁握って工場仕切ってる食品加工会社とかはFAXじゃないと危ない。
メールは週一回しか見ないとか当たり前。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:36:53.91ID:lPcDREcC0
>>112 
なんで混乱させたいのか分からないけど
手書きよりPCの方が情報量多く書き込めるのかなと疑問だったんだ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:30.42ID:ga5feiYn0
まあ、Evernoteみたいにクラウド業者なや読まれていることなんて日常である。
ノートdeメモ。俺かっこいい!
重くね?それ?と思ったりなんか。
あと、書きにくいだろ。ノートPC
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:34.60ID:LdEPmeDJ0
お前らまだやってんの?レモンかけるに決まってんじゃん
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:47.53ID:/7SGM6+d0
ボイスレコーダー使えば解決。では、次の話題お願いします。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:50.11ID:HufkhyNf0
>>96
だよね
とりあえず話は聞くだけ聞いてメモって報告書や日報は車中でパッドでアップしてるわ
プレゼン以外でその場で打ってる営業を俺は見たことがない
カタログをパッドで見せる時くらいだわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況