【佐賀自衛隊ヘリ墜落】 メインローターヘッドを回収
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180208/k10011320661000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_043
2月8日 18時40分
佐賀県の住宅に陸上自衛隊のヘリコプターが墜落した事故で、回転翼を機体につなぎ止めるメインローターヘッドと呼ばれる部品が大きく壊れた状態で墜落現場から回収されました。この部品の一部は墜落現場から離れた場所でも見つかっていることから、自衛隊は、部品が空中で分解した可能性もあると見て調べています。
今月５日、佐賀県神埼市の住宅に陸上自衛隊のヘリコプターが墜落して炎上した事故では、乗員２人が死亡し、当時、住宅にいて逃げ出した小学生の女の子が足を打撲するけがをしました。
墜落現場では８日も１００人余りの隊員が機体の回収を進めていて、プロペラのように回転する翼を機体につなぎ止めるメインローターヘッドと呼ばれる部品を重機でつり上げ回収しました。
４枚のメインローターをつなぎ止めるため、この部品には本来４つの突起がありますが、回収された部品からは突起の一部がなくなっています。
また、墜落現場から東におよそ５００メートル離れた場所で、この部品の一部がメインローターの根元に装着された状態で見つかっています。
事故機のメインローターが飛行中に脱落したという目撃情報もあることから、自衛隊は、部品が空中で分解した可能性もあると見て調べています。
女の子の父親「自衛隊への不信感がある」
けがをした小学生の女の子の父親は警察を通じてコメントを発表し、「娘は、けがのほうは回復に向かっていますが、大きな音には敏感になっており、怖いと言って恐怖心を持っています」としたうえで、「なぜ試験飛行で小学校や幼稚園、住宅があるような場所を飛行したのか、自衛隊への不信感があります」としています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180208/K10011320661_1802081314_1802081336_01_02.jpg ＿
/ ヽ
| ｜ モルゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( 整備ミスくさいよな
まぁ整備士は攻めても仕方ないが .
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙﾓﾙ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
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｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
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いくら運転気をつけても機体不良で高確率で死ぬ危険があるって怖いな 安倍晋三の実兄は三菱軍事財閥の高級幹部である。つまり、安倍内閣は
森友・加計疑惑、詩織さん事件、スパコン事件、自衛隊拡大、憲法改悪、軍事危機扇動など、
身内や仲間に国民の血税や権力を流し込んで行く究極の利権屋集団なのである。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html
↓
収入のない若者・老人・主婦などが朝から晩までむしり取られている血税が、2ヶ月毎に1兆円も腐り切った軍事財閥と詐欺集団自衛隊に流し込まれ若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
日本経済は利権屋の日銀黒田が円を刷りまくりばら撒く金融緩和という犯罪に手を染め「若者将来奴隷化」を固定してしまった。
まさに基地外社会構造というしかない。
それは日本経済が最早軍需経済という詐欺経済でしか廻せないほど疲弊したからだ。
日本疲弊は言うまでもなく違憲腐敗自衛隊の際限ない拡大によって当然のように起こった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
いま国民は血税を自衛隊・米軍という詐欺集団に毎月5000億円も取られている、
この5000億円に群がる利権屋マスコミが国家間憎悪を煽って小銭を稼いでいる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
相手は凶暴なグローバル資本で武装した軍事ファシズム
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
軍事ファシズム・・・大袈裟ではない、
年収550万円で親父が毎月毎月50万円小遣いに使っている家が日本だ。
腐敗軍事企業と詐欺集団自衛隊の腐り切った泥棒構造が固定して国民生活、弱者の生活はボロボロである。
（●日本の税収は年間55兆円なのにインチキ防衛費に毎月5000億円が流し込まれている。
・つまり税収全部を改憲利権の腐敗自衛隊が奪っているのだ。・隠れ防衛予算が他に幾らあるかも不明である。）
沖縄では自国民を半殺しにしながら侵略基地を建設しているがマスコミは沈黙。
近隣諸国への憎悪を捏造してバカ国民を製造している。マスコミも手中にしている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html
そして国民は、検察司法も奪われてしまっている。 >>10
ローターだけが外れたわけじゃなくて、ヘッドの一部と一緒に折れたようだから
交換した部品そのものの問題の可能性があるというニュースだよ すげー複雑なんだよ。
ローターが毎分数百回転するんだけど、監視用の突起を反対方向、同回転数でまわしてやらないと監視画像が回っちゃうだろ。
急にローターの回転数を変えると、後部座席の中の人が「おっとっと、急にきやがったな。回転数調整っと」 メインローターヘッドの、(脱落していた)ブレードを取り付ける突起は、
メインローターの交換時に、整備士が着けるものなのかな？
それとも、組上がった状態で納品されて、メインローターの取り替え時に整備士が外す必要はないものなのかな？ AH-64Dアパッチのメインローターヘッド取り付け作業
https://youtu.be/gBAP9Vhe-sI 部品が悪かったのか
整備が悪かったのか
テロ・破壊工作か
たまたま隕石が当たったのか
あり得なさそうでも想定される原因を一つ一つ潰していく地道な作業が必要だろうが…真相にたどり着けるかねー？
自衛隊機、米国軍事機密ってわかりやすい壁もあるし、原因究明って日本は苦手分野だから >>19
そうなるとローターヘッドを作ったところの問題ってことになるのか。
整備の人員が絶対的に不足している可能性を疑っていたのだが。 これ、部品の品質問題だったら富士重工の株価に影響してくる？ >>23
スワッシュプレートとメインローターヘッドを繋ぐコントロールロッドとかは、
この後で整備士がとりつけるのかね メインローターヘッド自体が破断したとして、強度が低ければ、
これを現場で組み立てることはなかろうし工場での製造に問題があるなぁ。
ただこれだけ高速回転するものの取り付けがマズければ、強度に問題が
なくても破断するだろうね。
全部、バラバラになった部品を集めないと立証は困難だろうね。 >>25
繭玉みたいなものはロングボーレーダーで飛ぶために必要なものでは無いからな >>37
軸がずれていたり、取り付けが甘いと回転中に破断する。
取り付け後に中心が取れているか判断する方法があるのならいいんだが。 最近素材のデータ改ざんとかも問題になってきてるし、かなりきな臭くなってきたなー >>39
そのために整備後は、地上での回転試験と、
タキシングレベル（数十センチ浮かせて）のホバリング
をするんだってさ。
この時点で異常振動がなかったから離陸したはず >>43
写真の「く」の字のリンク部品で回転力を伝えて、
真っ直ぐのロッドでブレードのピッチ角を変えてるのかな？
動画のあと、メインローターヘッドにいくつも機構を繋ぐ必要があるのね >>24 どれも違うと思う…
【 ローター・ハブの組立て方が悪かった 】っと思う…
これは、富士重の工場で組み上げるときに、手順を間違った可能性が高い。
破断したのはストラップ・パック？リテンション・ストラップ？ まあこんな名前のはず。
スチールの薄い板が何枚も重なった部品だ。
このストラップは、ブレード回転時の遠心力を受け持つ。
また、飛行中は機体の重量も受け持つことになる。
取り付けは、ブレード側がピッチ・ハウジング、ローター・ハブ側が
ハブのアッパーとロアーに挟まれて、それぞれボルトで固定される。
ただ、このボルトを締め付け時に、ふつうに締め付けるのでは無く、
先ほども言ったように、非常に大きな遠心力がかかるので、
それを再現するために、ストラップにテンションをかけた（引っ張る）
状態で、ボルトを締め付けてるのではないかと推定できる。
ヘリには、その為の特殊工具などがよくある。
つまり、テンションをかけなかった、テンションをかけ過ぎたなど、
ストラップ締結時に、適切なプリロード（荷重）をかけなかった可能性が
高いと感じた。単位を見誤まったり、特殊工具が効いてなかった、
工員が知らなかったなどだ。
★ ストラップに適切な荷重を欠けず、ボルトを締めつけると、
スチール製の積層ストラップにねじれが生じる…
この状態で飛行した場合（ねじれたまま、飛行中の荷重がかかる）、
ストラップがちぎれやすくなる… 応力分散ができず、ねじれて変形した
部分に応力集中が生じる…
ここでわずかなクラック（亀裂）が入ると… おしまいだ…
亀裂の先端にかかる応力は？ 計算上無限大∞だ、いっきに破壊する。
こう考えると、ストラップの連鎖的な破断が想定しやすい。
通常、積層ストラップは２～３枚切断したところで問題はない。
冗長性を持たせるために、積層構造になっているが、
上記の通り、組み付けが不適切である場合、1枚や2枚の切断だけで、
止まらなくなってしまう。
ローター・ハブの組立てを行った企業もチェックする必要があると思う。
富士重工か関係企業か、アメリカからの輸入ならばアメリカの工場か？
メディアは、そちらにも出向いてみるべきだ… >>38
違う。
エンゲージ・オクターバーSR1だ。 >>47
無関節型ローターというやつですか？
台数少ないし、毎日同じ機種のローターヘッドの組み立てやってるわけではないんだよね？
複雑そうだな 他のスレにも書いたんだけど、この分解図を見た感じでは、ストラップ・パックの破断だと思うわ。
ローターの遠心力をストラップ・パックだけで背負ってるように見える
https://twitter.com/MirageYM/status/960855184476856320
吊られてるヘッドの上にぴらぴらしてるのが破断したスリング・パックだと思う。
これはメーデー！のネタになるな
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0208e040292/photo/ >>23
その動画のローターヘッドのように、組み上がったローターヘッドASSYを納品されて陸自でポン付けしただけなら、陸自には責任無さそうな気がする。 >>51
ちゃうで。遠心力とドラッギングはハウジングや。 ストラップパックが何の仕事してるか答えられる奴はいないのか？ >>47
"計算上無限大∞だ"の一文だけで、ものすごく胡散臭く感じてしまうｗ >>37
そんなものより>>23の動画を見れば一発だよ これ、AH-64Aのヘッド関係の非破壊検査のマニュアルみたい。暇な人は読んでみて
右上のPage Navigationの下のページ番号をクリックするとページをめくれるから
http://aviationmiscmanuals.tpub.com/TM-1-1520-264-23/css/TM-1-1520-264-23_107.htm >>23の動画のコメント欄
煽りだとか、皮肉だとか喧嘩売っているだとか書いているバカがいっぱいなんだが
こいつらなんなの？
こう言うバカが世日本をダメにしているんだろうな…(´･ω･｀) >>47
うーん難しいな、ヒンジの部分が破損しているのが最初の破断なのか、墜落時の
衝撃によるものか、あそこまでの変形は墜落のものではないか？
ブレードの脱落が先である可能性が高くないかな？ ヘッドの取り付けの後に
ブレードを取り付けるとすればその時のミスではないか？ 2016年12月28日、テキサス州のガルベストン湾でアパッチが墜落する事故があったようだけど、
これもストリング・パックの破断が原因だったようだ
https://forums.jetcareers.com/threads/apache-down-in-galveston-bay.245001/
Final result.
Catastrophic mechanical failure of the strap packs. The force of the blade pulling outwardly from the main rotor head is held in place by a series of thin metal straps.
Hey found the bolt involved in the assembly holding it together had corrosion on scale that would not have been observable to a visual inspection and failed while in flight.
Resulting CG and rotation tore the head and transmission assembly free of the aircraft entirely (which is why it was not in the water). >>1
急に住宅が増えた地域だと朝日ですら報じてたがな 何度もストラップをストリングて書き間違えてるし。寝るわ >>55
ストラップパックを使ってるヒューズ500に似た構造なら遠心力はハウジングは経由しないでハブに伝達されるんじゃない？ >>22
脱着部位じゃなくて部品そのものが割れたって話
なので整備不良ではなく部品強度の問題 このスレ開いてみて思ったような展開じゃないとがっかりした人手を挙げて まあ～今頃、整備班はひっくり返ってるよ。
機付長（機体の整備責任者）は、書類関係をすべて見直しているはずだ。
機付長制＝陸自は機体ごとに担当をつける。
ドック制＝空自と海自は整備セクションごとに分割する。
飛行記録、整備記録、不具合事項などなど、履歴簿も見直してるだろう。
ただ、事故調がどうなるか知らないが、陸上自衛隊航空科内で編成される場合、
お互いが顔見知りで、な～な～で終わらせるというか、可能な限り責任回避の
為の、報道発表及び事故関連書類用にシナリオを練るはずだ。
この事故調の作業で、都合の悪いことは隠蔽され、事実が歪曲されて処理される。
俺の知っているかぎり、陸自の航空では２件ほど、ハッタリ八百長の事故調があった。 有人ヘリの時代は、終わった…
回転するプロペラが多いドローンのほうがヘリコプターより墜落リスクは低い。
墜落時を考えると、ヘリコプターよりもドローンのほうがダメージが圧倒的に少ない！
陸自AH-64が民家へ墜落するという、
絶対にあってはならない事故が起きてしまったが…
必要最小限のシステムのドローンだと、あそこまでダメージは大きくならない。
少なくともパイロットが搭乗しないので、操作員は死なない。
有人ヘリよりも軽いので、墜落の物理ダメージも大幅に低減。
今これからは、有人のヘリコプターは無用の長物でしかない… >>70
部品自体に本来の強度があっても整備が悪ければ無理な力がかかって壊れる可能性もあるでしょ
あるいはローターヘッド自体になんの問題も無くともローターウィングやその取り付けに問題があればそれだけで壊れる可能性あるでしょ
何にしてもまだ情報が少い
決めつけは良くない これは回収されたローターの写真かな。ローターとピッチハウジングとダンパーは一緒のままだ。
メインローターハブからピッチハウジングごと、もげた
http://news.livedoor.com/article/image_detail/14276317/?img_id=16439798 予防着陸遅れ被害拡大、パイロットの過失も。
ヘリ墜落現場は300m先 直前に｢予防着陸｣の連絡
2018/02/05 18:46
（河村聡記者報告）
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
その2分から3分後に墜落したものとみられています。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2NR2_wCfuYAJ:news.tv-
asahi.co.jp/news_society/articles/000120282.html
操縦士は、事前に異常を察知してた…
ってことは、パイロットの判断ミスの可能性が高くなったな。
危機的な状況を甘く見て、対応が遅れたのも被害拡大の主要因。 >>21
ローターブレードの回転方向と機体の進行方向が同じ時は向かい風で後ろに押されながら余計な揚力発生
逆の時はローターブレードに追い風で揚力減少
これを打ち消して全部調整してるのがローターヘッド
>>1
しかし整備ミスじゃないみたいで本当によかった
関係者はゆっくり休んでほしい >>81 整備ミスではないと確定したわけではない。
自衛隊のステマかいな？ｗ笑
ローター・ハブにトラブルがあったとすればしょうがないかもしれないが…
パイロットの対応に責任が全くないとも言い切れない…
＞予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
＞その2分から3分後に墜落したもの
予防着陸の連絡が複数回
更に２～３分経過
少なくとも、明らかな異常を感じてから５分以上は時間が経ってる。
これは、パイロットの対応の遅れも事故被害拡大の主要因の一つだ。
やはり… パイロットの過失も想定すべきだ。
エマージェンシーへの対応動作が遅いように感じるね…
あと２０～３０秒、対応が早ければ、民家へ墜落せずに済んだかもしれない。 >>また、墜落現場から東におよそ５００メートル離れた場所で、この部品の一部がメインローターの根元に装着された状態で見つかっています。
じゃあこれも民家や通りの上に落ちてきたかも知れなかったったこと?
こわいよ >>82
>>78の3枚目にメインローターヘッドの一部ってある
空中でローターヘッドが分解するような事態を整備で防げたとは思わない
今回の事故の原因をパイロットの判断ミスにするのは、123便でダッチロールが始まった後の墜落をパイロットの判断ミスにするのと同じに思える >>76
としてもそういったケースを想定するのがメーカーの責任な訳で
ローターの先に規定外の羽を取り付けたとかなら整備の責任だが取り付け方が悪いなんて難癖以外の何物でもない
にしても情報が足りないけど >>80
パイロット
「もういいかい？」
管制
「まーだだよ。駐屯地まで頑張れ。」
ってやり取りが繰り返されてたんだったりして。
不時着騒ぎが続いてたから無理してでも駐屯地まで戻らせようとしてたりしそう。 ローター・ハブにトラブルがあったとすればしょうがないかもしれないが…
パイロットの対応に責任が全くないとも言い切れない…
＞予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
＞その2分から3分後に墜落したもの
予防着陸の連絡が複数回
更に２～３分経過
少なくとも、明らかな異常を感じてから５分以上は時間が経ってる。
これは、パイロットの対応の遅れも事故被害拡大の主要因の一つだ。
やはり… パイロットの過失も想定すべきだ。
エマージェンシーへの対応動作が遅いように感じるね…
あと２０～３０秒、対応が早ければ、民家へ墜落せずに済んだかもしれない。
この点は見逃すことができない…
>>89 官制と操縦士による、重大過失。 予防着陸の件は、朝日だけの報道なんか？
ほかが出さないてのはおかしいな・。 >>91
他社がその件について触れていない。
何かおかしいよね >>93 じゃ～本当はどうだったのかな？
ウソだと決めつけるなら証拠をだしてもらいものだね… ｗ呆 >>96
まずお前の証拠だしたら？
インチキ朝日が言ってるなんて
なんの証拠にもならないよｗ あと地面に機体を縛り付けたまま飛んで
地上で過負荷テストをしていれば防げたと思うけど 効果的な反論できずに、根拠無くレッテルはるのはバカのやることなんだぜｗ
予防着陸遅れ被害拡大、パイロットの過失も。
ヘリ墜落現場は300m先 直前に｢予防着陸｣の連絡
2018/02/05 18:46
（河村聡記者報告）
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
その2分から3分後に墜落したものとみられています。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2NR2_wCfuYAJ:news.tv-
asahi.co.jp/news_society/articles/000120282.html
操縦士は、事前に異常を察知してた…
ってことは、パイロットの判断ミスの可能性が高くなったな。
危機的な状況を甘く見て、対応が遅れた。
あと２０～３０秒早く対応していれば、ここまで被害は大きくならなかった。
実際には２～３分余裕があったのに…
ぼやっとしてたのか、危機意識の欠如が見られる。 軍人は4つのタイプに分類される。
１ 有能な怠け者は司令官にせよ。
２ 有能な働き者は参謀に向いている。
３ 無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。
４ 無能な働き者は銃殺するしかない。
★陸上自衛隊航空科は「４」だ！
http://the5seconds.com/incompetence-workhorse-9865.html
適切な判断が出来ない上に勝手に行動する。
仕事に対する理解と判断力の欠如。
自分から仕事を探しては勝手にそれをやる。
今日も仕事したなぁなどと気分がいいのは本人ばかり、周りは良い迷惑。
ここが無能な怠け者であったなら自発的な行動はせずに
言われた事だけを忠実にやるでしょう。
それはそれで問題視する人も多いですが、
少なくとも勝手に動かれて仕事をわやくちゃにされるよりは数倍マシです。
【 そもそも、ＡＨ６４なんて日本に必要なし。 】
ここ重要→ 日本の周りは「海」ｗ
いったいどっから戦車が攻めてくるというのでしょうか？ 】
アホすぎｗ 陸自パイロットは、この飛行停止で、地上でのんびり勤務で、
航空手当が基本給の６０～７０％支給！
まさに、仕事せずに高給取り！
陸自ヘリパイロットの税金泥棒っぷりも極まってますよ…
地上でコ～ヒ～のみながら高給が口座に振り込まれますな。
いいご身分ですよ… 日本も守れないどころか、ヘマしてこのザマよ～
【【 消費税増税はとうてい容認できない。
必要なら自衛官の人件費や防衛予算を削るべきです。 】】 >>103
こいつ他のスレにもいるよｗ
性格ヒネた構ってちゃんｗ 【 機体に異常を感じつつも対応に遅れたため、操縦不能に陥り被害拡大 】
ローター・ハブにトラブルがあったとすればしょうがないかもしれないが…
パイロットの対応に責任が全くないとも言い切れない…
＞予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
＞その2分から3分後に墜落したもの
予防着陸の連絡が複数回
更に２～３分経過
少なくとも、明らかな異常を感じてから５分以上は時間が経ってる。
これは、パイロットの対応の遅れも事故被害拡大の主要因の一つだ。
やはり… パイロットの過失も想定すべきだ。
エマージェンシーへの対応動作が遅いように感じるね…
あと２０～３０秒、対応が早ければ、民家へ墜落せずに済んだかもしれない。
パイロットの判断が甘かったということは、世間に認識されたくはないだろう…
●重要
【 巡航中に異常を感じており、まだ機体のコントロールがじゅうぶんに可能なうちに
直ちに着陸して対応する余裕がありながら、パイロットの対応が遅れたため
機体の異常が拡大し、機体が壊れ、操縦不能に陥り、被害が拡大した｡ 】 予防着陸っていう言葉がどこから出たのかよくわからないな
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。墜落現場の近くから報告です。
（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。 予防着陸と言っても簡単には降りれないからな
畑が多いから簡単に着陸できそうに見えるかもしれないが
電柱があったり電線があったり簡単に降りられないし
着陸したところが柔らかくて安定せずローターが地面に接触したら大惨事
簡単には降りられないよ 時間もじゅうぶんあって、畑が多くて余裕で予防着陸できたのに…
パイロットがとろすぎるわ。 緊急着陸するなら、すぐストレートにすぐ降りればいいってものじゃない
やるべき手順やこなすチェックリストがある
次の瞬間、ローターヘッドが壊れ分解するとは、普通夢にも思わない 固定翼とちがって、ヘリはオートローテションができるから、
余計な手間かけずに、すぐ予防着陸できるのに～
ホバーオートロって、
地面からわずか数メートルの低高度でのIGEホバリングからだって、
ふんわりと降りられるのに…
パイロットがAH64の操作の熟練度が不足していたのか、
いや、油断して動作が緩慢になったんだろう。
１－２分、いや最低でも２０～３０秒は余裕で時間あったのに、
ある意味陸自は、本当の実戦、緊急事態の経験が無いからしょうがないか… お前らが米軍の予防着陸を問題視するから、自衛隊ができなくなるんだろう
死んだ自衛隊員はおまえらとマスコミに殺されたようなものだ 今回のAH64の民間住宅への墜落炎上事故は、
操縦士の能力と判断力が欠落している可能性が排除できない状況にある。
とくに動画サイトやTVで報道・公開された動画を見る限り、
明らかに余裕のある巡航から墜落している。
また、緊急で予防着陸する時間的余裕もあった。
それから、急にそのことに関しての報道がなされなくなったという不自然さ。
このスレで、操縦士の有責についてのレスを「異常に叩く」不可解さ。
動画がすべてを物語っているが、亡くなったとは言え、
２人への社会的な責任追及は考えなければならないことだ。 >>110
1.5kmしか除雪してねぇって批判してた朝日とかわらん。糞して師ね "予防着陸はデマだというデマ"に惑わされる愚かな人はいないよ。
特定秘密があるから官側に都合の悪いことは、非公開になるかも。
既に、朝日の報道以降、陸自AH64墜落の報道は停止している。
事故の調査について…
政府や自衛隊、関連企業が最も責任を取らなくても良い
シナリオを準備してる最中だと思う。
↑事故調査委員会の本当のお仕事。↑
政府や自衛隊、とくに陸自の航空は、「本当のこと」は言わない。
お茶を濁してごまかすのが目に見えてる。
過去の陸自ヘリの墜落事故の事故調も、組織とグルになって、
真実を隠蔽したことが少なくない～
たとえば、パイロットが曲技飛行まがいのことやって墜落したと正直に
白状したのに、公式発表では、予測不可能な自然現象による
視界喪失と空間識失調で、適切な操縦ができなくなった…と発表した。
陸自の航空学校本校（明野）が、悪の権化です。
陸自の航空ってそんな組織であることは熟知しています。 【 機体に異常を感じつつも対応に遅れたため、操縦不能に陥り被害拡大 】
ローター・ハブにトラブルがあったとすればしょうがないかもしれないが…
パイロットの対応に責任が全くないとも言い切れない…
＞予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
＞その2分から3分後に墜落したもの
予防着陸の連絡が複数回
更に２～３分経過
少なくとも、明らかな異常を感じてから５分以上は時間が経ってる。
これは、パイロットの対応の遅れも事故被害拡大の主要因の一つだ。
やはり… パイロットの過失も想定すべきだ。
エマージェンシーへの対応動作が遅いように感じるね…
あと２０～３０秒、対応が早ければ、民家へ墜落せずに済んだかもしれない。
パイロットの判断が甘かったということは、世間に認識されたくはないだろう…
●重要
【 巡航中に異常を感じており、まだ機体のコントロールがじゅうぶんに可能なうちに
直ちに着陸して対応する余裕がありながら、パイロットの対応が遅れたため
機体の異常が拡大し、機体が壊れ、操縦不能に陥り、被害が拡大した… 】
報道統制がしかれて、情報が発信されなくなりましたよ。 >>112,114
素人探偵ご苦労さん。
お前のレスには一切価値がないのが残念だけどまあドンマイ。 もう誰が見てもわかる状況でありながら、
パイロットの過失と不手際を隠蔽し始めた陸上自衛隊航空科。
またも、パイロットの過失を隠蔽するのか？
あの話、出すべき時が来たかな… .
. *** 自衛隊内部には天皇特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀し破壊工作 ***
米軍飛行場の辺野古移設反対を掲げた稲峰進が、2月4日の沖縄県名護市長選挙で落選した。 次の2月5日には
佐賀県神埼市の住宅に、メインローター・ヘッド交換後の安全を確認するテスト飛行中の、陸自目達原駐屯地所属の
ヘリAH64が住宅に墜落した。 .墜落時の映像を見るとその直前まで通常飛行を行っており、
急激に何らかの異常が発生して住宅を回避する間も無く墜落したように見られる。 さらに散在したヘリの部品には、
メインローター・ヘッドと回転翼との四基の接合部の内、一基の接合部の破断によって回転翼が接合されたままの
状態で発見された。 これは自衛隊内の破壊工作組織による可能性も否定できない。 今の自衛隊内には
天皇を頂点として、反米親中国親北朝鮮を唱える特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀して破壊工作を行う。
. ◆ 沖縄米軍ヘリの緊急着陸が頻発するのは、中国の電磁パルス兵器使用か ◆
2018年2月9日午後3時半ごろに那覇空港を離陸した羽田行きの日航912便ボーイング767―300型が、
離陸直後に機内で発生した異臭と煙のため、約20分後に那覇空港へ引き返した。
異臭と煙は那覇空港から南約4㎞高度約500ｍの上空で、エアコンの通気口から発生したという。
さらに米軍普天間基地所属のヘリやオスプレイが頻繁に予防着陸を行っているが、那覇空港や米軍普天間飛行場
からの飛行ルート下の民家に潜む、中国や北朝鮮と共謀する破壊工作員が、携行型の電磁パルス発振器を照射して
いる可能性が高い。 それは明らかに、最近の高度に電子化された航空機の電子回路を狙って不具合を起こす。
その電磁パルス放射で米軍ヘリに飛行不具合を起こさせて不時着させるか、警報センサーを誤作動させて
米軍ヘリを緊急不時着させれば、NHKや日本の反米中華マスコミが大騒ぎして米軍基地撤去を扇動する。
.
>>121
＞急激に何らかの異常が発生して住宅を回避する
＞間も無く墜落したように見られる。
墜落の何分も前に、管制塔と予防着陸要請の連絡を複数回取り合ってる。
墜落前からじゅうぶんに異常を察知していたが、
要望着陸を行わず、被害が拡大した。
周囲は住宅密集地では無く、田んぼが多く、いつでも躊躇無く
機を失せずにオートローテーションが可能であった。
のにも、かかわらず飛行を続けて、ローターが破壊するに至り、
揚力とコントロールを失い、人のいる民家に墜落するという、最
もっとも悲惨で最悪な結果となった…っとするのが誰が見ても妥当なところだ。 >>114
まさかアパッチの操縦をしたことがあるとはお見逸れしました
>明らかに余裕のある巡航から墜落している。
また、緊急で予防着陸する時間的余裕もあった。 >>122
予防着陸ウンヌンカンヌンの一次ソース頼むわ。
何処にも転がってないんだよね。
馬鹿のレスと無知な自称評論家の戯言しか見つからないんだよね。 未だに「Longbow」が世界トップ性能の戦闘ヘリというのも凄いね。
登場から余裕で１０年以上は経ってるはず 前レスにあった予防着陸のソースを見る限り、
パイロットに不利な内容だね…
その話は無かったことにしたいというのが政府、
自衛隊のホンネのなのはよくわかる。
>>129 釣られるが
確かに ＡＨ６４アパッチ・ロングボウは世界最強のヘリだ！
【 国民の税金を食い潰す 】という点においては… だがｗ苦笑
もうね～ "ロングボウ" じゃなくて "でくのぼう(役に立たず)" ってやつだよｗ笑 ＞前レスにあった予防着陸のソースを見る限り
悪いがそのソース貼ってくれんかね？
当然一次ソースな訳だよな。 >>18
その２機って同じ国だっけ？ユーバー大公のじゃなく >>132
事故直後なんて情報錯綜しまくりで
パイロットは脱出して無事だとか
滅茶苦茶な状態だったから
信頼性なんか無いよ 自衛隊側から「予防着陸」の言葉が出たのはほぼ確実なんだよな。
本当に不具合が発生して着陸をしようとしていたのなら、対応が遅すぎでパイロットのミス。
おれは頑張ったけど駄目だったということにしたかった、自衛隊の考えた嘘な気がする。 >>136 パイロットの対応が遅すぎるわ。
予防着陸遅れ被害拡大、パイロットの過失も。
ヘリ墜落現場は300m先 直前に｢予防着陸｣の連絡
2018/02/05 18:46
（河村聡記者報告）
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
その2分から3分後に墜落したものとみられています。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2NR2_wCfuYAJ:news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000120282.html
操縦士は、事前に異常を察知してた…
ってことは、パイロットの判断ミスの可能性が高くなったな。
危機的な状況を甘く見て、対応が遅れた。 >>136
基地周辺なんて、普通に航空無線聞いているヲタが常駐してるんだから
予防着陸の言葉が本当なら、その辺の筋から漏れ伝わってくるわ >>139
自衛隊の通信ってデジタルで暗号化されていないの？ ＞予防着陸っていう言葉がどこから出たのかよくわからないな
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。
【★パイロットが亡くなったからと言って、美談で済ませようなんて、卑怯だ！】
「 パイロットがトラブルに対しての取るべき対応が、全然できていなかった！」
非常勤の防衛大臣に責任を押しつけてあたま下げさせるのは、
日本の公務員の卑怯な人間性を映し出しているわ！ >>141
そんな無線が入ったら、即駐屯地の消防隊が出動して
緊急対応の準備するから
その動き見るだけでも本当かどうかなんて分かるわ NHKが言ってただのアサヒが言ってただのどれこもれも一次ソースじゃねーじゃねーか。
もっとまともなソース出して来いよ。
仮に異常を感じて空港へ帰る判断をしていたとしたら「予防着陸」なんて言わんだろ。
まあ動画見る限り間に合わなかったのは確実でパイロットの判断・技量なんて関係ない。 無理矢理ゆがんだ形で取り付けたんだろ
しばらく飛んでから壊れるってのはそういうことでしょ >>112
そんな簡単なもんじゃない
慌てて降下したらボルテックスで墜落する
破断の可能性を前提としたチェックリストもないだろう >>149
17時から17時20分の間はNHKのアナウンサーが予防着陸を使っていたよ >>144
そりゃそんな物ないんだから知らないに決まっているだろ。
情報錯綜した中での初期報道が唯一のソースとかお前馬鹿だろ？ >>152 >>141 >>126
●インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
多くの人命を救うことが出来た。
詐欺集団である米軍・自衛隊は日本の国土にまったく必要ではない、害悪になるだけだ、
緊急に必要なのは10万の最新鋭災害救助隊だ。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28826371.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
打ち続く災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や自衛隊や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く各種災害によって死に続ける。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊に毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
紛れもない日本の敵は、毎月毎年、毎週のように日本人を襲い殺戮するこの列島の宿痾のような災害である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
憲法に則った災害法案、即ちインチキ自衛隊を解体して災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
今、毎月毎月５０００億円もの血税が防衛の名の下に「抑止力」とか「国土防衛」などという寝言を撒き散らしながら盗み出されている。
聡明な国民はそれが巨大な詐欺だと、とうに気がついている。
今回の福岡豪雨禍は憲法9条が厳守されていれば被害は劇的に防ぐことが出来た。
インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
多くの人命を救うことが出来た。
理由はある。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html なんかブレードが破断してたという話だが、締め付けトルクを間違った？ >>153
そんな情報はないからだよ。
お前が出してきたものは全て事故初期の情報が錯綜した間違った報道の可能性が高く
続報が全くない時点で話にならない。 >>156
見つからなかった2本目のブレードだけど1本目とは壊れ方が全然違うね。
こっちはヘッド側からの破断か・・・。
ピッチホーンがないのは壊れた時としてもブレードピンが1本ないのが気になるな。 そもそもテスト飛行なら基地の周りを周回コースしていればよかったわけで
このまま飛行続けて久留米市方向に行こうとしていたんだろうｗ
家を全焼された父親が怒るのも無理はない >>160
テスト飛行が何か問題でも？
そんな事言うのなら民間旅客機やそれこそ自家用機のテスト飛行も全部禁止な
旅客なんて大都会の羽田や伊丹でテスト飛行してるし、自家用機だって
調布とかの住宅密集地でやってるよ >>161
普通なら試運転後にボルトの緩みはないか確認すると思うが、そもそも試運転とは思ってなかったならそんな確認はやっていたのか甚だ疑問なんだが >>162
試運転と思っていなかったw
どこの誰がそんなこと言ったのかな？
いい加減アホ過ぎる発言やめたら 久留米方面に行くのがおかしいと思ってたけど
試運転のつもりではなかったなら納得いくわ >>163
完全にアホなんだろうな。
メインローターヘッド交換後のテストフライト(しかも初回)をパイロットが知らないで飛ぶとかありえないから。
ましてやグランドランから始まりホバリングテストまでやってその結果でのフライトなのにな。
ガキの遊びと同じで適当にやってるとでも思っているんだろうなこの無職のゆとりちゃんは。 >>129
Longbowは既に型落ちの時代遅れだよ。
ていうか対戦車ヘリ自体が、テロリストとの戦闘では無意味と思われてるのに
防衛省の大馬鹿が騙されて調達しただけ。しかも結果的にステルス戦闘機より高額で調達。
それなのに民家に特攻して超貴重な13機の中の1機を無くすなんてね。
本当に泣きたいのは納税者の国民だぞ。 >>1
＞なぜ試験飛行で小学校や幼稚園、住宅があるような場所を飛行したのか
確かにそうだけど、この辺りは佐賀平野の田んぼばかりのド田舎。
ここで飛べないんだったら日本中、飛ぶところはない。
家燃やされた親父の気持ちはわかるけど、調子に乗って自衛隊批判するんじゃねえよ。 ロータヘェッ!!ロータヘェッ!!
燃え出っすよ～な～熱い魂～!! どうしても、自衛隊の操縦士の有責追求論を根拠無く排除したい
不適当な人達（自衛隊の情報工作）がまともな主張を遮りますね…
陸自ＡＨ６４ヘリで、情報隠蔽と歪曲が始まった！
＞予防着陸っていう言葉がどこから出たのかよくわからないな
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。
★まわりは田んぼが多く、直ちにオートローテーションが容易、また、
動画は、水平巡航からの墜落であったし、上記から少なくとも異常を感じてから
数分間以上も対応可能な時間の猶予があったのは確実。
【★パイロットが亡くなったからと言って、美談で済ませようなんて、卑怯だ！】
「 パイロットがトラブルに対しての取るべき対応が、全然できていなかった！」
非常勤の防衛大臣に責任を押しつけてあたま下げさせるのは、
日本の公務員の卑怯な人間性を映し出しているわ！ >>156
ローター取付ボルトが一本ない
たぶん振動で操縦できるような状態じゃなかったんだと思う。 >>172
ほんとだ、ボルトが1本取れてるね。
どんなに激しい振動があったとしても、ボルトが緩んだとしたら、組み立てミスの可能性が出て来るな。 ローターの整備不良であっても、
パイロットが迅速に対応していれば、ここまで被害は大きくならなかったよ。
陸上自衛隊航空科の、整備、パイロット、ともに問題だよ。
まあ、AH-64なんて必要ないモノに莫大な税金かけて
買うこと自体が間違ってるけどな。 AH64Dって、高いと言われて配備が進まなかったOH-1の倍以上するんだな ＯＨ－１も、陸自や業界では、有名な欠陥品やで。
陸自の中堅整備員がＯＨ－１とは関わりたく無いって逃げ出すレベル。
今回の件は、モノが不良であっても、
最終的にはパイロットの判断ミスが大きな事故を招いた。
ＡＨのパイロットが、迅速かつ直ちに対応していれば、
こんな事故は起きなかった…
パイロットの過失も大きい。
死んだからといって許されるわけでもなく、
パイロット抜きにして美談で済ませようなんて卑怯も甚だしい。
パイロットの家族に支払われる、補償金は減額されるべきだ。 >>176
減額どころか過失致傷罪で送検の上、懲戒免職扱いが妥当。
あと第3対戦車ヘリコプター隊は即時解隊、目達原飛行場も即時廃止が適当 >>177 まあ、ＡＨ－１ＳやＡＨ６４なんて対戦車ヘリや戦闘ヘリなんて、
日本に必要ないけどねｗ
まわりが「海」に囲まれてる日本…
いったい、どこから戦車が攻めてくるというんだろうねえ～？ ｗ笑 >>177 いや、亡くなったパイロットの責任も大きいよ。
政府も、自衛隊も、メディアも、そっちの方には
触れないでほしい空気をかもしだしとる。
今回のAH64の民間住宅への墜落炎上事故は、
操縦士の能力と判断力が欠落している可能性が排除できない状況にある。
とくに動画サイトやTVで報道・公開された動画を見る限り、
明らかに余裕のある巡航から墜落している。
また、緊急で予防着陸する時間的余裕もあった。
それから、急にそのことに関しての報道がなされなくなったという不自然さ。
このスレで、操縦士の有責についてのレスを「異常に叩く」不可解さ。
動画がすべてを物語っているが、亡くなったとは言え、
２人への社会的な責任追及は考えなければならないこと >>181
必死こいてる具合からシナチ○ンの工作員なんだろうね～。 >>182
でも、現実的にはAH-64D買う金で、マルチユーティリティ機を
4機買った方が良かったんじゃないかと…
結局、金が続かなかったせいで13機のみ配備って言う中途半端
な結果になっちゃったわけだし… 固定翼とちがって、ヘリはオートローテションができるから、
余計な手間かけずに、すぐ予防着陸できるのに～
ホバーオートロって、
地面からわずか数メートルの低高度でのIGEホバリングからだって、
ふんわりと降りられるのに…
パイロットがAH64の操作の熟練度が不足していたのか、
いや、油断して動作が緩慢になったんだろう。
１～２分、いや最低でも２０～３０秒は余裕で時間あったのに、
ある意味陸自は、本当の実戦、緊急事態の経験が無いからしょうがないか…
パイロットはなにをぼやぼやとしていたんだ？！ アホか！ >>156
先に見つかった方は単純にすっぽ抜けたものと想像できる。
>>79のように割と綺麗な状態だから。
>>156はローターを1本失ったことによって回転バランスが狂ってヘッドが暴れて折れたんだろうな まあ、事故原因は何であれ自衛隊の責任だろう
それに住宅の上を飛ぶなって言ったって何処にでも住宅はあるんだから無理だろう .
. *** 自衛隊内部には天皇特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀し破壊工作 ***
米軍飛行場の辺野古移設反対を掲げた稲峰進が、2月4日の沖縄県名護市長選挙で落選した。 次の2月5日には
佐賀県神埼市の住宅に、メインローター・ヘッド交換後の安全を確認するテスト飛行中の、陸自目達原駐屯地所属の
ヘリAH64が住宅に墜落した。 墜落時の映像を見るとその直前まで通常飛行を行っており、急激に何らかの異常が
発生して住宅を回避する間も無く墜落したように見られる。 さらにヘリ落下による同時破損ではなく、それ以前に
空中で飛散したヘリの部品には、メイン・ヘッドと回転翼との四基の接合部の内、一基の接合部の離脱によって
回転翼が接合されたままの状態で発見された。 特に問題になるのは、この “ 離脱 “ がなぜ発生したかだ。
自衛隊内の破壊工作組織による可能性も否定できない。 今の自衛隊内には
天皇を頂点として、反米親中国親北朝鮮を唱える特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀して破壊工作を行う。
. ■ 沖縄米軍ヘリの緊急着陸が頻発するのは、中国の電磁パルス兵器使用か ■
2018年2月9日午後3時半ごろに那覇空港を離陸した羽田行きの日航912便ボーイング767―300型が、
離陸直後に機内で発生した異臭と煙のため、約20分後に那覇空港へ引き返した。
異臭と煙は那覇空港から南約4㎞高度約500ｍの上空で、エアコンの通気口から発生したという。
さらに米軍普天間基地所属のヘリやオスプレイが頻繁に予防着陸を行っているが、那覇空港や米軍普天間飛行場
からの飛行ルート下の民家に潜む、中国や北朝鮮と共謀する破壊工作員が、携行型の電磁パルス発振器を照射して
いる可能性が高い。 それは明らかに、最近の高度に電子化された航空機の電子回路を狙って不具合を起こす。
. *** 米軍ヘリを電磁兵器で撃墜する必要は無い、不時着だけでNHK始めマスコミ大騒ぎ ***
以前は米軍飛行妨害には高々レーザーポインターが使われたが、最近は高出力の電磁パルス発振器になった。
その電磁パルス放射で米軍ヘリに飛行不具合を起こさせて不時着させるか、警報センサーを誤作動させて
米軍ヘリを緊急不時着させれば、NHKや日本の反米中華マスコミが大騒ぎして米軍基地撤去を扇動する。
.
>>178
大戦時の沖縄や硫黄島でアメリカ軍の戦車が大挙して上陸しましたけど、
お前の脳内では大戦時の沖縄や硫黄島は海に囲まれてはいなかったのかよｗ
それとも当時は沖縄や硫黄島は日本の領土ですらなかったのかい？
それはまさに驚くべき大発見だなｗ
それに今も昔も北方領土からは上陸用舟艇一つでロシアの戦車が何時でも北海道へ着上陸できる距離にあり、
そこはロシア製エアクッション型ホバークラフトで戦車をピストン輸送できるほどの至近距離に位置する。 >>183
それならば代わりにＵＨ－６０Ｌ ＤＡＰを配備すべきであった。
ヘルファイアとチェーンガンを装備できても、
同時に数名以上もの兵員を輸送できるし、
武装を外せば通常のＵＨ－６０Ｌ汎用ヘリとしても使用できて、
この機体は災害派遣にも最適である。 >>190
良い機体とは思うんだが、せめて20億円位にならんものか？ >>184
ボルトが飛んで、ブレードが一枚吹っ飛んでいるのに、オートローテーション？？？？
お前さ、オートローテーションってわかってんの？
ブレードが吹っ飛ぶ前もかなり振動があったと思われるが、その時、パイロットは飛行中なのにエンジン止めて
オートローテーションにして緊急着陸をやるわけ？？？？
そんな基地外ヘリ＆パイロットがどこにいるんだよ。 >>191
ＵＨ－６０ＪＡの価格からするとＡＨ－６４Ｄ１３機に費やした金で、
最低でも２０機は配備できただろうし、
それだけでも中央即応集団や第１２旅団、第１５旅団等の各部隊に最低６機ずつで、
残りは航空学校向けで、
それに特殊作戦群の専用ヘリとしても使えただろうな >>193
AH-64D 13機より
F-35B 6機の方が使い道が多いと思う 必死でパイロットのせいにしたがってるのは整備士の関係者なんです？ >>196
シナチ○ンの工作員だよ。
整備士ならパイロットのせいなんかしないで真実の追究をする。
まあ今回の件は製造レベルでの不良の可能性が高いとは言え整備上の問題があった可能性も現時点では否定できない。
今後のためにも事実と原因の究明が必要だね。 故障の原因は部品不良か整備不良が考えられ、墜落したのには
パイロットのミスが関係しているかもだろ。
いつか出るであろう事故調査報告を待つだけ。 たとえ整備の問題でも最終責任は機長なんだよね…
整備士から機体を引き渡された時点で確認のサイン
する事になってるし…
でも、「誰が悪い」じゃなくて、原因の明確化と
再発防止に注力して欲しい。 >>189
上陸戦は戦闘の終盤だから、そんな事態に
なったら制空権ないよ？
制空権無い所に攻撃ヘリで突入なんて、自殺
以外の何者でもない
ゲリラや対空防御の薄い相手をボコる時に
攻撃ヘリは威力を発揮するけど、攻め込ま
れた時の防御目的には適さない 予防着陸できる時間の余裕とあったんやな…
異常を感じつつも機体もコントロール可能な状態。（ローターが壊れる前）
↓
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。
（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。
【 パイロットの対応の遅れが被害を拡大させた… 】 中身のないコピペの繰り返しとか芸がないな。
まあ嘘も百篇繰り返せばウンヌンカンヌンの国では仕方のないことか・・・。 >>201
バカとは言えＴＶの影響は大きく、それを鵜呑みにするバカが大量に発生する。
おそらく、酷い振動を感じていた機長は目と鼻の先にある目達原駐屯地ヘリポート
に引き返して緊急着陸しようとした。警告ランプも点灯していたかも知れない。
これが予防着陸の連絡だ。
その途中でブレードが脱落して、制御不能になったヘリは民家に墜落してしまった。
アパッチのベテランパイロットだった2等陸佐の機長が神だったら、ブレード脱落を
予測し、速やかに田んぼにでも降りただろう。
しかし彼は神ではない。田んぼへの緊急着陸もそれなりのリスクが伴う。
そして突然のブレード脱落に制御不能となり為すすべもなく墜落した。
一体、この機長に何の落ち度があるのかね？何をすべきだったのかね？ 思ったんだけど、wikiぺに軍用機事故の一覧ってのはあるけど、全ての事故は網羅されていないようだね。別に左巻きの肩を持つわけではないけど、自衛隊の航空機事故、或いは自衛隊の事故の一覧ってあってもいいような気がする。 予防着陸できる時間の余裕あったんやな…
異常を感じつつも機体もコントロール可能な状態。（ローターが壊れる前）
↓
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。
★まわりは田んぼが多く、直ちにオートローテーションが容易、また、
動画は、水平巡航からの墜落であったし、上記から少なくとも異常を感じてから
数分間以上も対応可能な時間の猶予があったのは確実。
【★パイロットが亡くなったからと言って、美談で済ませようなんて、卑怯だ！】
「 パイロットがトラブルに対しての取るべき対応が、全然できていなかった！」
【 パイロットの対応の遅れが被害を拡大させた… 】 無能ほど結果見てから遡って過去を断罪するのが好きだからね～。
神にでもなったつもりなんだろうな(笑) 事故の調査について…
結論は既に出ている。
政府や自衛隊、関連企業が最も責任を取らなくても良いシナリオを準備してる最中だ。
↑事故調査委員会の本当のお仕事です。↑
政府や自衛隊、とくに陸自の航空は、「本当のこと」は言わない。
お茶を濁してごまかすのが目に見えてる。
過去の陸自ヘリの墜落事故の事故調も、組織とグルになって、
真実を隠蔽したことが少なくない～
たとえば、パイロットが曲技飛行まがいのことやって墜落したと正直に
白状したのに、公式発表では、予測不可能な自然現象による
視界喪失と空間識失調で、適切な操縦ができなくなった…と発表した。
陸自の航空学校本校（明野）が、悪の権化です。
陸自の航空ってそんな組織なんですよ。
インチキねつ造事故報告 作成中だよ！ ｗ恥 陸自ヘリ墜落 メインローターヘッド空中分解の可能性も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011325141000.html
>この部品は直前の整備で交換されたばかりですが、メーカーが組み立てたものをそのまま取り付けたということで、
>自衛隊は回収した機体を詳しく調べ破損の原因を調査しています。
さて、部品を組み立てたのはどちらのメーカーなんだか 自衛隊では、昔から多数のヘリ事故が起きていてることから、
昨今では、無理せず機を失せず予防着陸せよと指導されている。
今回は、明らかにパイロット側の対応にも問題があり、
墜落前に異常を感知していながら、予防着陸を行わなかった。
まわりは田んぼで不時着しやすく、飛行地域も熟知していながら、
【予防着陸せずに「手抜き仕事」をしたため】想定を超える被害が発生した。
★予防着陸すると、余計な仕事が増えて面倒くさいから、したくないのが組織のホンネ。
パイロットのホンネ「これは、機体の異常だな…でも予防着陸すると、機体回収とか、
土地の管理者、警察など渉外業務が面倒くさいし、整備員も余計な仕事増えてイヤだろう
から、まあ、危ない状態だけど飛行場にもってかえるか～」なんて
緩すぎる判断をするという過ちを犯した。
昨日、パイロット２名の葬儀が行われたが、階級は特進されている。
これはおかしい、事故調査委員会の公表や社会の意見を無視して、
自衛隊が勝手に事故評価（自己正当化）を行っているに等しい。
「責任逃れのためにパイロットの死が利用」されている。
圧顔傲慢、恥の上塗りとは、このことである…
>>15の通り、パイロットの過失＝有責が明らかでありながら、
階級特進など絶対に許されることではない！ｗ >>211
>墜落前に異常を感知していながら
ブラックボックスの解析もまだ終わってないのに
感知したという根拠はどこにあるんだろ。
「予防着陸するとの連絡」って作り話？ 予防着陸っていう言葉がどこから出たのかよくわからないな
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。
（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。
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予防着陸遅れ被害拡大、パイロットの過失も。
ヘリ墜落現場は300m先 直前に｢予防着陸｣の連絡
2018/02/05 18:46
（河村聡記者報告）
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
その2分から3分後に墜落したものとみられています。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2NR2_wCfuYAJ:news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000120282.html
操縦士は、事前に異常を察知してた…
ってことは、パイロットの判断ミスの可能性が高くなったな。
危機的な状況を甘く見て、対応が遅れた。
>>214 パイロットのアタマがｗ >>215
多分、墜落の一報が入った時に、小野寺防衛庁長官が
言ったのが独り歩きしたんだと思う。
最初は「墜落」「民家巻き添え」がちゃんと伝わらず
映像が先行、「着陸、炎上が確認された」と発言している パイロットが死亡したからといって、
きれい事で済ませようとする公務員＝自衛隊側の甘さが見苦しい。
【 要するに、パイロットがバカやったんよ…】
【重要】ホンネは、あとあと面倒くさい仕事が増える予防着陸は、
やりたく無いわけよｗ
予防着陸という、すべき仕事を面倒くさがって、
飛行を継続したためにローターが破損し民家に墜落炎上。
日本の公務員の怠け者体質が如実に表れた好例だわｗ恥 公開されている時系列だと
17:00前
陸幕に一報。
事故を避けるため「予備着陸」した模様との発言
（後に誤報と分かるが、これをそのまま一報したのがテレ朝）
17:00頃
現場の映像が入る
防衛大臣が「着陸後に炎上」と発表
（まだ墜落とは認めていない）
17:30頃
防衛大臣から官邸に「墜落」を報告
18:00頃
防衛庁が正式に「墜落炎上、民家を巻き込んだ」事を発表
「予備着陸」は、当初「墜落」を確認できなかった防衛庁が
言っただけかと…
（管制とのやり取りはモニタされてるから、本当に事前の
エマージェンシーリクエストがあれば、公開されてるよ） おおっ！ 自衛隊がネット工作？
情報隠蔽・歪曲・ねつ造の作戦開始？ｗ
予防着陸っていう言葉がどこから出たのかよくわからないな
テレ朝
ヘリ墜落現場は300m先 直前に「予防着陸」の連絡(2018/02/05 18:46)
5日午後5時前、自衛隊のヘリコプターが佐賀県神埼市の住宅街に墜落しました。
墜落現場の近くから報告です。
（河村聡記者報告）
ー略ー
午後4時40分すぎにパイロットの方から目達原駐屯に予防着陸をするという連絡が複数回、入っています。
この予防着陸というのは、機体の異常であったり、また、天候の変化によってやむ得ずヘリポート以外の所
に着陸することを差すそうです。その2分から3分後に墜落したものとみられています。 このヘリコを担当した整備班はもう取り調べ終わって現場復帰してるかな、、、？ 『 軍人には四つのタイプがある 』
１ 有能な怠け者 手を抜くところを分かっている、
優秀でありながら図太い面もあるため決断ができる
２ 有能な働き者 勤勉なため成果を徹底してあげる人物
３ 無能な怠け者 組織におけるほとんどの人間
４ 無能な働き者 成果は出せないものの努力するため「余計なことをするバカ」
or「責任のある立場に向かない」ほぼほぼ前者の方が多い。
ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトが定義したと言される「ゼークトの組織論」
陸上自衛隊･航空科は？ ｢4｣ だな…
まわりが『海』の日本で、戦車が攻めてこないのに、
対戦車ヘリを導入、莫大な税金を無駄に…
おまけに、事故ばっかり起こして自爆。
極めつけは、AH64の人のいる民家への墜落炎上。
しかも、機体に異常を感じながらも、時間と不時着地に余裕がありながら、
あとあと面倒くさいからと、すべき予防着陸を行わず、
機体の異常を承知で飛行継続… そりゃ～墜落して当然だわ！怒！
日本国民にとって陸自・航空科は「無能な働き者」そのものだ！
陸自・航空科… はっきり言って… 「銃殺レベル」 >>167
テストしてなかったんじゃ…
で自身もテストパイロットじゃなかったんでまさか試験飛行と思ってなかった、とかない？ >>199
民間人であれ自衛隊員であれ人が死ぬような事故は起こらないようにしてほしい
真相究明をのぞみます 基地内で浮かせて一通りのテストやって
外の平野の田んぼの上で少し飛び回ってみて、
帰る途中の事故だからねえ。 >>224
帰る途中だったの？
機首は駐屯地の方向とは反対側向いてたっぽいけど？ >>199 その通り。
自衛隊では、昔から多数のヘリ事故が起きていてることから、
昨今では、無理せず機を失せず予防着陸せよと指導されている。
今回は、明らかにパイロット側の対応にも問題があり、
墜落前に異常を感知していながら、予防着陸を行わなかった。
まわりは田んぼで不時着しやすく、飛行地域も熟知していながら、
【予防着陸せずに「手抜き仕事」をしたため】想定を超える被害が発生した。
★予防着陸すると、余計な仕事が増えて面倒くさいから、したくないのが組織のホンネ。
パイロットのホンネ「これは、機体の異常だな…でも予防着陸すると、機体回収とか、
土地の管理者、警察など渉外業務が面倒くさいし、整備員も余計な仕事増えてイヤだろう
から、まあ、危ない状態だけど飛行場にもってかえるか～」なんて
緩すぎる判断をするという過ちを犯した。
昨日、パイロット２名の葬儀が行われたが、階級は特進されている。
これはおかしい、事故調査委員会の公表や社会の意見を無視して、
自衛隊が勝手に事故評価（自己正当化）を行っているに等しい。
「責任逃れのためにパイロットの死が利用」されている。
圧顔傲慢、恥の上塗りとは、このことである…
>>199の通り、パイロットの過失＝有責が明らかでありながら、
階級特進など絶対に許されることではない！ >>222
この飛行がヘッド交換後の初回試験飛行だって報道されているが？
当然パイロットが知らない訳ないよ。
お前も仕事したことないおバカちゃんなのか？ >>227
発表では ね
外部の関係者以外の誰かが見てて証言しているわけではないから100%確実ではないよね
予防着陸という報道は自分も聞いたけどその後通常の通信以外はなかったと変遷した この流れでまさかの展開を考えてみました >>228
機長が機を受領する時に細かい整備記録や注意事項を
整備士から聞いて、確認のサインをする
これは自衛隊も民間機も同じ >>228
常識もない働いたこともないガキの下衆な憶測なんて何の価値も無いよ。
「まさか」と言ってけば何でも許されるとでも思ってる？ 死亡したからといって、きれい事で済ませようとする日本の空気・慣行こそ問題。
『 要するに、パイロットがバカやったんよ… 』
あとあと面倒くさい仕事が増える予防着陸は、やりたく無いわけよｗ
明らかに機体に異常があり、予防着陸も無理なくできる状況であるのに、
予防着陸するとあとあとを面倒くさいからって、
異常がある機体の飛行を継続したためにローターが破損し民家に墜落炎上。
日本の公務員の怠け者体質が如実に表れた好例だわｗ恥
『 パイロット（とくに機長）が悪いわ～！』
『 死んだから特進させ美談でごまかす陸自は恥を知れ 』 >>229
なるほど 命をあずけるわけですから慎重なんですね
>>231 自分の思いつきが価値があるなんて思ってないけど 素人の思いつきがノーベル賞に繋がることもあるんだぜ
お前も思い込みしすぎだ 若いならもっと頭を柔らかくな じゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
