【大阪】大阪都構想…応募ゼロ 対案の総合区と経済効果の試算事業者
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特別区案の長期的な財政収支見通し
http://www.sankei.com/images/news/180209/wst1802090082-p1.jpg
大阪市を廃止して複数の特別区に再編する「大阪都構想」や、対案として検討中の「総合区」制度について経済効果を数値化するため、大阪府市が委託する事業者を募っていた公募で７日の期限までに１社も応募がなかったことが８日、分かった。
■吉村市長「６月に再公募」…住民投票９月実現へ影響も
府市は５月に調査結果を公表するとしていたが、延期して再公募する。都構想を推進する大阪維新の会は９、１０月の住民投票実現に向けたステップの一つとして経済効果の算出を位置づけているが、維新が目指す住民投票のスケジュールそのものにも影響を及ぼしそうだ。
松井一郎大阪府知事（維新代表）や吉村洋文大阪市長（同政調会長）は、「都構想」や大阪市を存続したまま現在の２４行政区を８区に再編する「総合区」が実現した場合、それぞれどの程度の経済効果があるかを、民間のシンクタンクなどに試算してもらう方針を表明。府市は算出方法の提案も含めて事業者をプロポーザル（企画提案）方式で１月１２日から公募。今月７日が締め切りだった。
市によると、参加の意向を示した事業者は１社あったが、最終的な応募はなかった。吉村市長は８日の定例記者会見で「契約金額など条件をいろいろと検討し直したい」と述べ、再公募した上で、６月には調査結果を公表したいとする意向を示した。
一方、住民投票の時期については「公表が遅れたからといって、影響はしないと思う」と強調。「住民投票の前に、経済効果をきちんと市民に示したい」と話した。
経済効果の調査をめぐっては、市議会の関係者から「効果を正確に数値化できるか疑問」「たった３カ月でまとまるのか」など不安視する声も出ている。
2018.2.9 18:00
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180209/wst1802090082-n1.html 住民投票で負けておいて、ほとぼりが冷めた頃にもう一回。
なんて虫が良すぎるわな。
バカにされてるとしか思えないわｗ 大阪人は戦時中央統制型の地方統治をしたいのか
単純に都だと東京に並んでカッコイイと思ってるのかよく分からんな
市を統廃合して府の権限を大幅に市に譲渡したら二重云々は片付くんじゃねぇの みんな反対なんですよこんなもん。東京とは違うから大阪は国策で人、金、モノを集めなくても発展してきた。 予定調和のつじつま合わせならともかくガチで試算結果が使われるような事案に手を出したら
いろいろ面倒なことになるからなｗ
シンクタンクというのは基本後付の説明しかできないよｗ それより、松井がいくらゴリ押ししても人気者にならないモズやん廃止で。 >>1
都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright © The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html >>1
当然だな。「特別区」体制などという、
大東亜戦争時代の亡霊を、現代に復活させるなど、誰が希望するものか 都構想は経済効果があるような結果を出さないといけない案件なんて誰が受けるんだよと。 大阪「都」にして中国からの投資を呼び込む算段だろう。第二列島線を引きたいからスポンサーにもメリット大。 こんなんせんでええからＡＩ特区作れや
ついでにベーシックインカムの試験導入も >>13
ベーシックインカム特区として西成区が試験導入やな 維新に捏造強制される公募になんか
誰が応募すんのよｗ
後で責任問題になったらいくら貰っても割に合わない 橋下は動くの早すぎたんだよ、あと少し待てば
民主の自滅で放っておいても安倍自民に交代したんだし、
あの住民投票をあと２年遅くやってりゃ
いまごろ国会の様子も随分違ったのに >>18
逆や 結局都構想なんか中身もないし二重行政なんか存在もしない
時間かけたらバレるから人気あるうちにさっさとやるしかない
で、負けたからもうどうにもならん >>17
住民投票の時に反対派が議員が言って回ってたことだからね
都構想は焦らなくてもまた投票すればいいんだから今回は反対してくださいって
そんで対案が全然動かないんだからそりゃやるでしょう >>4
それ反対派の間ではタブーになってる。平松がそれ言って自民党から反発
が出て撤回に追い込まれた。 大阪都の本当の狙いは、腐りきってる府と市の役人の整理じゃないの？
その経済効果はカウントされてるの？ そりゃ、前回みたいな事になったら業者の信用なくなるからな
今回は何千億からドコまで効果が減るかな 土人！
また東アジア離島のネアンデルタール 猿種では ケインズか、
土人の国、日本では ケインズしか知らない。
ケインズ というのは、イギリスの経済学者だった。
過去の時代において、経済学の巨頭だった。
だがこのイギリスが、不況下のインフレ、スタグフレーションに陥り、
英国病と経済学の世界でいわれるようになった。
それで世界の経済学者らは、スタグフレーションの研究を始めた。
もはや現在では、ケインズ経済学なんて過去の遺物であり、
世界では誰も見向きもしない。イギリスでも、な。
アメリカの経済学の巨頭は、ミルトン・フリードマン
フリードマンは、 経済成長は 中央銀行の金融緩和によって少しずつ
ベースマネーを増大させていくことによって、もたらされると説く。
フリードマンは、あくまでも 絶対的に、貨幣だけに集中するのだ。
金融緩和による貨幣の増加 ＝ 経済成長
この公式だけ、だ。
それ以外の要素については、見向きもしない。
これが、経済成長なのだ。
なお、ベースマネーを増大させたことによる インフレについては、
企業活動を 人工知能ＡＩ、コンピュータ、インターネット、ロボット、などの
機械化によって合理化すれば、防ぐことが出来る。
また、機械化を促すためには、企業間競争も必要になるだろう。
と、いうことだ。
一回投票で否決されたのに、
投票に意味あったのか？ この秋に、また住民投票をやるんだってな。アホすぎる話だわ。 大阪都構想て
橋下がやることは何でも正しいとかいう大阪市民が多かっただけだからな
橋下がいなくなると
誰も興味亡くなった 「市役所で手続きできるのに出張所なんて税金のムダ！」みたいな発想。 >>30
フロント企業が橋下嫌ってるからそういうことにしたいだけで、もう維新の大阪支配は
継続的なものになってるのが市民の本音じゃない？ ●
維新は、二重行政の具体例を挙げたことがない。
いったい何が二重行政なんですか？ 図書館ですか？大学ですか？病院ですか？
維新のペテン師ぶりには、もううんざりです。
● 橋下は、日本維新の会から、いくらの顧問料をもらっているのか、公表すべき。
https://i.imgur.com/gLMLPLu.jpg
原資は政党交付金という税金なのだから、公表すべき。
コメンテーターとして、公平な立場でコメントしていると言うのなら、公表すべき。 >>24名無しさん＠１周年2018/02/11(日) 04:55:38.34ID:wSZDm1vs0
＞大阪都の本当の狙いは、腐りきってる府と市の役人の整理じゃないの？
どこが腐っているのか、まず具体例をあげろよ。
あげられなければ、それは、お前自身が「腐っている」証拠だ。
他人の悪口を言うのなら、証拠を出せよ。屁タレ野郎。
おまえ何様のつもりなんだよ。クソ野郎。 >>32
だって対抗が実質共産党だもん
むしろよく前回否決されたなって思うよ 大阪都ってゴロ悪くないか
阪都ではんと でよくないか
大阪なんて古い呼称でもないし、変更しよう せっかくの政令指定市を返上するなんぞ正気の沙汰とは思えん。 維新に肩入れする安倍に不満だからと
大阪自民党は石破に肩入れしてるらし
いけどこれ安倍への敵対行為と同じだ
から総裁選の後「報復」食らうのでは？ >>4
そのほうが発展するし
今の時代のやり方では発展は出来ない 大阪政令市構想とかいう案が大阪自民党から出てるけど実現見込みない。 大阪の地元からの発案じゃないから
維新もゴリ押しして人気落ちるのは避けたいけど維新のスポンサーの意向なんで
住民投票なら言い訳が立つ いつまで見果てぬ夢を追いかけてんだ？
国家には国家としての品格もあり、たとえ東京が壊滅しても移転先は平城京だ 大阪なんかに行く気はないだろ >>22
政令市長会の総意だけどな
大阪市長は反対とは言えず逃げ回ってるww 言い出しっぺの構想が曖昧過ぎて形にできないだけだろ？ >>47
特別自治市構想のこと？
未だに制度化される見込みがない
制度。平松はそれ言って自民党から
反発出て公約撤回に追い込まれた。
知事会や自民党は制度化反対してるからいつできるんだろうね？特別区作る
制度は制度化されたけど。総意云々
といっても制度化されない制度を
唱えても仕方ないのでは？ >>49
道府県や知事が反対するのは既得権を守りたいから
維新の言ってることなのになww 民間企業が算出できない効果を、信者だけがあると信じてる
経済効果はありまーーすww >>51
だから制度化される見込みがない。
考えたら美味しいとこだけもって
政令市は独立しましょうなんて話だ
から政令市以外には支持が拡がらな
い。何より国政与党の自民党が反対
してるのだから。 大阪都になれば東京に引け目を感じる必要がなくなります！
かつての大坂は天下の台所であり日本の中心だったんですよ！
今こそ太閤秀吉にあやかって大阪を日本の中心にしましょう！
なんて夢を見る訳がねえだろw
さすがに維新のペテンから目が覚めたわw 都構想なんて、府議中心にできた維新が大阪市を解体して大阪府に新たな利権を作る為の制度なんだから、経済効果なんてないよ >>55
大阪都構想は、府にとって美味しいだけだよな
体良く府の負債を大阪市民に押し付けられるw
大阪市の周辺自治体が全て拒否する胡散臭さ wikipediaより引用
> また、2000年（平成12年）頃に、太田房江大阪府知事（当時）が大阪府と大阪市の統合を掲げた大阪新都構想を唱え、
> 2001年の「大阪府行財政計画」に「大阪都」という言葉が表現されている。
> この発言に対して磯村隆文大阪市長（当時）が大阪府をはじめとする都道府県から独立した「スーパー指定都市」、「特別市」を主張し対立した経緯があった[16]。
>
> しかし、これらの構想はいずれも具体化まで進展することなく消滅した。 ググれば分かるが、山口組の暴力団員を維新の会公認で選挙に出馬させ今も現職議員でいることを週刊新潮にスクープされ祭り状態。
都構想とか言ってる場合ではなくなってる まあ、大阪府って実質大阪市と残りカスの集まりみたいなもんだからな。
確かに大阪市民にとっては残りカスに市民の金を使われるのは気に食わんかもしれんが、
ここは大阪府全体のことを思って、心意気を見せるべきじゃないか。 >>35
市役所や府職員に潜り込んでいる活動家じゃね？
とくに両労働組合や環境課職員(意味深) >>61
太田が都構想と言っていたときには府知事だったし、太田が知事の時には維新を作った府議たちも大阪自民 【維新】日本維新の会公認、奈良県香芝市議会議員 山健組・元組員の疑惑 破門状も存在
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518195008/l50
【維新】日本維新の会公認、奈良県香芝市議会議員 山健組・元組員の疑惑 破門状も存在
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518195008/l50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>50
東京都がマイナス成長なのは
「都」だからと思ってるんだw 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
ｆ 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
ｆ 中部に負けるド田舎。その名も関西（爆笑）
国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html
首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
合計 １８８兆６１６６億円
中部地方
愛知県 343,592億円
静岡県 154,853億円
新潟県 86,874億円
長野県 76,863億円
三重県 73,483億円
岐阜県 71,362億円
石川県 44,265億円
富山県 43,840億円
山梨県 31,383億円
福井県 30,898億円
合計 ９５兆７４１３億円
関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円
合計 ７７兆８０４６億円
関西ショボい、なんじゃこりゃwww
ｆ ■ 人口減少と大阪都構想失敗で衰退が続く大阪を尻目に、東京は凄いことになってきたな■
★★★NEW 働く場も一極集中 １都３県の14年、事業所数2.1％増
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H2W_U5A700C1NNE000/
★★★NEW渋谷再開発、230メートルの超高層ビル屋上に展望施設 2019年度開業へ
ttp://www.shibukei.com/headline/10943/
★★NEW 東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW 江東区人口５０万突破 豊洲に子育て世代流入
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW 都内で成長戦略加速 特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む 本社転出、７年ぶり低水準 帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」 東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル２棟建設 三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口６２０万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化！未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌 くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー 五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図 目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益 15年３月期、３期連続(過去最高を更新）
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000 大阪府、兵庫県の実質ＧＤＰがマイナス
大阪府
（実質）0.1％減
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
兵庫県
１６年度県内ＧＤＰ ４年ぶりのマイナス成長
兵庫県がまとめた２０１６年度の実質県内総生産（県内ＧＤＰ）は
前年度比０・５％減の２１兆６２６３億円で、４年ぶりのマイナス成長となった
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010389708.shtml >>1
応募はあったよ。
〆切直前に直前に辞退した。
圧力でもあったんじゃねえの？
都構想反対派は汚い奴らばっかりだからよ。 >>36
反対派に騙された大阪市民がアホなだけ
半分近くは都構想の効果を認めて賛成やったのにな 反対してまた府と市で対立するようになったらええやん
ほなわかるやろ >>4
大阪は政令指定都市だけど昔は5都市程度しか無かったのに今は2流、3流の都市まで合併して人口増やして政令指定都市になるから、あまり価値が無くなってきてるんだよ
だから政令指定都市に変わる大都市制度が必要
最初に政令指定都市になったのは大阪、京都、神戸、名古屋、横浜だけ
正直政令指定都市はこの一流の5都市だけでよかった
今や福岡や札幌ならまだしも相模原、静岡、浜松、堺、岡山、熊本までもか政令指定都市
一流都市と同じフリをするなと言いたい 在日の侵略自治区構想に加担する企業は売国どころか犯罪者だね。
これに応募する企業は在日チョン企業という事で非常に解りやすいわｗ
>>1
適正区割り(一区20万人)に減らしてから言え
25区なんか役人天国のアホ体制 賛成多数になって準備を進め、最終段階になったら、
もう一度確認のために住民投票を実施すべきだな。 維新には香芝市議会議員の８９３の議員がいるから、そんな政党と関わったら、維新に都合の悪い内容だと南港の海で浮かぶ事になるからな。 >>87
制度的にはできるけど、維新は前回ラストチャンスと言っていたから
つまり、再度住民投票をするのは、維新が有権者に嘘をついていたわけだが、マスコミもスルー
国政はともかく、在阪マスコミは維新寄りだから >>3
百田は虎ノ門ニュースだかで、住民投票で否決した人を
憎悪むき出しにして罵倒しまくってたよ。
「年寄りが大阪の未来を潰した」というような差別発言もしていたな。 今橋下がTVで主張してる通り今投票しても失敗して終わるからな
理由は知事・市長ともに維新で連携取れてるから統廃合する意味があまり見えない
前回の住民投票後自民が対案として出した府市会議がさっぱりだったのはもう忘れてるだろうし >>90
在阪マスコミは反維新やろ
この前有馬とか都構想ボロカス言うてたやん
あと藤井とか だから犯罪者集団ハシシタ維新はもうオワコンだって！
だいたい、大阪市解体しても経済効果はマイナスでメリット皆無って何度も言われてただろ いい加減諦めろよ犯罪者集団が 橋下信者が大阪には多かったってだけじゃないの？
橋下がいうからにはこれはいいことなんだろ賛成だ！って程度のレベルだったんでは？ なぜ二重行政が大阪でだけ問題になるのか？
なぜ他の政令指定都市では「あれは関西の特殊事情です」って知事側の言い訳がそのまま通用するのか？ってところを全然つきつめてないよね つまり大阪都構想は
ｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘ駆除のためであって
経済効果は度外視ということか >>97
他のところでも問題にはなってるよ
ただ大阪ほど財政が豊かじゃないから話が大きくなっていないだけで
北海道なんかは知事と札幌市の関係はあまり良くなくて連携も取れてない >>97
地理的に大阪府のド真ん中が大阪市で、大阪市抜きの大阪府は成立しない
しかもその大阪市は政令市で一番人口密度が高く、昼夜間人口比率に至っては東京２３区をも上回るほど集積度が高い
他の政令市で顕在化しない二重行政も大阪では大問題となり、二元行政が問題とされるのは大阪だけ
ちっとばかし真面目に考えりゃアホでも分かる話 大阪土人の歪んだ東京コンプをつっついて、維新が自分たちの政治勢力拡大に利用するのが大阪都の本質
二重行政なんてバカ向けの説明でしかない >>103
> 地理的に大阪府のド真ん中が大阪市で、
ちなみに、大阪と比較できる政令市でこういう地理的条件を満たすのは他にない
神奈川｜相模原・横浜・川崎（→東京）
名古屋（尾張）｜愛知（三河）
福岡市｜福岡県｜北九州市
↑これらは県と政令市が地域分担しやすいから大阪ほど二重行政・二元行政が問題にならない（無いわけではない）
大阪市を中心に交通網が放射状に延びている大阪府市の関係は特殊なんだよ 維新の思い通りの数値を出すよう強要された
↓
事実を無理やりゆがめるようなことなどできるかボケ だから、そこまで都に憧れるなら、名称だけ大阪都にしろよ！ 維新最高や！都構想なんて最初からいらんかったんや！ >>97
元々橋下の「大阪府知事が大阪市にあまり口を出せない」という逆恨みと、
それに乗った橋下カルトのでっちあげの複合の妄想でしかないから 無能小池＆東芝倒産で続く暗黒東京
維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京
大阪ＧＤＰ 維新府政で６年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ ３年連続のマイナス成長
東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493610152/864
世界で住みやすい都市、大阪５位 東京１０位 首位はシンガポール
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDX14H1N_U7A410C1FFE000/?dg=1
大阪ＵＳＪ来園者数、３年連続過去最高 東京ＴＤＲは２年連続減
ttp://www.asahi.com/articles/ASK435GBCK43ULFA01Z.html
大阪、３年連続で商業地価上昇率日本一 今年は上位５位を占める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919521000.html
近畿マンション発売戸数、２６年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一！ ２８年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html
宿泊施設稼働率 大阪が２年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成２７年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html
百貨店売上高、大阪は１２カ月連続増（国内唯一）かつ２カ月連続で全国最大の伸び
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/ 議会改革度調査2016
１位大阪府議会
２位兵庫県議会
・
１０位神奈川県議会 ｗ
１３位埼玉県議会 ｗ
・
３６位東京都議会 wwwwwwwwwwwwwww
４４位愛知県議会 wwwwwwwwwwwwwww
http://q2.upup.be/f/r/VN5bdbnKuy.jpg
平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％
大阪府 0.5％
愛知県 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県 ▲0.6％ 衰退（笑）
東京都 ▲0.7％ 衰退（笑）
神奈川 ▲1.4％ 衰退（笑）
議会改革が進む地域ほど成長しているのが現実ｗ
大阪・兵庫しか成長していない日本の大都市圏ｗ
w 【平成27年度 20代以下の自殺数】
https://www.npa.go.j...E8%87%AA%E6%AE%BA%27
1位 東京都 63人 大阪の5倍も自殺ｗ
2位 愛知県 35人 大阪の3倍自殺ｗ
4位 埼玉県 30人 大阪の3倍自殺ｗ
5位 神奈川県29人 大阪の2.5倍自殺ｗ
5位 千葉県 29人 大阪の3倍自殺ｗ
14位 大阪府 11人
大阪より自殺の多い首都圏と愛知は地獄ｗ
w 脱東入亜
東京から離れ、中国やインドのアジアと仲良くしよう
商圏人口
中国13億人
インド12億人
インドネシア2.6億人
東京0．3億人 ←ｗｗｗｗｗ >>103
二重行政ってなんなん？
二重の施設、公衆衛生センターとか、今度は児童文学館を作るんだってな
その手の施設を増やしてるのは維新じゃないの 大阪人は東京志向を捨ててアジアを向く
脱亜入欧ならず「脱東入亜」になりつつあります
関経連・松本体制が始動 「ルック・ウエスト」で再浮上 「アジアの活力取り込む」
http://www.nikkei.co...40080Z20C17A5LKB000/
＞「国内経済で関西のウエートが相対的に低下している」と危機感を募らす。
＞インバウンド（訪日外国人）の獲得などを深化させるとともに、
＞アジアとの結び付きを強める方針を表明。関西経済の再浮上に向けた決意を述べた。
＞「『グローバリゼーション』を重視する。東京との比較ではなく、東南アジアの活力を取り込む。
おおきに！大阪に押し寄せるインバウンド、地盤沈下から反転攻勢へ
https://www.bloomber...10-12/OXC4JF6KLVR401
＞息子の李国祥さん（42）は「東京は忙し過ぎる。大阪の方がリラックスできる」と話す。
＞江戸時代の上方文化から400年培われた人懐っこく包容力のあるコミュニケーション能力と文化の蓄積で、
＞大阪は「圧倒的な力」を持っている。
＞目を向けるべきは「東京ではなく世界だ」と述べた。
もう大阪の人たちは日本人など信用していませんｗ 147名無しさん＠１周年2018/02/08(木) 23:02:06.51ID:gNE4tZZU0
>>141
じゃあ、日本より立場が上の中国が大阪を目指す理由は？
http://www.sankei.com/smp/west/news/160523/wst1605230050-s1.html
外資の大阪進出が活発 過去最多、訪日客増がはずみ
＞インバウンド（訪日外国人客）の拡大を背景に、大阪に進出する外国企業が増えている。
＞大阪商工会議所と大阪府市でつくる「大阪外国企業誘致センター」が、
＞平成２７年度に誘致に関わった外国企業数はアジアを中心に４６件に上った。
＞前年度より８件増え、13年度の同センター設立以来、２年連続で過去最高を更新した。
中国企業が大阪の中小に熱い視線！いまこそ「匠」の技を！
http://hanjohanjo.jp/article/2016/05/16/5939.html
＞アジア市場近く、産業集積も強み
＞梁瑜（りゃんゆ）Ｏ―ＢＩＣ国際部主任は誘致増の要因に「インバウンド効果は当然大きいが、
＞大阪が東京に比べ、アジアに近く賃料が６―８割程度であり、
＞日本進出を試す際のよい場所と見られている」と分析する。
中国人にまで大阪は良いと思われている 大阪市民がNOを突きつけたのにまだやるのか
堺市民はいわずもがな大阪市民にすらメリットないんだぞ
それにまず説明がたりなすぎる
いまだになにをやりたいのかがさっぱりわからない
地域コミュニティを分断したいだけ？ コンサル屋は予算とスケジュールで対応不可能だったんだろう
二重行政で公共支出が減って、減税された分に消費性向や投資性向を掛け算した額が民間支出として世の中に回るとなると、経済効果はマイナスだと思うが 維新信者のｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘ論をまとめると
ｼﾛｱﾘｼﾛｱﾘが巣喰った家を丸ごと解体して
家の中の金庫にあった金をご近所にばら撒く
これが大阪都構想かね？ >>115
二重行政が何か？も知らずによく都構想のスレに書き込めるな
恥知らずが 大阪府議会議員（維新の会）うるま議員のHPより抜粋
------------------------------------------------------------------
Q6. 二重行政の結果、重複する施設、組織にはどんなものがありますか？
具体例は次の通りです。
１．府信用保証協会と大阪市信用保証協会
２．環境科学研究所(府)と公衆衛生研究所(市)
３．大阪湾の港湾管理者（大阪府と大阪市）
４．大阪府立大学と大阪市立大学
５．マイドーム大阪(府)と産業創造館(大阪市)
６．産業技術総合研究所（府立）と大阪市立工業研究所
７．似たような事業を行う大阪府と大阪市の外郭団体 >>121
二重行政が何か？を説明出来ずによく都構想のスレに書き込めるな
恥知らずが ちょっとこれは控えめに批判させていただきたいのだが
二重行政があるからなくせ
というならその二重行政とは何かを説明する義務があるのが
維新の会側だよ
そしてそれを争点にした住民投票は2015年5月17日
それからすでに2年以上、日数にして今日でジャスト1000日なのよね
一日一つの二重行政を説明して、ちょうど1000個の二重行政を説明できるよね
平日イヤなら142.8週だから285個の二重行政を説明できるよね
その努力はその義務は、維新の会は果たしているのかね？ こんなアホども↓に騙されて反対票入れた大阪市民がアホってだけ
123 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/11(日) 21:27:56.43 ID:Hohde5yd0 [3/3]
>>121
二重行政が何か？を説明出来ずによく都構想のスレに書き込めるな
恥知らずが
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/11(日) 21:53:29.62 ID:+DuRtlas0 [8/8]
ちょっとこれは控えめに批判させていただきたいのだが
二重行政があるからなくせ
というならその二重行政とは何かを説明する義務があるのが
維新の会側だよ
そしてそれを争点にした住民投票は2015年5月17日
それからすでに2年以上、日数にして今日でジャスト1000日なのよね
一日一つの二重行政を説明して、ちょうど1000個の二重行政を説明できるよね
平日イヤなら142.8週だから285個の二重行政を説明できるよね
その努力はその義務は、維新の会は果たしているのかね？ >>125
火病んなカス
反論できんならパソコンの前で泣いとけ >>125
反論できるおつむないならモノ言うな魯鈍 >>125
赤くしておく
ageついでだ
お前は部屋の壁に向かって
お経でも唱えてろ白痴 都構想反対派のアホっぷりｗ → ID:+DuRtlas0
コイツらに騙されて反対票入れたら恥ってことがよく分かるなぁ >>119
> 二重行政で公共支出が減って、減税された分に消費性向や投資性向を掛け算した額が民間支出として世の中に回るとなると、経済効果はマイナスだと思うが
公共の削減は、「財政効果」として数値化されるが、「毎年最低でも4000億円」とか「都構想の全てと言っても過言ではない」とか
「17年間で2000億円」と主張していた財政効果は、今回の法定協議会の試算で消えてしまいました。
代わりに「経済効果」を出そうとしていた結果が>>1な訳で。 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00271274/02_siryo1.pdf
区割り案 イニシャルコスト ランニングコスト（単位：億円）
試案Ａ（４区Ａ案） 302～479 39～45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311～561 41～48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346～686 52～60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354～768 54～62
このコスト増に対する「再編効果」を示せないので
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
（德田委員）
もう一点、今度は効果とコストについてお伺いをいたします。
特別区設置に伴うコストとして、システム改修、庁舎整備などで約302億円から768億円
との数字が示されました。一方で、前回示されていた再編効果額がなくなった、二重行政
の解消が進んでいることから特別区設置の意義が薄れたというご意見もあります。確かに
特別区の設置に伴うコストは相当額必要ではありますが、このコストを負担してでも特別
区を設置することによって、数字では表せないかもしれませんが、もっとそれを上回るぐ
らいの大きなメリットがあるのではないかと考えますが、いかがでしょうか。
（事務局：川口企画担当課長）
お示しの大都市制度改革の効果の数値化につきまして、先日、市長より副首都推進局に
対し、どのようなことができるのか検討するよう指示をいただきました。
現在、広域機能の一元化による大阪の成長や、基礎自治機能の充実といった大都市制度
改革の効果を定量的にお示しするためにはどのような方法が考えられるか検討を始めたと
ころです。引き続き鋭意検討を進めてまいりたいと思います。
という話になって、府市の役人じゃ数値化できないという事で外部委託しようとしたところ、引き受け手がいなかったという事ですね。
普通ならお手盛りの景気いい数字をだせばいいんでしょうけど、住民投票の材料にされるというんじゃ責任負いきれないから、尻込みしたんでしょうか？
ちなみにレゴランドさんの経済効果は初年度で968億円だそうで
www.sankei.com/economy/news/170323/ecn1703230036-n1.html よくわからんのだが東京は何故、東京府と東京市を統合させたのだろう？ >>46
泉北高速鉄道売却事件に出てきた外資
外資の目的はインフラの買収
上下水道や電気など >>134
都というよりは国の政策だよ。
戦時中、地方自治体である東京市の自治の範囲を狭めて、東京都に権力を集中させた。 >>134
昨秋の東京市の市域拡張後においては府市並び存する理由極めて乏しきものとなれり、
従ってその不合理なる『併立行政』を整理し、これを（円滑？）に統制すべき法制を樹立
するの必要切なる物あり、云々
https://pbs.twimg.com/media/CAeo8IyU0AE3_sz.jpg
ということらしい 維新の会って水道の民営化も唱えてるよな ナチスみたいな社会をつくろうとしてるの？
でも極右のようにみえて、日本人より在日韓国人の利益を優先させたり、意味不明
お金回してくれればなんでもいいのか 橋下松井なんとかってチンピラくさい市長
この三人のオナニーだからな どうせ「維新に都合のいい調査結果だせや」とか言われるのが目に見えてるから
外資は当然として日本の有力シンクタンクは絶対にかかわらないだろ
独立総合研究所にでも頼めやｗ イケイケノリノリで空前絶後の支持を集めていた橋下が
自身の政治生命をかけてやってもできなかったことが
ヤクザみたいな知事とチンピラみたいな市長でできると、
なんでそんな風に思えるの？バカなの？ >>140
水道民営化は柴島浄水場の廃止と東中島の地上げ
伊丹空港廃止と蛍池地上げ、岸辺JR引き込み線廃止と再開発と同じ構造 大阪人もそろそろ政治ごっこに愛想が尽きてるんだよ、 だってもし総合区のほうがマシだって試算結果だしたらその後市と維新に
この試算はクズだカスだ業者は無能だ
って叩かれるんでしょ？
そんなの誰もやるわけないじゃない もうみんな飽きたんやろ? そもそもいつからひっぱてんねん、つーハナシ >>130
大阪人に公明党以外の既存政党は信用されてないから。
マスコミの言うことが信用されてないから。
だから維新は信用できるというのが大阪人の総意 >>146
インバウンドで結構な好景気なんで、"政治の季節"はすっかり忘れられたなw
市民が政治的にアクティブなのはあんま幸せな環境じゃないってことだからな、大阪は調子イイ 大阪はどしっと構えといたらええねん
都がなんぼのもんじゃい 今の大阪は反対派の言うてた話し合いで解決できてる状態やからな
それがかえって都構想をやる必要性を感じさせへんねんけど知事か市長どっちかでも入れ替わったらまた昔に逆戻りや >>150
外国人に人気ある言うてるけど、どこの外国人？ 「商人の町」「浪速のあきんど」中小零細が似合う町、と構想なんて無味乾燥な言葉はいらんやろ >>153
そりゃ中国だろ? 台湾もいるだろうが中国語話者ばっかだな
白人バックパッカーもいるけどシケてるっつーか金使わなさそう 都構想反対派はこんな人ら
・ 大阪市役所を潰されると生きていけない既得権者
・ 取り敢えず維新が嫌いな大阪自民と共産党の取り巻き
・ 大阪叩けりゃなんでもいい他府県民の情弱 >>133
新区庁舎を作るコストがかかる時点で負けが決定してるな。
いっそのこと全部ＷＴＣに入れたらいいんじゃないか？ >>156
心斎橋にオーデマピゲもリーヴァンクリーフも来たし、そのなのもーエエやん。て感じ >>152
二重行政の無駄は、府市の首長が維新になる今の体制になる以前から解消されていて、今の体制で解消したような二重行政の無駄なんてほとんどないでょ
あったら、維新がアピールするだろうし 軒並み大阪市以外が拒否している時点でお察し
維新/非維新関係なく拒否
箕面の倉田みたいに都構想は賛成だけど、箕面は拒否みたいな小狡いのもいる >>130
それは、在阪マスメディアが、全て維新応援団だからかな。
テレビタレントもみんな「維新のカイカク」絶賛してるし・・
辛坊治郎、百田尚樹、青山繁晴、有本香、宮根などなど。
もっとすごいのは、芸人、吉本芸人なんか、
この前の堺市長選挙、いっぱい応援演説してたよ。
それでも、負けてたけどｗ
【吉本新喜劇】未知やすえ【堺市長選挙】
https://www.youtube.com/watch?v=QwV-lDfBo7U
アホの坂田利夫【堺市長選挙】
https://www.youtube.com/watch?v=770sgU-VS08
いくら大阪人がアホでも、生活はどんどん悪くなってるし、
移民だらけ、体感治安悪化などで、けっこううんざりしてると思ふ。
一番、大きな売国策の大阪市営地下鉄を売り払えたから、
「とこう草」までやったら、生存理由がなくなる・・・・ >>162
だって大阪市の借金を他の市にも負担させようぜって案だし
そりゃみんな拒否るでしょ かつて埼玉で、財政良好な和光市のカネを狙って合併話を進めたらこうなった。
合併の是非を問う住民投票の結果
朝霞市：「賛成(63.4％)」「反対(36.6％)」
志木市：「賛成(60.2％)」「反対(39.8％)」
和光市：「賛成(23.1％)」「反対(76.9％)」
新座市：「賛成(52.5％)」「反対(47.5％)」
この通り、和光市民の反対多数でお流れ。そりゃそうだよね。 大阪市民は、前回の住民投票で
反都構想の連中の正体を見ちゃったからなぁ。 名前が似てるから合併しようとか幼稚園児の発想
元々、市と符はべつものだった
オバマ市とオバマがにてるから一緒にしようぜーっといってるのと同じ 朝鮮学校の補助金やめるとかマスゴミで発表したあと
あとでコッソリしはらった異心の怪
ちなみにマスゴミは『報道しない自由』を駆使して
異心の怪の朝鮮支援はほとんど報道しなかったんだ＾＾ こんな大都市で危険な実験して失敗した時のリスクも顧みず
モルモットに志願する哀れなまでの民度の低さ 大阪市がちっこい自治体に分割されるだけだろう
無駄すぎる 「大阪を日本の首都にするんや」
この野望が大阪人の心の中にある限り大阪都構想は何度でも復活する >>1はい、これもダメなスレタイ。
バードさんは、基本的な主語、述語の関係や助詞の扱いが理解できていないんだと思う。
だっていつもこんな調子だもん。 大阪が東京に勝ってたのは大大阪時代。
要は東京に勝つためには、大阪市を拡大しなきゃならん。
大阪都は大阪市の拡大だよ。 >>164
大阪は元々移民の町だから、移民に拒否感はないぞ。韓国人とか嫌ってたら、大阪に住めない。 >>64
逆だよ逆
大阪市はそこまで大きくない（面積も力も）
そこが東京23区との大きな違い
人口も大阪府下＞東京都下
知名度のある市も東京より大阪の方が多いだろ
個人的には堺以外の1周外全部吸収したらいいと思う うむ
東大阪、八尾、大東、門真、吹田、豊中あたりまで大阪市にすりゃよい >>93
東京は東京市がないせいで損してるとまで言われるからな >>134
反対派へのネガティブキャンペーンじゃなくて、都構想のメリットを説明しない限り、
賛成派は増えませんよ。
都構想で廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％
2017年11月21日 Copyright © The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html
しかもこれ、イニシャルコストが302億～768億、毎年かかるラニングコストが39億～62億
再編効果額は無し、ってのが判明する前の調査なので… >>93
藤井さんのことを間に受けてるひとなんて、維新反維新に限らずいないよ
土木関係者には受けがいいけどね 東京に勝つ必要はない
何故なら間もなく大阪はアジアのハブになろうとしているのだから
一度都構想の是非を韓国人に模擬投票やらせるべきだろうね
日本人みたいな情弱は大阪のことを知らなさすぎ >>184
アジアのハブ化を目指すなら、一番不要なのは、大阪市内にたくさんある公営住宅
これをうっぱらえば、兆の金が手に入るし、富裕層シティも作れる
都構想なんてちまいことをやっているときじゃない
大阪市と大阪府は公営住宅廃止、貧民追い出しの政策に舵を切るべぎたをな >>165
大阪市民は府民でもあるからそんな発想は無いぞ
そういうのは役所の連中だけ >>185
間もなく公営住宅の住民は高齢化で激減します
何故なら大阪は70年代までに多くの貧しい移住者が職を求めてやってきたわけだから
70年代以降転出超過となったから間もなく大阪は人口は激減するが
逆に財政負担は減っていく
人口減少は必ずしも悪いわけではない。
そう言う貧乏な老人が減れば都市はやり直しが出来る。 二重行政の失敗ってほとんどがバブルの府の遺産ってだけだからな。
いままでさんざん言われてきたけど大阪市を解体して大阪府の既得権益には一切手を付けず、だからな。 >>186
それ、維新も言っているけど、
大阪府は日本でもあるから、消費税が国税であって問題ないはずなのに、
維新は消費税の地方税化を主張していると言う矛盾
結局、維新が大阪府に財源を集めたいだけ >>186
なんか地球市民や日本市民のような考え方だな >>165
大阪市の負債ではなく大阪府の負債だな。特別区になって解体される大阪市の資産をまるごとパクろうとしてるだけのこと。
大阪市と同じ目にはあいたくないから、と他の市は入るわけがない。
維新のチャーターメンバーである前の吹田市長ですら「吹田市は吹田区には絶対になりません」って言うくらいだからな。 八王子市 立川市 武蔵野市 三鷹市 青梅市 府中市 昭島市 調布市 町田市
小金井市 小平市 日野市 東村山市 国分寺市 国立市 福生市 狛江市 東大和市
清瀬市 東久留米市 武蔵村山市 多摩市 稲城市 羽村市 あきる野市 西東京市
岸和田市 豊中市 池田市 吹田市 泉大津市 高槻市 貝塚市 守口市 枚方市
茨木市 八尾市 泉佐野市 富田林市 寝屋川市 河内長野市 松原市 大東市
和泉市 箕面市 柏原市 羽曳野市 門真市 摂津市 高石市 藤井寺市 東大阪市
泉南市 四條畷市 交野市 大阪狭山市 阪南市
町村は省略したけど
これ絶対他所の人間は下の方が聞いた事ある市が多いはずだ
合計人口も下の方が多い
大阪市はこの辺をいかに取り込むかが重要 都構想反対派は別に大阪市は大阪市で何もかもやってきゃいいって考えだからな
だから大阪市の境界線にベルリンの壁造ればいいんだよ 試算事業者とかイランだろ
金融詐欺師どもがだれ誰が来ればれば
経済効果は何千億円とか適当に嘘八百言ってるやつだろ
そんなもんに税金のムダ使いすんな >>193
単純に都構想にするメリットがないだけだよ
イニシャルコストが数百億、ランニングコストが年間数十億増で、都構想の効果は不明で何に賛成するんだ？ >>195
だから極論言ってやってんじゃん壁造って市域外に出てくるなと
市外の恩恵を一切受けるなと >>197
今ある情報を見る限り、反対と言う考えはごく自然だと思うが、反対派が大阪市で何でもやっていけばいいと言う偏った考えになるのがおかしいと言っているんだよ
そもそも、大阪市民は大阪府にも税金を納めているんだから、市外の恩恵を受ける権利はある >>198
なぁーにが市外の恩恵を受ける権利はあるだ
市外の恩恵を完全否定してるのが反対派だろ
馬鹿だろ 大阪府民が府と市町村からそれぞれの恩恵を受ける一方で、
大阪市民だけ府の恩恵に一本化しろというのはどうなんだ？ 首都を遷都するのでもないのに大阪”都”にする意味がわからん
ただの行政特区の拡大でしょ 堺は江戸時代、塀で囲って余所者が入り込まぬようにして自治区をやってました >>24
役人や公務員を叩けば、維新は信者を釣れるからな。 都構想では区役所、区長、区議会を新設することになり、行政コストは上がります まぁ吹田、豊中、堺が入るのを拒否してて岸和田を入れるのを拒否した時点でお察しだろうに >>185
大阪市と大阪府は公営住宅廃止、貧民追い出しの政策に舵を切るべぎたをな
>
出来んな。他の市町村や近隣県から苦情が殺到するので。 松井吉村と竹山市長を見れば都構想をやらないとまとまらないと小学生でも分かる
今は維新同士だから揉めないからいいが沖縄みたい賛成反対で別れるぞ >>203
まぁ、「信者」と書いて「儲」けだから、もっと入って貰わないと困るよな >>208
まぁ、一党独裁が一番丸く収まるのは仕方ない 二重行政解消と市の分割はつながりません
区にすることで二重行政解消になるなら大阪市をひとつの大阪区とすればよいのです これだけの人口を抱える政令指定都市が、
行政区分として、村より劣ってしまう、という社会実験を見てみたい気もするが・・・
今までは、大阪市と一本化されていた行政が、２重どころか、
７つに分ければ、８重・９重行政になってしまう。
消防車・救急車なんかも増えた分だけいる。
はんこや住所とかも全部、変わる。
道路や橋といったインフラを維持・修理を一括してやってきたのが、
各行政区分に従って、それぞれ交渉しないとできなくなる。
新たな道路や橋という社会基盤を作っていく際、
関係する行政区が全部賛同しないとできない。
１つを７つに分けるとすれば、７倍の公務員がいる。
議員だって、７倍に増やさないといけない。
もし７つに分けるとして、８倍の公務員を増やすことは財政的に困難だから、
非正規の方を期限付き雇用することになる。
維新のスポンサーのパソナに、またやってもらうのかな？
竹中平蔵氏は、儲かって仕方がないね。 >>140
維新の会って水道の民営化も唱えてるよな
>
安倍政権は、今国会で『水道の運営を民間企業に譲渡出来る』法改正をするつもりだが、
世界各国でたくさん失敗して元の公営に戻しているだよね。
ただでさえインフラの老朽化や人口減少、少子高齢化によって、
これから各地の水道料金が高くなって来るのに、
運営まで民営化したら、余計に水道料金が値上がりするんだよね。 >>17
次があるとか言っていたのは自民ミンス共産連合なんだがな 下町ボブスレーに協賛するようなもので
関わったら損に会社のイメージダウン >>140
だから、厚生労働省も運営の民営化には反対しているんだよね。
しかし、水道の運営実績が無い日本の民間水道会社に経験を積まして、
それで海外に輸出して行こうと企てている安倍首相と経産省が押し切ったんだよね。
しかし、そんなことしても、海外の巨大グローバル企業には勝てないんだよね。 維新が都構想にこだわるのは橋下の政界復帰には都構想実現が必要なため 経済効果あるわけないだろ
新しい役所の建物作るお金が300億か必要になるだけ >>185
普通の日本人には手が出ないから
チャイナタウンになるぞ >>140
安倍首相や安倍政権がタチが悪いのは、
水道インフラの運営権などを
『議会の同意を得ないまま、地方自治体の首長が独断で裁決出来る』
ように法改正するんだよね。
これ、ヒトラーやナチスのような独裁だよ。
住民代表の地方議会の同意も無くなるので。 大阪都構想よりもっと重大な問題が発覚、日本維新の会と神戸山口組のズブズブな関係が浮上、
圧力なのかまだマスコミ規制でおさえられているが、これが全国に知れ渡ったら・・・・。
■政治週刊新潮 2018年2月15日号掲載
「日本維新の会」公認市議に“元暴力団員”疑惑 本人沈黙も動かぬ証拠
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02091254/?all=1
奈良県香芝市に鈴木篤志という日本維新の会公認の市議会議員がいる。
その鈴木篤志、実は山健組の元組員だという――。
「今年の正月、関係者宛に匿名の年賀状が届きましてね。
彼が組事務所にいる写真が載っていたんです」と明かすのは、地元の市政関係者。
市議会関係者は水面下でヒアリングを行ったが、本人は真っ向から否定したという。
しかし、当時の鈴木議員を知る複数の元暴力団関係者はこう証言する。
「そんなウソは通らん。鈴木が組に出入りし始めたんは十数年前。
当時の組は山口組3次団体で、4代目山健組の下やった」
その言葉を証明するように、〈甲野篤志コト鈴木篤志〉が2013年に山健組から破門されたことが記された破門状も存在する。
破門状画像: https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02091254/?photo=2
■2018年02月10日
『日本維新の会』公認の奈良県香芝市議は(山口組)元山健組組系組員だった、週刊新潮が報じる
http://yakuza893.blog.jp/ishin1.html
2018年02月、日本維新の会に所属する奈良県香芝市議会議員が、元暴力団組員であると『週刊新潮』が報じた。
この市議は当時、六代目山口組傘下であった『四代目山健組』の傘下組員（三次団体組員）で、2013年02月に破門された。
暴力団登録が抹消される5年を待たずに、2017年03月の奈良県香芝市議選に日本維新の会公認で初当選している。 >>213
なお、地下鉄に至っても初期の隧道の老朽化があるから、水道管と同じで値上げは確実なんだよな 都構想は大阪市のグレードダウンにすぎません
メリットは住所が短くなるぐらいでしょうか
大阪府大阪市○区が大阪府○区に
しかし、特別区だけでは大体どの場所かわかりにくいので
特別区の下に従来の区名もくっつけるようになるかもしれません >>199
現状で市外の恩恵を受けているのに、都構想に反対すると、市外からの恩恵を完全否定していることになるのか意味が分からない 維新の執拗さなんとかしてくれ
いくら「いいえ」と言っても絶対に了承せず
「はい」というまで続ける
チンピラに絡まれたみたいだ
大阪は馬鹿だ
こんな性格の捻じ曲がった連中を選んだんだから
いい加減懲りろよ >>208
それ、都市制度の問題でなく、調整能力のない政治家の問題
大阪以外とだって調整しなきゃいけないケースはあるのに、同じ党じゃないとまとめられないんじゃほかの自治体と協力できない 前回、試算企業を公募したときに名乗り出た1社が結局、辞退せざるを得なかったのは、政治的な圧力が働いたからっていう噂は本当なの？
だとしたら、今回も無理だろうなとは思ってたけとね～
住吉市民病院のときもそうだし、最近、大阪市は公募でことごとく失敗してるな >>232
政治的な圧力もなにも、シンクタンクとしてウソ書いてウソツキシンクタンクのレッテルを貼られて大阪以外で仕事できなくなるわけにはいかないだろ。 >>214
ラストチャンスと言っていたのは、維新だろ
ほかの政党が都構想の住民投票をやるならともかく、ラストチャンスと言っていた維新がまたやるのは詐欺だろ 反対派と賛成派とそれぞれ別の業者を公募して試算させなきゃ議論の叩き台にもならないだろう >>233
いや、逆に何で明確に参加表明した後に、翻したのかなと思って >>230
これ、破門だとまた帰れる可能性残ってるやんけ… 維新のためのウソ試算出させたいのに、
もしまともなとこが手挙げたら辞退させんとあかんやろ
そういうことちゃうん？ >>234
都構想を公約に掲げて選挙やって勝ったんやからそら住民投票やるやろ
有言実行やがな >>234
維新語録
https://www.youtube.com/watch?v=Vus66wiqbQw
① 引退＝一時の休憩
② 一回限り（断念）＝再挑戦
③ ラスト＝唯一 last=only
④ おおさか＝大阪でやってきたカイカクの実績
維新様と真面目に対話しては・・・いじるのが丁度いいとおもわれ。 >>228
チンピラやヤンキーが崩れたような奴が維新の議員に多いからね。
『大阪の多くの地域社会が空洞化』しているので、
そういう連中が野放しされ、
そういう連中を支持する人たちが大阪にたくさん産まれているということだよ。
チンピラやヤンキーが崩れたような奴は、
自民党の魔の二回生改め、「魔の3回生」など特に若手にたくさんいるね。 都構想を早く諦めて
次の選挙の前までに
新たな施策を考えて欲しい >>4
東京メトロと都営地下鉄の合併すら簡単に出来ないのにw >>228
「いいえ」と言ったのが
もうすぐ居なくなる高齢者だけだからな 経済効果ないのに有るような試算出さなきゃダメなんでしょｗ
そんな汚れ仕事頼むならもっとカネ出さなきゃいかんわな 一度特別区になったら法的に大阪市に戻る手段がないというデメリットは国政マターで潰せるんだから、国政維新がそれやればいいのにな。 >>193
> だから大阪市の境界線にベルリンの壁造ればいいんだよ
既にそういう壁があるんだよな
見えない愚かな連中に限って都構想に反対している >>239
http://oneosaka.jp/pdf/welection2015/manifest2015w.pdf
その都構想を公約にしたというW選の維新のマニフェストに、都構想とあるのは8ページある内の中盤の4ページ目だけ
当然、ラストチャンスと言っていたことを撤回するという言及もなく、ラストチャンス自体もなかったことにしている
目立たないように公約に盛り込んでおいて、公約に掲げて勝ったと言うのも、悪徳商法の契約書みたいなもんだよ >>208
竹山に入れた堺市民て現状に満足してんのかなｗ？
アホやろｗ >>234
まだこんなこと言うてるキチガイおるんかｗ 八王子市 立川市 武蔵野市 三鷹市 青梅市 府中市 昭島市 調布市 町田市
小金井市 小平市 日野市 東村山市 国分寺市 国立市 福生市 狛江市 東大和市
清瀬市 東久留米市 武蔵村山市 多摩市 稲城市 羽村市 あきる野市 西東京市
岸和田市 豊中市 池田市 吹田市 泉大津市 高槻市 貝塚市 守口市 枚方市
茨木市 八尾市 泉佐野市 富田林市 寝屋川市 河内長野市 松原市 大東市
和泉市 箕面市 柏原市 羽曳野市 門真市 摂津市 高石市 藤井寺市 東大阪市
泉南市 四條畷市 交野市 大阪狭山市 阪南市
東京都下は二軍感が凄いけど大阪府下はそうでもない
この辺を一つでも取り込んでいただきたい >>250
>目立たないように公約に盛り込んでおいて
都構想の所だけ目立つように赤字で書いてあるじゃんw
よくこんな嘘を吐くもんだな >>252
怪しさ満載の「上山信一」が、東京都、ダメだししてたね。 >>248
それをやると東京の特別区が市になる手続きをやりだすのでないだろうな。 >>257
都構想反対派が嘘デマネガキャンばかりってのは大阪では半ば常識
知らないのは情弱老人くらい >>257
赤字で書いてあるところに、都構想をやりますなんて書いていない
最後の段落に都構想をやらせてくださいと書いてあるだけ
つまり、4ページ目を最後まで読まないと都構想の住民投票をやることを公約にしていることが分からない
維新支持者ならともかく、有権者全員が全ての党のマニフェストを隅から隅まで読むわけないのだから、流し読みでは見落とすよ 何で大阪都に反対側するのか意味不明。
周りの市と合併して大大阪をきづいてほしい。
東京に本社かすめとられて腹立たしいこと限りない。
実力で勝てない大阪に力を持たせたくない、国やトンキンの世論誘導か？？ >>250
うわー、見てしまったお。
藤井教授の国土強靭化計画、まんまパクってんじゃん。
そんな大規模投資を「起債許可団体」がやれるのかな。
確か、土建屋がー、って批判してたけど。。。
その財源はカイカクによって、生み出されるのね、カッケーー。
「起債許可団体」どころか、夕張目前まで来ているのに、
そこまで詐欺やれるのは、しゅごいわ。
騙す気マンマンだったのか。。。 >>262
で、あなたはどうしたいの？
反対のための反対はあの世でして下さいね >>183
青山、百田信者がなんだって？
藤井さんの言ってることの間違いを、論理的に反論してみろよ。
青山繁晴や百田は論理的でなく感情で大声上げて、相手を何も知らないで、
感情で動いてるバカと罵倒してるから、あえの影響受けて人には無理だろうけどな。 >>264
夕張目前とか比較対象が日本だけなのが笑えるわw >>4
後者だよ。
てか名前を変えることに意味があるからな。
政令指定都市のブランドが低下してるからブランド付だよ。
制度とかはどうでもいいの >>263
今大阪府や大阪市が抱えている
問題が一気に解決すると思ってるの？
都構想なんて、単なる問題の先送り。 >>265
イニシャルコストが数百億かかり、ランニングコストも年間数十億増えるのに、都構想の具体的な効果が挙がってこない状態で、むしろ賛成する理由があるの？
賛成の為の賛成の間違いでは？ 上山信一（@ShinichiUeyama）大阪市特別顧問の奇行の数々
https://togetter.com/li/821311 >>265
反対、もしくはダメですに、「対案をだせ」「どうしたら良いのだよ」
というのは、それを進めようとする奴の常套句。
まっゲス野郎だな。 おれは府を捨てて大阪府全体が大阪市になったほうがいいと思う。これは逆が正解
大大阪市構想ならもっと支持率高くなる 元々東京「都」自体が、
単なる戦時体制だしな。
それがだらだら続いているだけ >>273
現状維持で逃げ切りたいだけでしょ
沈みかけのタイタニックみたいな日本には不要 >>262
6章に大阪都構想のことが書かれてる。
そこのタイトルの所に「大阪会議でいいのか、それとも大阪都構想が必要なのか？」と、この文だけ目立つように赤字で書いてある。
大阪都構想のことを目立たせないようにしてるならなんでこれをわざわざ赤字で書いたんだ？
嫌でもこの赤字に目が行くし、そしてこの章を読むことになる。 俺的には大阪都で支出増やして借金増えると面白いんだけどね。
橋下が言う大阪だけ消費税１１％とか凄い良いと思うんだけどね。
まあ橋下が大阪の借金6兆円まで増やしてくれたけど、もうちょっと
増やせるんじゃないかと思うけどね。大阪都で借金６兆円→２０兆円くらいまで。
１市のまま合併すればいいじゃん。区制引く必要はないよ。 道州制と都構想っておもいっきり矛盾すると思うんだけどなあ。 で、今回の住民投票で否決されたらどうすんの？
この問題を十年も二十年いや百年もやり続けるの？
いい加減にしろよ。それよりも今直ぐに出来る事やれよ。 >>279
今は他の政令市のが財政逼迫してる。広島、京都、神戸、仙台、千葉、福岡あたりがピンチ 維新は駄々っ子と同じレベルで支持者も投票者も同じレベルかそれ以下 >>282
反対派は高齢者だけだからね
10年程度で居なくなるでしょ >>282
普通に必要だから維新が滅びようが都構想は何度でも挑戦するよ >>278
ちゃんと、目立つように書いたと言う口実を作る為だろうな
しかし、赤字の部分は問いかけているだけで、公約とは言えない
本当に公約として都構想の再提案をすることを目立つように書くなら、ほかの公約と同じように大項目に都構想の再提案をすることを書くよ
文章が長いと言うだけで、読み飛ばす人もいるから >>286
だったら、都構想やればいい。
で、結局上手くいかなくても、
一切国を頼るな。 道州制なんて大反対だし、諸外国の例を調べたらダメダメだけど、
それでも道州制やるっつーことは、州都はどこにするのかな。
大阪市をぶっ壊すとして、
じゃあ維新が負け続けた堺市にお願いするの？
それとも近隣他府県の政令指定都市？
「起債許可団体」の大阪府の面倒をどこに見てもらうの？ 数字なんていくらでも変えられる
嘘でも何でもようは見せ方
とハシゲが言ってたね >>290
大阪人じゃ無いからそんなトンチンカンな都構想disしかできねーんだなｗ >>292
なんだ、結局は「どうせ上手くいかなくて、財政破綻しても国が助けてくれる」ぐらいの
覚悟しかないんだ。
まあ、「税制破綻した場合は、維新関係者と維新支持者が私財を投入する」
って事で。 >>298
結論は反対なのが分かってるからな
中身なんてどうでもいいのは書いてる本人が一番分かってるだろうし >>302
結局はそう。
自治体の問題を解決するのに、
特効薬などありえない >>299
破綻前提でやるわけねーｗ
お前がそう信じてるなら宗教だｗ >>304
特効薬って何？
ロンドンでもこの程度の試行錯誤はしてるだろw 維新って、たか〇んの遺産の件でも
暗躍してなかったけ？ >>307
困ったら維新ｄｉｓｗｗｗ
維新とか共産とかどーでもいいんだがｗ >>299
変えなくて破綻した場合、お前の全財産投入するってこと？
かっこいいね 特別区も総合区 どっちもいらない。現状維持という最良の選択肢がある また大阪府民が大阪市の金せびってんの？
大阪市民なら大阪市民だけどと書け >>312
日本が沈みかけてるのに呑気なアホですな 大阪都って語呂も文字のバランスも悪いんだよ
システムだけ変えて府のままでいけや >>313
都構想は大阪の将来を左右する大改革なんだから、政党の好き嫌いとか関係ないんだわ
これが分かってないヤツが多すぎる
維新信者もアンチ都構想教の信者も同類 >>288
「大阪会議でいいのか、それとも大阪都構想が必要なのか？」
この文だけ赤字で書いてあって誰でもすぐに目が行くようになっている。
そしてタイトルのところでこういう問い掛けがあればそのあとで大阪都構想は必要と書かれるのが普通。
実際に公約として書かれている。
都構想のことだけをわざわざ赤字で書いてるのに目立たないようにしてるなんて無理がありすぎ。 >>284
橋下辞めたら円安で大阪がかなり回復したからね。
また円高で大阪の借金増えればいいのに。
このころの大阪都ぶちあげてた橋下が一番よい
橋下知事 円高について、高校新卒者の内定率低下
https://www.youtube.com/watch?v=e4rt01MERDk >>320
どの国でも改革の機運は不景気の時に高まるからね
都構想の投票時にはもう大阪は景気が良くなりつつあったからなあ 大阪都構想の解決法
大阪都構想に賛成する大阪市民は、大阪市外に引っ越せ
大阪都構想に反対する大阪市民は、引っ越さなくていい
大阪都構想に賛成する大阪府民は、大阪市内に引っ越せ
大阪都構想に反対する大阪府民は、引っ越さなくていい ・大阪府財政悪化の原因
×2重行政
○不況
→国家がデフレのままなのにスリム化図ったら余計に需要がなくなって予算埋める為の公債発行が増えるだけ。
防衛的経済的危機の時代で中央集権強化ではなく分権推進する連中の精神が理解できない >>307
ああ、現大阪市長のヨシムラが、在日朝鮮人たかじんの顧問弁護士で、
元嫁さくらと遺産パクってたっけ。
その途中で、いくらか抜いたみたいで、解任、訴訟中
たかじんの子どもさんにも訴えられて、訴訟中
だったと思うよ。
もう決着ついたのかは、分かんない。
たかじんの遺言で、大阪市に３億円寄付は、調べて見たら、
維新がパクって、うめきた開発にぶち込み、サンケイが受注。
維新のバックの不動産屋や開発業者、御用メディアが山分けしてた。 >>322
↑ 都構想反対派はこんなキチガイばっか
前回の住民投票で騙された大阪市民はアホ >>326
大阪市民で大阪市の二重行政がイヤなら
市外に引っ越したら、いいんだよ 都構想反対派はこういう → >>103、>>106 ちゃんと立論された都構想にはまったく反論なし
あるのは「二重行政ってなんなん？」だけｗ
反対派は、
・維新嫌いの感情論
・大阪市役所を潰されちゃ困る利害関係者
だけしか居ないってのは明らか >>328
でも堺はダメなんじゃないの？
あそこの市長は筋金入りの反維新だから >>326
大阪市民じゃないなら
大阪市に引っ越して来いよ
大阪市の財源の恩恵を受けられるぞ >>330
失礼、堺は失念してた
正確には大阪市外、堺市外だね >>328
大阪市民だが、なんでお前に居住地決められなアカンねん
都構想反対派はお前みたいなキチガイばっかやな
騙されて反対票入れた大阪市民は恥を知れ 元々バカが言い出した構想なんだから維新は早く消えろよゴミ 都構想は不要。地下鉄民営化もおかしなはなしで なんでも民営化すればよくなるという
幻想だ。二重行政が問題だ。対案をだせ！俺たちは身を切る改革をしてきたと維新の議員は
だれもがいう。 ならば全国の県庁所在市は県とのあいだに深刻な「二重行政」問題をかかえて
いる筈だが そんな話は全くきかない 前はまだ可能性があったけど
今やって勝てるとでも思ってんの？
まさに税金の無駄だろ
いや、俺は応援してんよ
でも今やってどうすんの？ 大阪というか、関西のこの先数十年を考えると、緊急性が一番高いのはリニアが建設されて
東京名古屋間と関西の経済の格差がつくことに対する対策なんだよな
ところが、これは関西圏でやらないとダメなのにまだ放置
となると、いずれ大阪も沈没するが、大阪都になれば大阪全体が沈没する
大阪市とその他の市のままだと、大阪市と場合によっては堺市が生き延びて他は沈む
大阪市民的には都構想は不要だろうな
他県民にとっては単なる見ものだけどｗ >>333
別に居住地は無理な話ではないと思うがね
そんなに大阪市の二重行政がイヤなら
去ればいいだけの話だよ
夕張市の住民が一定数去ったようにね
絵空事ではない 一度否定されたものをもう一回やるって許されるのかな？
それじゃ投票してる意味ないってもっとネットで拡散して維新をこらしめるべき >>333
大阪市に住みたい
でも二重行政はイヤ
でも住民投票には負けた
普通これだと、大阪市を去るよ
普通じゃないから、まだゴネてるんだよ >>333
次の住民投票に負けたら
マジで引っ越しなよ いつまでもこんなこと言ってるから維新は堺で勝てず、期待できない人が市長になってしまった 先に引っ越せと書いたのは
市民の場合
二重行政がイヤなら去ればいい
府民の場合
大阪市の財源が欲しければ、大阪市民になればいい
という意味だよ
橋下さんはツイッターで言ってたよ
大阪市民は市税府税で二重行政だから
大阪市民こそ二重払いで損してるって >>339
何度でもＯＫだよ。
その代わり支持率が下がっても政党の責任。
貴殿の考え方は日本人の悪癖そのもの。
一度失敗しても立ち直るチャンスは与えるべきなんだぜ。 じゃあ、対案：「何もしない」。
その何やら構想で税金を無駄遣いする気なら、
対案は費用がかからないぞ。 >>340
二重行政なんか政令指定都市のあるところはみんなやって訳だが
府大と市大の合併で我慢しようや
両大学のOBめちゃ怒ってんで 対案、という意味なら
対案は、「廃案」です
クラスのホームルームでアホの子が
明日うちのクラスを解体します！
って言ってみ
対案出すか？ 大阪市を5つに解体しても結局はそれぞれの区と府の二重行政になるじゃねーか 大阪は特ア人の運営する独立国になるんや！
そのためには先ずは自治権を絶対確保する都構想が必要やで！
外国人でも参政権が持てるようになればインフラは日本人の税金に寄生して
香港のような都市にして移民移住が自由な特アのパラダイスに生まれ変わるのや。 >>337
飛行機やアジアがこれだけ発達した今
リニアなんて東京としか繋がらない乗り物の影響力はほとんどないよ しょっちゅう阪神の経済効果出してるおっさんにやらせとけ ところで大阪の二重行政の中身ってなんじゃろ？
大阪（人口の４割程度が大阪市にいる）よりも更に人口一極化が激しい
京都（京都府の人口の半分以上が京都市にいる）を調べたら、消防ぐらい
しか二重と言えるの無かったけどな
二重行政があると思っている人に、大阪で実際にある二重行政を教えて欲しいわ >>346
その通り完全な合理化などは机上の空論だよね
なぜに都構想賛成者がそこまで二重行政を憎むのかは理解に苦しむ
でもそこまで二重行政を憎むなら
自らが去るのは当然の選択肢だよね
それを都構想賛成者が考えないのが、おかしいと思うよ 大阪は日本経済に寄生しながら特ア人の支配する独立民国になるのやで！
シャブも銃も自由に使える大阪民国や >>325
え、「対案を出せ！！」厨ですか？
いろいろあるからねぇ。
まずは、大阪府が維新のカイカクのせいで「起債許可団体」になっちゃったことから解決しないとね。
７兆円近い大阪府の府債の半分以上、日銀に買い切りしてもらう。
橋下徹のように地方交付税交付金をなくすのではなく、
むしろ小泉・竹中構造改革で減額されたことが大問題だから、
大幅に増額してもらう。
こうやって財政余力を高めて、防災・減災などインフラ投資を
徹底的に行い、デフレからの完全脱却をする。
と同時に、東京一極集中の解消を目指す。
いくつかの省庁を移転させて、政治都市にするか、経済都市にするか。
移民が大量に発生してしまっているので、警察官を大幅に増やす。
来てしまった人々は仕方がないとして、これ以降、なるべく来ない方向、格差が広がるし。
でも何と言っても、財政力が大阪府にまったくないのが問題だから、
日銀に買い切りしてもらうことが一番、安倍ちゃんとはお友達だからこそできる荒業。
大阪市は、関・平松市政で財政余力があるから、
ガンガン投資を行う、収支はトントンでいい。
近畿経済の要として、ふさわしいインフラ整備を徹底的に行う。
ま、いくらでも湧いて出るね。 まあこの試算はやりたくないわな。
賛成派反対派双方から政治的圧力がかかるに決まってるし。 都構想大阪民国に理屈は無い。
必要なのは支配するための暴力だけや！ >>212
ところで ７ はどこからでてきたんや？
５区案廃止で６区案か４区案ちゃうの？ 昨日も書いた通り二重行政の説明について
前の住民投票で否決されてから
今日で実に1001日目を迎える
これだけの時間があって、今大阪市民は二重行政を知っているか？
それどころか住吉病院問題のニュースを知るばかりだ
誰が説明するのかといえば、二重行政を憎む者だよ
何を憎んでいるのだ？
説明しなさい
おっちゃん、聞いたげるで >>359
で、お前さんは説明出来るの？
因みに、大阪の二重行政を廃止出来たら恐らく数億円程度という試算はしたことあるけどなｗ
声高に二重行政がと叫ぶ人間は何を見ているのか教えてくれないか？ｗ 独立に向けた取り組みなら
賛成票を入れるが
今の案は魅力ない 単なる府と市の喧嘩のために行政割変えられたり、サービス悪くなるのを
甘受させられてはたまったものではないって、皆気づき始めてるからね >>362
頭ＣＣ ＝ 都構想推進派
女のケツを追いかけるが如く新しいものに飛びつくダサい奴。 >>366
京都みたいな市と府の力の差が大きいところは
二重行政の悪影響は小さいって自分で分かってるみたいだしw >>370
府とか市も割と最近のシステムだけどなw >>369
権力闘争、縄張り争いは政治の基本にして真髄。 日本のシンクタンクは、最初に結論を渡してやらんと、何をしていいかわからんのやろ。 >>371
了解
お前さんが説明できないってことは理解した
では機会があれば >>372
道州制推進派は決まって「廃藩置県は150年も続いてるから制度疲労だ」と言うけど、
閉塞感の原因はシステムや制度ではなく日本人の性根の問題だと思う。 過去の大阪において、ひどい行政があったことは誰もが認めるだろう
りんくうやらWTCやらは橋下さんが一所懸命説明してたよ
俺も誰もあれはひどいと思ったよ
それはしかし、二重にあったから失敗したのではなく
ただの失敗行政だよ 対案厨に対するＱ＆Ａ
Ａ 橋下徹さんの元選挙統括の在日朝鮮の人（芸能事務所タイタン所属）が、覚せい剤中毒で捕まったけど
「やめとけよ、体こわすし、犯罪だぞ」って注意する。（分かりやすく清原でもいい）
Ｑ もっといいものよこせ！！！！ 対案を出せ！！！！！！！
Ａ じゃあ吸ってもいいよ、って言うんですか？ 在日は祖国帰国させられるのが嫌なんじゃ！
日本人の社会に寄生して楽してタダ乗りしていたいんじゃ！
そのためには都構想と言う幻想で大阪民国の建国が必須なんや！
参政権のある在日特区が必要なんじゃ！
ジャブと銃の自由化で日本人を侵略するベース基地にするんじゃ！ 維新みたいな10年後にあるかどうかわからないような政党が決めた構想に
僅か過半数が賛成したからって、不可逆的に移行するってのはさすがに
実験過ぎる
せめて住民投票で3分の2は取らないと >>366
> 因みに、大阪の二重行政を廃止出来たら恐らく数億円程度という試算はしたことあるけどなｗ
いつもの「都構想の効果は１億円！」の話だろうが、
>>377 で示した二重行政・二元行政のすべてを合算した数字じゃないぞ
むしろこの資料に載っているのは「都構想でなくても改革できる」と反対派が主張して外した結果が１億円 >>379
俺が一番信用してないのは、グレートリセットをすぐ使いたがる輩
その時はよくても結局一時しのぎ
またその制度での新しい問題が出てくるのは必至なんだから 世間一般はこの件を荒唐無稽だと考えてるって証拠だろ。大阪維新終わったな。 >>388
そんじゃあれが二重行政である説明をしないとw
ぜひお願いするよ
詳しくね こんな数字を出すだけの行政の仕事なんてシンクタンクあたりが喜んで飛びつきそうなものだが、、
一社の応募もないという事は都構想には全くメリットが無くて、正直に数字を出すと維新に逆恨みされそうだから応募0なんじゃないかな？
そうじゃなければこんな数字を出すだけの案件だったら喜んで飛びついてくるところなんていくらでもあるだろ >>388
二重と失敗とは違う意味だよ
言葉の問題じゃないよ
国語何点？ こんな危険な構想止めて、現状でもっと改革しますってやった方が
票も伸びて本当に改革できるんじゃないかな？ >>388
それで二重行政を説明できる？
他のでもいいよ
なんでもいいからさ
説明しなよ
さっきからだんまりじゃないか >>381
覚醒剤中毒は立派な病気だから医者の治療が必要だよw
屁理屈だけで何もしないという共通点しか見つからないなw >>380
>>りんくうやらWTCやら
どちらも堺屋太一が関わってたんだってな。 >>385
財務省が財政出動を拒む理由が、
「経済成長は信用できないから確実に取れるところつまり増税で賄いたい」
エリートがこの調子だから何をやってもムリだよ。 >>384
分っとらんやつだな
試算なんて自分でするものだ
他人の試算結果のリンク張るなんて誰でも出来る
自分の言葉で説明出来ないなら、そいつは理解していないか嘘つきか詐欺師かどれか
なので、明らかに知性が低そうなやつとは会話諦めたが、貴殿は期待していいのか？ わざわざ大げさなことしなくても、図書館とか、大学とか
ダブってるのをどっちかに統合すればすむ話だろ >>397
その堺屋太一は東京が悪い大阪は被害者と言って逃げて行った・・ >>401
キチガイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 五畿七道は理にかなっているな。
ちょっと手を加えたら、いい感じになる。
東京を東日本太平洋岸の中心に。
名古屋を東海中部の中心に。
金沢を東日本日本海側の中心に。 >>391
まず住所とかが変わるだけでめんどくさいからな
その犠牲に見合う成果があるのかと言うと未知だし
犠牲は確実に計算できるけど、成果は絵に描いた餅に
なる可能性もある
プロ野球のチーム改革と言うレベルならいざ知らず
100万単位の住民がいる、何百億もの経済的影響が
ある改革を社会実験でやろうとか、正気の沙汰ではない >>390
大阪府がりんくうタウンに
大阪市が南港に
当時日本二位の全く同じ高さの
ガラガラのビルを建てたのが
二重行政じゃないとか
なかなかユニークな思考回路の持ち主だね 既得利権ぬくぬくな連中が既得利権を手放すなんてやんねーよ 大阪はとりあえずカジノ誘致に全力振ったほうが良いと思うわ
その後に改革でもなんでもやればいいじゃん >>391
高橋洋一の政策工房が真っ先に手を上げそうなもんだけどな。 >>380
バブル期(投資しない方がバカ)の政策をデフレ期(キャッシュこそが最強)の今語るなよ。
後者の状態が続くことを批判しろよ。 都構想反対派のキチガイ↓ ジワジワくるなｗ
>>353
> ところで大阪の二重行政の中身ってなんじゃろ？
>>401
> 分っとらんやつだな
> 試算なんて自分でするものだ >>407
その理屈だと
りんくうしか建てなかった場合
りんくうは成功していたとなるの これ、将来の大阪民国独立のための布石だよ
騙されちゃいけない 大阪24区もあんのかよ・・・ そりゃ統合しようって言いますわな。 >>393
少なくとも都知事と市長経験した人がそれじゃあ無理だって判断したからやってるんだ罠 >>400
エリートが悪いんじゃないよ
そういう人間を生み出す日本の社会が悪いんだよ
つか、よくエリートが汚職するとかずるいとかそういう話を聞くが
じゃあ低学歴の輩が行政やったら大丈夫かと言うと、もっと腐敗する
日本人の問題なんだよ >>406
ハンコ屋や印刷屋は儲かるけどな
風が吹けば桶屋が儲かるレベルの屁理屈なんて
つまらんだろ >>375
今日はこれくらいにしといたるわ、ってか？ｗ >>416
日本一のビルを一つ立てたハルカスは成功してるね ゴテゴテと飾り立てても中身はカラッポの宝石箱。
それが都構想。 >>407
大阪経済が停滞しなかったら
成功だったね
東京に追いつけと
やらかした政策の失敗
失敗の要因は「東京コンプレックス」 >>424
その理屈だと、りんくう打ち壊したら
WTCは成功できるよね
なぜしないの？ >>426
それなら府と市が協力して日本一のビルを建てただろうね
府も市も東京なんて眼中にないよ >>424
ていうかりんくうとWTCの話に
ハルカス関係なくね？
トランプタワーの話するのと変わらん >>412
今大阪市内に新しい公共施設が必要になったとしても
府と市が張り合ってどちらも作ることはないだろね。
むしろ「どうぞそちらで作ってください」って譲り合いになりそう。 >>424
ていうかさらに日本一のビルを立てたら
ハルカスだめになるの？ >>111
シンガポールは法令に違反するとすぐに摘まみ出されるぞ？
第一、シンガポールの成り立ちからして
マレーシア国内に増えすぎた中国系の連中が国家に楯突くようになり、二進も三進もいかないから
やむを得ず本拠地のシンガポールに封じ込め、そこを分離独立させて侵略を防いだというものだから。
外国人優遇や限定的な参政権なんぞやる大阪都構想を実施したら
大阪市は瞬く間に中国人に侵略され、シンガポールと同じ措置を取らざるを得なくなるだろう。 >>428
WTCは市の物だし、りんくうは府の物だしw
府が市を潰すって二重行政そのものの提案ありがとうw >>417
大阪は日本そのもの。
独立なんかあり得ない。 広告で一生懸命社内に掲示してる
市営地下鉄の民営化に関するＱ＆Ａが全然答えになってない、って笑い物になってる
Ｑ．民営化でサービスは良くなるのでしょうか？
Ａ．お客さまに満足していただけるよう取り組みます。
Ｑ．地下鉄の終電が早くなったりしないでしょうか？
Ａ．お客さまに満足していただけるよう取り組みます。
Ｑ．バスの路線が無くなったり、運行本数が急に減ったりしませんか？
Ａ． 原則として少なくとも10年間はサービス水準を維持します。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/mineika_reaflet/reaflet.pdf
この広告は民営化反対派のテロだろｗ な、分かってこない？
二重行政の例にりんくうとWTC出しても
これだけで混乱するの
二重行政って、難しいんだよ
だから言い出しっぺが説明してって言ってるのよ
先の住民投票から何日経った？
もう十二分な時間はあったはずだ >>263
事前に都構想の検証もせず、その効果の公表も説明も無く提案しているので。
これで都構想に賛成するのは、もはや宗教だよ。 >>419
「俺が無能だったわけじゃなく制度が悪いんだ」ってか。
まあ自己正当化と我田引水は政治家の基本だからね。 大阪府も大阪市も
行政だから
町の発展を目指す
だから既に発展してるとこは民間に任せる
南港を発展させようとした大阪府と大阪市
しかし失敗
二重行政でもなんでもなく
単に大阪の実力不足
東京なら南港にビルいくつ建てても成功だよ >>436
それは話し合えないの？
しかも今両方維新だよ
成功できる可能性があるなら
当然どちらかが壊すべきだよ
二重行政を壊すんだからね
みんな喜ぶよ >>446
だからWTCを府が買ったんだろw
頭悪すぎるわお前w >>437
普通の日本人はそう考える
だが、「彼ら」は違う >>436
府も市も採算が取れないから困ってるんだから
どちらかが成功するなら当然壊すべきだよ
維新の会はそんなことも考えないの？ 数は力やで！
不法でも移民して大阪に数多く流入すれば勝ちやで！
大阪府の人口２０００万人朝鮮人で埋め尽くして大阪民国誕生や！ >>445
ぺんぺん草が生えてるお台場が何だって？ >>447
馬鹿だなおまえ
WTCに大阪府が入っても
過疎化してるだろ
あんな場所に作ったのが失敗だっただけ
難波に大阪府と大阪市の両方がビル建てても両方成功だからな >>447
なら両方大阪府じゃないかwww
お前適当言い過ぎ >>449
今はホテル不足だからそこそこ機能してるみたい もともとは「道頓堀をプールに！」と同じ、ただの思い付き。
大阪府を大阪都にしたら、なんかインパクトあるじゃん？と軽いノリで橋下が言ってみたら、
橋下ヨイショの流れで、どんどん話が進んで、本人も引っ込みがつかない事態に。
ただの思い付きで、中身なんて何もなかったのでこれじゃマズいと思案してひねり出したのが”二重行政”。
都構想＝二重行政の解消という後付けの理由で”まともらしい”政策に変えようとした。
でも、府と市でダブってる業務があるなら、単に府か市のどちらかですればいいだけの話。
やっぱり住所変更や区割り変更の必要性は説明できず、結局ウヤムヤな都構想。
当の橋下本人は「もう俺知らね」と匙投げてトンズラ。
それなのに、信者と化した支持層が都構想！都構想！と亡霊のように居残っている。 >>452
難波は大阪市のシマだから
大阪府がビルを建てる事は無かっただろうな (結論)
大阪都構想で経済効果はない
庁舎の建設費300億円の無駄
都構想バブルに踊らされてはいけない >>415
それでは地方は衰退するよ。
地方自治体の財政を支えているのは、中央政府だから。 経済効果があると思ってるからそういう政策を掲げてるんだろ？なんで今更業者募ってるんだ 都構想より、天皇陛下を大阪に迎える方法を考えないとな。
明治維新の時大久保の口車に乗せられて、大阪の商人は五万両騙し取られたからな。 ID:sskOVa4V
ID:DaG/1TIJ0
結局、↑コイツらのようなキチガイ都構想反対派とまともな議論なんかできっこ無い
大阪市役所を潰すな－！（利害関係者だから）
維新も橋下もきらーい（感情論のみ）
反対派の大多数はこれ >>461
りんくうはもともとホテルだろw
国語何点？ ていうかもうそろそろ二重行政リストアップしろよ
何日あったと思ってんの？
後何日しかないと思ってんの？
維新信者
ホントにきちんとリスト出しなよ
俺らがそれをどう認識するかはともかく
維新信者は何を二重行政として考えてるのかは
出せないはずがない >>462
外交と自衛隊以外全権委任の道州制では
自治体で通貨も発行できるし、教育や治安、福祉なども自治体の裁量で削れるから問題ないよ。
アメリカの自治体も自主財源だけでやってるけど小学校廃止したり警察廃止したりしてちゃんとやれてる。 (結論)
大阪都構想で経済効果はない(試算事業者0集まらず)
庁舎の建設費300億円の無駄(大阪維新の利権)
都構想バブルに踊らされてはいけない >>467
稼働率、営業利益、純利益の数字出せとは言わんんが
お前がそこそこみたい
って表現するから、あえて柔らかく聞いたのにw >>466
相手を悪に例えて世論誘導するのはいつもの維新のやり方だね 大阪市が大きすぎるのではなく、大阪府が小さすぎるだけだと思うんだけどなあ。 >>471
大阪維新の利権屋か
おまえみたいなクズはどの時代にも出てくんな
生きてる価値ないで >>472
お前は多分自分が思っている以上に頭が悪い >>463
都構想を提案した時に、その効果の情報も説明も無かったからだろう。
本来は事前にその効果など調査検証してから、提案すべきものなのだが。
日本はこういうことがお座なりなので、
公共事業などでコストが増大し、無駄な事業が増えやすいよね。 ああごめん
営業利益って分からないか
純利益、ってもうーんちょっとな
赤字か黒字かでいいや
りんくうも、WTCも
そこそこみたいっていうなら
数字を見てるはずだ >>476
数字に関しては一応簿記一級なのだが
そんなに難しいことは聞かないので
安心して頂きたい >>469
日本はアメリカとは事情や社会の仕組みが違うからね。
日本の地方自治体は中央政府が財政を支えないと難しいよ。 経済効果なんてどう計算してもマイナスにしかならないからな
結果に色々ケチ付けられるに決まってる
敢えて火中の栗を拾うバカはいない >>476
失礼
簿記については仕事でもってるので
これは自慢するつもりはない
普通のそこらにいるおっちゃんとでも思ってもらえれば >>319
まず、公約を最初だけしか見ないような人には目が付かないし、
維新がラストチャンスと言っていたことと大阪会議は維新も賛成して条例化したことを考えれば、
その問いかけで都構想が必要となるのが普通と言うのはおかしい
そもそも、大項目として公約となる政策を書いているのに、都構想を進めることは文章の中でしか書いていない時点で、隠そうとしていないと言うのは無理がある >>478
府の庁舎として使われてたWTCの数字とかw
やっぱり頭おかしいw >>476
そして2ちゃんではそのレスは
敗北を意味するフレーズなのだよ (結論)
大阪都構想で経済効果はない (試算事業者0集まらず)
庁舎の建設費300億円の無駄 (大阪維新の利権)
都構想バブルに踊らされてはいけない >>483
公認会計士なの？
税理士とかなら普通のおっさんそのものだろ？
何言ってるの？ >>488
それについては失礼
忘れてくれて結構だ
言ってしまった、俺が悪い
普通のおっちゃんと思ってくれ
そして、数字を出してくれ
俺でなくても、数字を見れば分かる
自分で探せではなく、お前が出すのだ
それは、義務だよ >>408
大阪維新が既に大阪の既得利権団体になっている 詐欺構想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>377
これらは法定協で一笑に付されたものなのではありませんか。
これが信者さんの拠り所とは。
笑っては申し訳ないのですが。 そして何度も繰り返す
二重行政をなくしたいなら
二重行政をリストアップして見せてくれ
俺らは二重行政に興味が薄い
しかし二重行政が憎いなら
その二重行政を分かってるはずだ
それをリストにして出してくれ
議論する前の前提だよ >>489
口で勝てなくなったから
なんとか自分の得意分野に引っ張り込もうとする悪あがきだなw >>484
一番目立つように都構想の一文だけ赤字で書いてあるからね
隠すつもりなら一番目立つように都構想の一文だけ赤字で書くなんてことはしないよ >>493
簿記何級とかどうでもいいから
国語が何点か教えて欲しいな >>480
自治体が通貨発行権もてば余裕だよ。
２ちゃんねる経済学によれば通貨発行益は無限に金が湧き出る打ち出の小槌。 >>133
>>157
>>182
>>195
>>271
初期費用の中でかなりの割合を占めるのが、新設する区庁舎の建設費用や、現・区役所の改修費等。
しかし↓これらの方式を参考にすれば大幅にコストが削減できる。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO38508610S2A200C1L83000/
新庁舎とマンション一体開発 全国初、豊島区で着工 （抜粋）
2012/2/2
東京都豊島区で区役所の新庁舎とマンションを一体開発する全国初の工事が２日、始まった。
区は対象地域に保有していた土地の権利変換と、移転後の現庁舎跡地の民間への貸し出しにより、新たな財政負担無しで建て替えを実現する。
都内では高度成長期に建てられた自治体の庁舎が更新期を迎えており、今回のケースは今後の建て替えのモデルにもなりそうだ。
開発する超高層複合ビルは地下鉄の東池袋駅と地下通路で直結する。高さは189メートルで地下３階地上49階建て。
１階と３～９階部分が区の新庁舎、11～49階を住宅（約430戸）となる。
住宅部分の一部は東京建物などが販売する。完成は2015年３月の予定だ。
新庁舎の屋上部分にあたる10階には約1000平方メートルの庭園「豊島の森」を設け、環境学習の場などに利用する。
１階の広場は災害時の活動拠点とする。地下には非常用発電設備を設置し、停電時もエレベーターなど主要な部分に電気を送り続ける。
新庁舎の床面積は約２万5000平方メートル。
このうち、日出小学校跡地など区が再開発地域で所有していた約5100平方メートルの土地を権利変換し、再開発ビルの約１万平方メートルの面積を取得。
残りの約１万5000平方メートルの取得と引っ越しにかかる約135億円は
移転後に現庁舎を民間に定期借地で貸し出すことでまかなうといい「区民の税金は使わない」（同区）としている。
庁舎の上に高層マンションを併設する。
大阪市内は高層マンションの需要が旺盛だから十分可能。
間のフロアに各種クリニックなどを併設すれば、高齢者には最適なマンションといえる。
既存施設を利用する予定の区も、むしろこの方式で新庁舎を建設すればさらなるコスト削減ができる。 >>494
いやいやいや
赤字か黒字かって会計関係者の話じゃないしw
大阪府民市民の関心事だろこれ
ごめん俺がちょっと間違ってるわこれ
いらんこと言ったし無理言い過ぎたかもだし
それはごめんよ
でもさ、曖昧な表現でいいから、りんくうの現状教えてくんない？
そこそことかみたいとかでいいからさ
>>496
誰にも言うなよ
事実として、高校卒業まで90点を下回ったことがない
古文も漢文も同じく
2ちゃんで誤字脱字とてにをはを気にしないのは、楽しいからだ
俺の日本語力はここまでにしてくれ
恥ずかしいw 現在の状況から言わせてもらうと
前の住民投票から現在に至るまで
二重行政についての説明がない
察するに住民投票前に説明されたものが、
二重行政の全てなのだろうし
あれから解消された二重行政もあるのだろう
だから我々は前の住民投票前に説明された二重行政を
二重行政として認識すればいいのだ
と結論づける 読んでると、維新信者だいじぶか、ってなるわ。
７兆円近く膨らさせた大阪府の府債を、安倍ちゃんに頼んで買い切りしてもらえって、
実質公債比率は、もう２０％超えてんじゃん。
ちゃんと対案出してやってるのにさ、
「起債許可団体」どころか「財政再建団体」が迫ってんのによ。
もう「とこう草」とかの詐欺はいいから、
安倍ちゃんもデフレ脱却を叫んでるじゃん。
デフレ脱却を掲げた方がいいぞ。
竹中平蔵一味、特に高橋洋一なんか特別顧問にしてるから、たいへんなことになってんのに、
金融政策で地方債買ってもらって、普通に財政政策やれるようにしろ。
地方には、通貨発行権はないんだから・・・ (結論)
大阪都構想で経済効果はない (試算事業者0集まらず)
庁舎の建設費300億円の無駄 (大阪維新の利権)
都構想バブルに踊らされてはいけない. その上で大阪都構想を考えると
前に書いた通り
ｼﾛｱﾘに食われた家を解決するために
ｼﾛｱﾘに食われた家を解体し
家の中にあった金庫の金を、ご近所さんにばら撒く
これが、大阪都構想である
短絡的だね 大阪都構想は共産党がムキになって反対してるから実施するべき >>495
都構想の一文と言っても、その一文だけでは都構想を再提案するのを公約にするとは分からない
維新が大阪会議の条例化に賛成したことを考えれば都構想でなく大阪会議でも十分で大阪会議を推進や改善を公約にすると書いてあると思ってもおかしくない
赤字の問いかけも都構想より大阪会議の方が先に書いてあるし >>506
いいかげん「あいつらが反対するからいいものだ」ってのと「あいつらですら反対するほどヤバイものだ」ってのの区別ぐらいつくようになろうや。 >>500
WTCは府庁舎として使用してたのを一部ホテルに転用
りんくうゲートタワーはとっくの昔に売却
唯一の自慢が簿記一級の普通のおっさんは
本当に頭が悪いんだな >>499
都構想について何年も議論しているんだし、その方式が使えるならとっくに試算に入れてるでしょ >>509
なるほど情報ありがとう
ちゃんと、なんとかならんかという努力はあるみたいね
あくまで俺は普通のおっちゃんだからさ
説明してくれると、ちゃんと読むよ >>507
都構想の一文だけ赤字だな>>250
なんで隠したいのにわざわざ赤字にするのかな >>511
国語力はかなり低いみたいだから
理解出来るかはまた別問題だな 公安の監視対象の犯罪者集団共産党がヤバいというなら良案でしょうな >>508
本当にそのとおり
南朝鮮維新は詭弁屋ですね >>515
実際、大阪市解体構想なんて
コストがかかり
大阪市を分散投資するヤバいものでしょ 松井吉村改革がうまく行き過ぎていて、痛し痒しだな。 維新信者に言っておくけどさ
俺は松井知事吉村市長には、基本的に賛成だよ
改革を進めて、大阪府を大阪市をよくする
（SF市との断交はあれだけど）
これは大きく賛成してるし子どもの助成は拍手をしたい
しかし
大阪都構想はダメだ
いいこと100やったから、悪いこと1やってもいいか
という話 >>522
すげーアンチ維新のアカウントを集めている
さーすが維新工作員が
２ｃｈスレやツイッターに
いつも出張るはずだわ >>521
改革って
借金を増やしているでしょうが
府市ともども 図書館と大学をどっちかに統合すれば二重行政解消完了だろ >>529
だから国語の話言うなって
恥ずかしいんだよ
まあとあれ上記の通り
二重行政とは、都構想とは
まるで情報が出てこない
俺たちは維新じゃないから分かるはずがない
いいか？
維新信者が説明するしかないんだよ
いいから維新信者
近くの維新議員に電話するか事務所行きなって
ちゃんとした情報を拡散しなさい つか会計詳しいおっちゃんはちょっと検索すりゃ分かる事聞いてどうすんだ
制度的な二重行政は精神保護センターだけで一億円しか効果が無い事ぐらいさ マジで維新信者は痛い奴ばかりだね。
お給料頂いて書き込んでる奴らはまだ金で割り切ってるから
マシだが、盲目的に維新の言うことを信じてそのネタで
必死に書き込んでる奴らもいてるんだよね。
外野から見ても、お給料もらってる奴らから見ても、
めちゃくちゃ不憫で仕方が無く見えるよね。
殆どがお給料頂いて書き込んでる奴らだと思うが、
心の底から維新みたいなの信じてる奴らがいたら、
なんと言って良いか、なんか痛々しすぎてかける言葉がない。。。
でも、リアルで維新の言うようなこと信じてる奴もいてたから、
今でも全能力溶けない輩がいるのかもね。 >>532
昔二重行政の話で例の上水道の写真ドヤ顔で出してきて
議論ふっかけてきた輩がいてたけれど、速攻で論破したったら
急に無口になって楽しかったなぁ(笑)
それでも維新が二重行政がとかブツブツは言ってたなぁ。
なんか怪しい薬でもやってんか？って感じだった。
住民投票行くんや！って、普段の選挙はほったらかしでも
住民投票には行ってたけれど、負けて放心状態やったなぁ。 俺が検索しないのは、理由がないからね
セールス側が説明するのは当然だよ
プラスで言うなら、ここで説明してくれれば
俺以外も理解できるからね
どちらかというと維新信者にいいように
説明を求めてるんだよ
俺は意地が悪いわけじゃない、普通のおっちゃんだw アンチ維新リストだと自白するアホｗ
こんなもの前から出回ってるってーのバーカ >>536
いやでもきもいよｗ
なんでんなもん出回ってんだｗ 小五郎くんはアンチ維新グループから抜けたよね
なぜだかわかるかい？ｗ 日共シンパ共有の『ブロックしちゃうぞ』と違ってただの名簿だから気にすんなって >>513
さっきも言ったが、こっそり公約に入れていたと言う批判回避の為だろ
しかし、赤字の部分だけでは、大阪会議が良いか都構想が良いか言っておらず、都構想を公約に掲げていると言うのは分からない
マニフェストなのに、都構想をやると言っている部分を目立たせないのは不自然だから >>3
大阪人はバカだからひょっとするとって
維新の奴らは思ってる。
バカがバカを騙そうとする構図。 ただのお絵描きだけならいくらでもやるけど、実現しちゃったら矢面に立たされるのがイヤだな
野党から追及された時に議会に呼ばれたりしそうだし >>540
一番目立ってるからね、都構想の一文が
結局アンチは維新のやることになんでも批判してるだけってのがよくわかる例だな >>542
維新側がすでに、数字なんて見せ方次第や！って勢いだから、
維新に都合の悪い数字にはさせないだろうし、
そんな見せ方次第やみたいな資料を自分達の名前で
出したくないんじゃね？コンプライアンス的にも宜しくないし。
何でこの話に応募が無いのか、まじめに考えるべきやな。
ただ数字出すだけの話じゃないからだろ？ 土人！
また 東アジア離島のネアンデルタール 猿種では ケインズか、
土人の国、日本では ケインズしか知らない。
ケインズ というのは、イギリスの経済学者だった。
過去の時代において、経済学の巨頭だった。
だがこのイギリスが、不況下のインフレ、スタグフレーションに陥り、
英国病と経済学の世界でいわれるようになっていった。
それで世界の経済学者らは、スタグフレーションの研究を始めた。
もはや現在では、ケインズ経済学なんて過去の遺物であり、
世界では誰も見向きもしない。イギリスでも、な。
アメリカの経済学の巨頭は、ミルトン・フリードマン
フリードマンは、 経済成長は 中央銀行の金融緩和によって少しずつ
ベースマネーを増大させていくことによって、もたらされると説く。
フリードマンは、あくまでも 絶対的に、貨幣だけに集中するのだ。
金融緩和による貨幣の増加 ＝ 経済成長
この公式だけ、だ。
それ以外の要素については、見向きもしない。
これが、経済成長なのだ。
なお、ベースマネーを増大させたことによる インフレについては、
企業活動を 人工知能ＡＩ、コンピュータ、インターネット、ロボット、などの
機械化によって合理化すれば、防ぐことが出来る。
また、機械化を促すためには、企業間競争も必要になるだろう。
と、いうことだ。
>>543
詐欺師に対してみんなが詐欺師だと言っている事に、何故か怒っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 橋下府知事時代は幹線道路の補修が杜撰になり
原付走行中その道路の異常な段差を通った時の衝撃で
タイヤが歪んで廃車になった >>344
だったら賛成が上回ったあとでもあと10回は住民投票やらないとダメだね
それで賛成が五回以上こえたら実際に行動してもよい
賛成が上回ったらもうやりませんじゃ
「賛成するまでやる賛成ありきの住民投票」が成立してしまう
何が立ち直るチャンスだよバカ
>>469
＞469名無しさん＠１周年2018/02/12(月) 13:01:23.98ID:DuNe16960>>480
＞>>462
＞外交と自衛隊以外全権委任の道州制では
＞自治体で通貨も発行できるし、教育や治安、福祉なども自治体の裁量で削れるから問題ないよ。
＞アメリカの自治体も自主財源だけでやってるけど小学校廃止したり警察廃止したりしてちゃんとやれてる。
土人 ！
ウソを吐くな！
アメリカは、 たとえばテキサス州など
テキサス州だけで ７万トン級の原子力空母を装備している。
道州制になったら、 各州ごとに 州軍が 必要になる。
現在でさえ 大赤字の大阪に、 軍隊を装備できるはずがない。
>>547
改革したフリして
自分達の利権には金を回す
これが維新の改革 維新信者は矛盾だらけの無知なアホばっかり
だから日本中で嫌われる
右からも左からも
シナチョンと変わらん
政党支持率が上がらんのも当然だわな
早く自民党に戻したほうが良い あらら？
ネガティブニュースを流すという事は
東京は大阪都構想が気に入らないのかな？
あららら？ >>37
東の京都は東京
西の京都で西京
あれ？京都どうしよう？ 大阪府市両首長が維新になって、今まで動かなかった大阪広域の政策が実行されつつある
かなり出遅れ感あるけど、いい方向やと思う >>543
赤文字だからって、一番目立ってると言うのは無理があるから
マニフェストなのに、問いかけを一番目立たせる理由は？
しかも、都構想よりも前に大阪会議と書いてあるけど、
維新は大阪会議を公約にしているの？
結局、全ての文章を読んでやっと都構想を公約にしていると分かるんだから、問いかけを目立たせただけで、ちゃんと公約に掲げているは無理がある 大阪会議ってW選挙前に反維新勢力がボイコットして機能しないことを自ら証明したような >>557
いままで大阪自民は何やってたんだって話やな >>558
無理なんてないよ。実際に一番目立ってるし。>>250
隠したいなら赤字にして目立たせるなんてするわけない。 >>561
仮に、赤字が一番目立つとして、大阪会議が良いか都構想が必要かと言う問いかけだろ？
しかも、大阪会議の方が先に来ているから、大阪会議の方が目立っている
公約として、一番重要な都構想をやると言う部分が目立たせない理由は何？ 住民投票は改革案に分かりやすさと改革派の勢いがないと成功しない。
大阪都構想にはどちらもない。 東京みたくなりたい
万博の頃が忘れられない
恥ずかしいよね。 二重になってるところをどんどん統合していけばいいじゃないの
住民投票やる前にさ 大阪市内で反対派が圧倒してるんだから都構想は成立しないよ
信者、残念でしたｗ 都になるなら都らしく関電から出た核のゴミをしっかり自治体で保管するんだよ それにしても維新も往生際が悪いね
１度否決されてるのにまたやるとは
一度きりってハシゲも言ってたのに完全な嘘つき集団 >>180
茨木市もいれてください、維新の市長だし クソ田舎大阪人、最後の足掻きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いまだに「改革を止めるな」とかいう小泉のパクリ政治スローガンみたいなみるともう笑っちゃうよな
小泉改革のお陰で地方は閑古鳥になり国民は懲りてるのにいまだに新自由主義正義アピールしてんだから
改めて大阪人て救いようのないバカ民族であることが証明されつつあるなw なぜ誰も受けないか？
それは
大阪維新に「効果あり」を強要させられるヤラセコンサルディングだから
この仕事を受けると、自社の業界での評価が下がってしまうからだよ！ >>575
規制緩和して競わせれば何でも適正になるという妄想から逃れられませんｗ 関大の阪神の経済効果のおっさんにでもやってもらったらどうだ
絶対に責任は取らないだろうｗ ハンコ屋がもうかる、ハンコ屋がスーパーで高いものを買う、
スーパー店員の給料があがる、スーパー店員が散財する、大阪全体の消費が増える >>510
民間も巻き込んで決めるべき物を「とっくに試算に入れてる」ってアホじゃねーの？ >>527
図書館と言えば、府立中央図書館はなぜ東大阪市にあるんだろな？
これだけでも二重行政・二元行政の弊害が一目瞭然 >>532
> 制度的な二重行政は精神保護センターだけで一億円しか効果が無い事ぐらいさ
嘘つくなよ
>>377 に挙げた二重行政のリストは、
「都構想抜きでも解決できるかもしれない」ってだけで二重行政は二重行政だ
制度的な二重行政ってなんだ？二重行政は制度に起因してるんだから当たり前だろ >>583
ちょっと待って
>>377見たけど、分からん、長い、細かい
要点をかいつまんで
どうぞ >>553
東京だけじゃなく大阪以外は全部気に食わんのちゃうかな？
薄っすい知識しか無い情弱・嫌阪キチガイばっかで５ｃｈは地元が分からんから調子こいてるけど
文章読めばすぐ分かるｗ 当たり前だけどさ
説明するのは、相手に理解させるためだよ
いきなり詳細設計みたいなん出して、読め
なんてのは乱暴にすぎる
理解させる気、ないの？ >>557
松井・柳本体制だったらどうなってたか
その恐ろしさはちょっと想像すりゃアホでも分かるよな 遠方と連絡のとりにくい大昔ならいざ知らず
今の時代に細かい区割りは不必要なのは間違いない 上でも言ってるけどもう前の住民投票から1000日経過してんの
そんな雑な説明をするより分かり易く説明できる期間があったの
ここにきて細かい資料読めってんなら、お断りだよ >>575
大阪は都会やから小さい政府が合ってるわな みんなの党が亡き今、公務員をガタガタいわしてくれるのは維新だけなのにな
こんだけ叩かれてちゃあ、だめだこりゃ
公務員天国や 府と市を合わせるメリットというのは金ではないというアプローチすればいいのに 維新は大阪では二重行政ガーと騒いでバカを騙しながら
国政では地方分権を推進する
単純に中央の国家公務員１人がしてた仕事を
地方（４７都道府県）に分権(仕事を移管）したら
国家公務員が１人減り、地方公務員が４７人増える
地方公務員パラダイス、そして二重行政どころじゃなく
４７重行政になる
まじで維新は矛盾だらけのクソ政党 これ総合区案だから、公明系の会計事務所が手を上げろよ。 >>597
バカだな。地方で実際に働いている国家公務員を移籍するだけで膨大な数になるんだよ。 >>596
広域行政に於いて、府市統合による集中と選択を促進しスケールメリットを得ることで
ヒト・モノ・カネを集めるのが都構想の目的なんで
金や経済を切り離して考える方がおかしい お前ら公務員天国のままでいいのかね？
維新を盛り立ててやらんと！ 広域行政の観点から言うと
なぜ大阪府なのかを説明してもらいたい
日本国政府が最善じゃないか？
大阪府に絞る理由はなに？
維新の会には国会議員もいる
国会で言わせればいいじゃないか
もっと言うなら理想は世界政府だろ
国連の統治によって地域行政をすればいい
いわゆる、世界市民だ
お花畑だ >>582 >>583
維新の二重行政リストの内容を見てると、東京の区立美術館なんかも二重行政ってことになるぞｗ
都構想なら解決できるって方向には持ってけんわな。 ちょっと穿った言い方をすると
二重行政が憎い、のではなく
大阪自民がやってきた行政が憎い
そう見えるのだが、違ったらすまん
ちなみに俺もそれは憎いよw >>603
その理論で言えば、すべての図書館が該当するんだがｗ
お前、>>582 の意味を全く理解してないぞｗ >>566
東京みたいに老人移民セシウムまみれはちょっと '滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>232
どこの企業のことなんだ？
応募ゼロの記事しか見つからんぞ？ ちなみに現実的な広域行政については
結論として、道州制が議論されている
まあ妥当な範囲なのかもしれん
それをなぜ、「大阪だけ」、一元化しようというのか
それは説明が必要だろ 全国各地の放射線量平均値(一日平均)
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=7
福島（小丸多）09.245μSv/h
福島（夫沢三）10.520μSv/h
福島（小入野）08.815μSv/h
福島（やすら）08.550μSv/h
福島（夫沢二）06.383μSv/h
福島（谷沢町）06.268μSv/h
福島（大熊町）06.080μSv/h
福島（JA双葉）09.190μSv/h
福島（熊町小）05.071μSv/h
福島（大熊中）02.047μSv/h
福島（南津島）02.023μSv/h
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=13
東京（足立区）*0.039μSv/h
東京（大田区）*0.036μSv/h
東京（八王子）*0.032μSv/h
東京（新宿区）*0.032μSv/h
東京（調布市）*0.030μSv/h
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=23
愛知（岡崎市）*0.080μSv/h
愛知（一宮市）*0.054μSv/h
愛知（設楽町）*0.053μSv/h
愛知（名古屋）*0.041μSv/h
愛知（豊橋市）*0.038μSv/h
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=27
大阪（東大阪）*0.080μSv/h ←東京の２倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪（寝屋川）*0.072μSv/h
大阪（富田林）*0.064μSv/h
大阪（茨木市）*0.058μSv/h
大阪（泉佐野）*0.053μSv/h
大阪（大阪府）*0.043μSv/h
大阪（大阪市）*0.042μSv/h
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=40
福岡（北九州）*0.063μSv/h
福岡（福岡市）*0.063μSv/h
福岡（行橋市）*0.055μSv/h
福岡（糸島市）*0.051μSv/h
福岡（糸島市）*0.045μSv/h
福岡（糸島市）*0.044μSv/h
福岡（久留米）*0.040μSv/h
福岡（飯塚市）*0.040μSv/h
福岡（太宰府）*0.036μSv/h コレ自分等が勝つまでやる積もりなの？
住民投票にだって金かかるのに。 ニアイズベターとか、維新のお題目を優先するならむしろ府の予算と権限ををもっと市にたくさん割り振らないといけないのに、都構想は逆だからな >>605
維新の二重行政批判って本当にそのレベルの馬鹿馬鹿しいものだと思うが。
あと、図書館については「目的・役割が市立図書館と異なる」（二重行政ではない）と府市統合本部で結論付けられてるだろ。
なぜ維新ですら最近は図書館をやり玉にあげなくなったのか考えような。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf#page=30 >>613
260万人の大阪市に渡してどないすんねん。
市を分割して数十万の区に任せるのがニアイズベター。 >>499
それが成功したのは種地を持っていたから
バカだろ、おまえ >>581
>>499の記事だって、基本構想から計画を練った上で実現していることが書かれているように、思い付きでできる方式でないのは明らかなのに、都構想の試算にも入れていないのに実現できると言うことが非現実的だから 正直に書いたら「盛れ！！」と言われて嘘の試算結果を自社名で公表する事になり
最初から嘘書いてもやっぱり嘘の試算結果を自社名で公表する事になりと >>614
維新の見解なんか興味ねーわｗ
そこに書いてある目的のため、「何故、大阪市内でなく東大阪市に設置する必要があるんだ？」って言ってる
おわかり？ >>615
数十万の市に、ならまさにニアイズベター。
実際は市じゃなくてカネと権限を持たない区がニアにできるだけ。 >>319
赤字に目がいくが、その回答は書いてない
一番言いたいことは小さく目立たないように書く
詐欺文書の見本みたいな出来栄え
※受け止め方には個人差があります 世界の都市圏人口
1位 東京＝横浜 (Tokyo-Yokohama) 日本 37,843,000
2位 ジャカルタ (Jakarta) インドネシア 30,539,000
3位 デリー (Delhi) インド 24,998,000
4位 マニラ (Manila) フィリピン 24,123,000
5位 ソウル＝仁川 (Seoul-Incheon) 韓国 23,480,000
6位 上海 (Shanghai) 中国 23,416,000
7位 カラチ (Karachi) パキスタン 22,123,000
8位 北京 (Beijing) 中国 21,009,000
9位 ニューヨーク (New York) アメリカ合衆国 20,630,000
10位 広州＝仏山 (Guangzhou-Foshan) 中国 20,630,000
11位 サンパウロ (Sao Paulo) ブラジル 20,365,000
12位 メキシコシティ (Mexico City) メキシコ 20,063,000
13位 ムンバイ (Mumbai) インド 17,712,000 546 32,400
14位 大阪＝神戸＝京都 (Osaka-Kobe-Kyoto) 日本 17,444,000
15位 モスクワ (Moscow) ロシア 16,170,000
16位 ダッカ (Dhaka) バングラデシュ 15,669,000
17位 カイロ (Cairo) エジプト 15,600,000
18位 ロサンゼルス (Los Angeles) アメリカ合衆国 15,058,000
19位 バンコク (Bangkok) タイ 14,998,000
20位 コルカタ (Kolkata) インド 14,667,000
21位 ブエノスアイレス (Buenos Aires) アルゼンチン 14,122,000
22位 テヘラン (Tehran) イラン 13,532,000
23位 イスタンブール (Istanbul) トルコ 13,287,000
24位 ラゴス (Lagos) ナイジェリア 13,123,000
25位 深? (Shenzhen) 中国 12,084,000
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
名古屋、ランク外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ. >>624
一番目立つように書いてあるし、言いたいことも普通の人ならわかる>>250
すぐ下にちゃんと公約としてはっきり書いてあるし
アンチはなにがなんでも維新を批判するというのがわかる例だな >>627
でた！！大阪人の名古屋叩きｗｗｗ
カスっぷりがいねええｗｗｗ死ねばいいｗｗｗ 大阪市をよくする会というのがある。
実質、それは大阪市を悪くする会に過ぎない。
総合区も特別区も今の大阪24区のままではよくないからこそ打ち出された。
今の大阪に24区あるメリットはなんだろうか？
東京より多いことを自慢するためなんだろうか？
今の24区のままでは、全く何のメリットはない。 >>615
都構想の趣旨をアンチは故意にねじ曲げて伝えるからなあ >>634
府（県）立中央図書館が県庁所在地に以外に作る例なんか聞いたこと無い
面倒だから調べてないけど他にあるんかね？
大阪だけならそれだけ大阪が 『 異 常 』 ってことになる
二重行政・二元行政の弊害だな テレビで橋下改革を数字とデータで見れば、
生活保護率や犯罪率等はずっと全国1位だったと言っていた。
すると、橋下と須田と辛抱が火病って、その女を袋叩きにしてたわｗ
数字やデータで見るな！と。
じゃあ、何で見るんだよｗ 大山鳴動して文化庁、特許庁すら持ってこれない
さいたま新都心の方が副首都になり得る アンチ維新は加齢臭が凄いし下品だからな
橋下が上品に見えるくらい下品 >>636
兵庫県は明石にあるけどな
無知すぎるわ 人口減少の日本にあって、大阪が成長し都市としての超過収益力をつけていかなければ、住民サービスも充実しようがない
今のままでは維持さえも難しくなるのに
維新が登場するまでの政治は、過去の大阪ののれんを消費しただけだった >>640
教えてくれてありがとう
ほうほうｗ↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/兵庫県立図書館
沿革
全国の都道府県立図書館本館としては最も遅く、1974年（昭和49年）10月に開館した図書館である。
その背景には明治末に県庁所在地で開館し、今なお全国屈指の規模を誇る公立図書館である
神戸市立図書館の存在が大きいと言われており、明石市の市立図書館開館に合わせて
県市一体で施設を整備して開館に至った経緯がある。そのため全国の都道府県立図書館としては唯一、
開館から一度も県庁所在地に本館を置いたことが無い特異な歴史を持つ。
開館の時点で本館が都道府県庁所在地以外の都市にある図書館は他に北海道立図書館（1967年に札幌市から江別市へ移転）
ぐらいしか無かったが、後に機能分散の観点から大阪府立図書館、埼玉県立図書館などが都道府県庁所在地以外の都市へ
本館を移しており、2018年には長崎県も県立図書館を長崎市から大村市へ移転させる予定である。 大阪弁ではここまでの規模の事業は出来ない(´・ω・｀) >>3
なら若者が老害の養分になるのも
文句言っちゃいかんな。 そもそも名前がマズイと思う。
二重行政解消政策とでもするべき。 大阪都なんて絶対出来る訳ないよ。大阪商人と堺商人は仲が悪し、まとめる事は出来ない。
大阪都になる、て事は大阪市の都市開発の権限を取り上げる事だから、大阪市が容認するはず
がないよ。
まあ、今まで大阪市の都市開発部の失敗で、大阪維新は大阪市を解体したいんだどね。大阪駅前開発失敗。
ウォターフロント開発失敗。帆船を造って売却。博物館を造って失敗。つまりやりたい放題。
こんな状況だと、大阪市はダメになるからか、自民党会派の連中が立ち上げたのが大阪維新
だから。 区が多すぎるってか
それは別に都構想じゃなくても統合すりゃいいだろ >>648
世界の話しなんてしてないのに、こういう思考展開が大阪弁の限界(´・ω・｀)
言っても理解できないだろうけど。 二重行政解消政策
そのために大阪市を分割する必要はない >>643
なるへそ！
この論文とか面白いねぇ
http://current.ndl.go.jp/ca1871
二重行政を避けるための模索と見ることも可能である
都道府県立図書館と市区町村立図書館の機能には冗長性や二重性が存在するとする認識は共通する
二重行政批判にどのように応答するか
結局、二重行政を回避する為に県庁所在から「出ていった」のが真相の模様
んで、大阪も便利な市内でなく東大阪に出来たってことだなｗ >>652
便利なのは東大阪市民だけだろ
大坂北部や南部の人はいったん大阪市に出てからいくことになる
それなら大阪市内のほうがいいに決まってるわ >>653
それが当たり前だよな
ところが、府立中央図書館を
市内に作る → 二重行政
市外（東大阪）に作る → 府民全体の利便性を犠牲にする（二元行政）
ってことになる
本来はその論文にある、府市共立方式↓がベストのはず
> 高知県立図書館と高知市民図書館本館との合築では、直接サービスは市民図書館が、
> 県内図書館協力網の管理は県立図書館が担当し、蔵書の構築・管理やレファレンスサービス等は共同で行なうこととされている。
これが出来ないのが「府市合わせ」たる所以だな 府民図書館と市民図書館が別の機能を持つならそれは二重行政とはいわない
同じ機能ならば、どちらかに統合すればよい ID:h1FbcfJO0
ID:0V/mwRxt0
ID:IlkJPtbB0
ＩＤコロコロ信者一日中凄えな 大阪の規模で図書館２ついりませんって
どんだけ貧乏なの？
それとも大阪の人は図書館利用しないの？ あの、割り込んでごめんね
無視してくれていいからね
さっきから図書館のお話ずっとされてるけど
それは一事が万事ということ？
それ一事だけ？
俺は二重行政全般を知りたいので
できれば広く、二重行政を説明していただければ
うれしいな あーホントに無視してくれていいからね
できればもっと広く議論された方が
維新側にも反対側にもいいことだと思っただけだから 都構想は棚上げしてたらいいよ。
日本国土の投資が東日本に偏っているのが問題。解決には、遷都しかないと思う。 >>628
最後までちゃんと読めば分かるが、赤字の部分だけでは大阪会議と都構想のどっちが良いのか分からないし、都構想をやると言っているのは、文の最後の段落ですぐ下でない
維新が都構想の住民投票をラストチャンスと言ったことや大阪会議の条例化にも賛成したことを考えれば、そんな短期間で真逆のことを公約にするとは思わないよ、普通
何を言っても、ほかの公約と違って都構想をやることを目立つように書いていない理由を答えられない限り、隠そうとした意図以外考えられないから >>640
よく考えりゃ、兵庫県立図書館が明石にあるって象徴的だな
人口が多い兵庫県瀬戸内側で、東の神戸市、西の姫路市の２政令市を避け、間をとって明石
北部はともかく、兵庫県民としてまずまず納得のいく位置じゃなかろうか？
大阪市は大阪府の真ん中にあるから、府の中心施設は市内に作るべきだが二重行政になる
二重行政を避けると東大阪とか無駄に不便な立地になる
大阪で特に二重行政・二元行政が問題になるのは、地理的制約が大きいことが良く分かる 府立大と市立大は統合して何の問題もない
統合後は、現在の予算の割合で出せばいい
体育館は利用率を見て統合するかそのままか決めればよい いいじゃん橋下が言ってる様に
維新は府市の首長一旦退いて
またグジャグじゃの大阪に逆戻りさせりゃ
反対派もそれが本望だろ？ 維新の目玉が都構想だったから引っ込みつかなくなっただけだろう >>666
今より競争力のある大学が生まれるのに
どうして反対なんでしょうね 維新のブレーンやってた上山信一は何やってんの。
こいつは東京の小池百合子にかかりっきりで大阪はかかわってないのかな？
監視のためにtwitterフォローしてるけど、正直コイツはあかん。
日本のためにならんことばかり思いつく 府市で統合出来るものがあるならやればいいって言われても、役所の縄張り争い同様に議会の縄張り争いがあるから、
玉虫色な状況以外統合なんて出来ないわさ。
首長の権限は大きいが、要所の決定については監査や承認権は依然議会が持ってるからね。 おーるどぱちょんこ＆B楽と
にゅーかまーしなちょんかじのの
パイの奪い合いってだけだったんだがな
そもそも名前が似てて紛らわしいが
市と府は別のモノだったんだが >>669
そんなのは民間に任せとけよ
どのみち大阪は帝大あんだし
頭良いのは帝大行く >>664
隠すつもりならわざわざ赤字で書かないから>>250
目立つように都構想の一文だけ赤字ね
アンチがなにがなんでも維新を批判するというのがわかる例だな 俺はあんま興味ない話題だからスルーしてたけどさ、
この都構想とやらに反対してる真の理由って、市役人と府役人の下らない身内びいき意識に過ぎないんじゃないの？
役人と政治家以外の一般人は役人政治家が操作してるメディアの影響受けてるだけであってさ
お財布は一つの方がいいに決まってるだろう？
問題は、いろんな行政サービスが公平に分配されることであってさ
俺は上に書いたように経緯に関する知識なし、合理性だけで判断してるんで反論するなら頼む >>675
小池都知事のように勝手に進めるのがお好みなら、東京に移住すればいいんじゃない？ >>674
俺、大阪人だが
阪大 → 医学部日本一
市大 → 農学部優秀（←ハシゲがつぶしｔ）、腐れサヨク＆昔からの在日の牙城
府大 → ぇーと、おまえんとこなんかあったっけ？
こんなカンジだ
ゲーはにゅーかまーの下僕だからなぁ・・・ あとかなり違う話しするけどさ
仮に大阪市が解体されて、大阪市の資産負債が大阪府に移されるって
大阪市の資産負債は大阪市民の市税が形を変えたものだから
それは大阪市民の税金だという認識があまりないのが変だなと
買ってくれるならともかく、寄越せというのは
ちょっと強欲じゃないかな まあ、詐欺の片棒担げという募集だしな。
大阪都構想から、大阪モルゲッソヨ構想にしたら人気出るかも。 >>680
市大は元々農学部がないぞ。
府大の農学部は大学が地味な割りに唯一目立ってたが。
多分府大と市大を勘違いしてる。 >>677
その通りなんだがこのスレを見ても分かる通り、潰される側の大阪市役所利害関係者のデマ嘘ネガキャンがまかり通って
メディアも維新憎しでネガキャン拡散、それに騙される情弱一般人が後を絶たないのが現状
もし大阪市民なら次の住民投票は賛成票入れて下さい 市大って商学系とか医学部が有名なイメージやな
府大の獣医学部系と市大の医学部系は統合によるシナジーありそう >>683
すまん、早稲田大学医学部なみの勘違いしてたかもしれん
すると市大は腐れサヨク＆オールドチョン＆B楽の牙城ってだけの特色しかなくなるな・・・ 何で住民投票なんかするの、政治家の判断でやっていいだろ。 >>684
残念ながら市民でないので。
でも市民であっても賛成すると思うなあ
たぶん反対してるのは（メディア操作されてる人を除けば）市行政に何らかの関わりある人なんだろうなあ 当の橋下が大阪市民は都構想なんて望んでないって松井に言ったんだっけ？ｗ 区役所の窓口業務を民間委託しているようだが働いている職員のレベルが低い
ある申請に必要な書類とそれに付着していた案内書類を提出したら案内書類を裁断処理された
申請に関係のない文書は必要ないので処分したというのだ
俺はまだその書類を読んでないから返せと言っても大したことを書いた書類ではないだろと開き直りやがる
こいつらは私有財産を勝手に処分するのだ
役人なら不要文書は受取らない。仮に受取っても速やかに返却するものだ。
今の区役所の職員は不要文書を提出されたら勝手に処分するから何かの申請のついでに
不要書類を一緒に提出するといいぞ >>684
お前何でそんなに必死なの？
朝から晩までスレに粘着してるし
維新の雇われバイトか？そうでもなければ相当悲惨だな
都構想とか言う前に自分のことをどうにかしろよｗ >>677
> お財布は一つの方がいいに決まってるだろう？
なので中央集権一択
地方自治は無駄、維新現象がその典型 >>688
まったく正しい判断でリテラシー高そうだなｗ
俺もそうだが、ただの民間人にとって都構想はローリスク・ハイリターンの府市統合がメインで
特別区設置はオマケみたいなもんなんだよ
市民じゃないのは残念だ
せめてご支援お願いします 結局ハシノシタは弱者切捨てで
日本最大のスラム西成区のホームレスどもにもそっぽむかれたんだがなｗ >>６７７
>お財布は一つの方がいいに決まってるだろう？
府議会が決めるってことだろ。
府議会議員の構成は、大阪市から選出されてる議員は３割だぜ。
大阪市民の要望は通らないだろ。 >>694
ああ、西成の連中からは総すかん食ったなw
町が浄化されておおっぴらに麻薬売ったり盗品市を開けなくなったし。
いや、前の西成よりは今の西成の方がましな気がするがな…健全に生きている人間にとっては。 >>692
たしかに中央集権ならとっくに府市の二重行政なんて廃止されてただろうね
ただ地域特有の事情に即した行政も必要だと思うから、今の都道府県単位くらいで自治をおこなうのがいいんじゃないかと思う >>1
>「大阪都構想」や、対案として検討中の「総合区」制度について
>経済効果を数値化するため、大阪府市が委託する事業者を募っていた公募
は?
そんなの大阪都やりたがってる
維新がすでに計算済みじゃないんか?wwwwwww
名前だけ決めてあとから民間に計算おまかせって何???wwwwww
大阪人って、意味わかんね?????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwww
ww >>６９７
>町が浄化されておおっぴらに麻薬売ったり盗品市を開けなくなったし。
これは良くなったんだよ。橋下市長の成果だよ。 世界の都市圏人口
1位 東京＝横浜 (Tokyo-Yokohama) 日本 37,843,000
2位 ジャカルタ (Jakarta) インドネシア 30,539,000
3位 デリー (Delhi) インド 24,998,000
4位 マニラ (Manila) フィリピン 24,123,000
5位 ソウル＝仁川 (Seoul-Incheon) 韓国 23,480,000
6位 上海 (Shanghai) 中国 23,416,000
7位 カラチ (Karachi) パキスタン 22,123,000
8位 北京 (Beijing) 中国 21,009,000
9位 ニューヨーク (New York) アメリカ合衆国 20,630,000
10位 広州＝仏山 (Guangzhou-Foshan) 中国 20,630,000
11位 サンパウロ (Sao Paulo) ブラジル 20,365,000
12位 メキシコシティ (Mexico City) メキシコ 20,063,000
13位 ムンバイ (Mumbai) インド 17,712,000
14位 大阪＝神戸＝京都 (Osaka-Kobe-Kyoto) 日本 17,444,000
15位 モスクワ (Moscow) ロシア 16,170,000
16位 ダッカ (Dhaka) バングラデシュ 15,669,000
17位 カイロ (Cairo) エジプト 15,600,000
18位 ロサンゼルス (Los Angeles) アメリカ合衆国 15,058,000
19位 バンコク (Bangkok) タイ 14,998,000
20位 コルカタ (Kolkata) インド 14,667,000
21位 ブエノスアイレス (Buenos Aires) アルゼンチン 14,122,000
22位 テヘラン (Tehran) イラン 13,532,000
23位 イスタンブール (Istanbul) トルコ 13,287,000
24位 ラゴス (Lagos) ナイジェリア 13,123,000
25位 深? (Shenzhen) 中国 12,084,000
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
名古屋、ランク外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 地元の柳本さんが何も出来なかったのとは対照的だった
新今宮に星野リゾート来なかったかも 大阪が夕張レベルになったら考えてやるよ
黒字の市営交通民営化したりと維新の改革の必要性が全く理解できんと大阪市民の俺が言ってみる
都にしたところで市民が恩恵受けることないもんをなぜ賛成せにゃならんのか 財布が一緒について
大阪市が大阪市の税金で、病院を作りたい
すると大阪市立○○病院（大阪市内）が作られます
大阪市がなくなると大阪府に税金が納められます
大阪府が大阪市の税金で、病院を作りたい
するとみなさんなら、どこに病院を作りますか？ >>696
なぜ大阪市民の要望を他市町村の府民に優先しないといけないと思うの？ >>3
2015年の大阪府知事・大阪市長のダブル選で
「二重行政の根絶、広域インフラの整備」等を目的として「大阪都構想をバージョンアップさせるべく準備を進めていきます」と
明言してるのでやるのは当然。
反対なら奴らを落選させるべきだった。
http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/manifest2015w_detail.pdf
何も知らない部外者がいい加減な事をいってるのか、大阪の住民なら選挙の時に何にも考えてなかったのか。 >>697
浄化とか言うけどそういう奴を各地に散らばせて治安悪くしたみたいなもん
西成にしか居場所ない奴を西成から閉め出したところで別の所で悪さするだけ
スラム街ってのは必要悪なんだよ な
大阪市立箕面病院？大阪市立泉南病院？
大阪市の金で？
財布が一緒って、大阪市民の金どうすんねんwww 大阪市民だがまた選挙やるのか
大阪都なんて誰も言わなくなったのに 橋下が居たときですら壮大にカネかけて投票して負けたの。
今更どんな事しても勝てる訳ないって信者さんは分からんか？
それとも信仰の為に殉教しようと思ってるの？
パヨクと思考回路まったく同じだぞ？ 黒字の地下鉄事業をいまだに市が所有することに疑問です
地下鉄事業の成果を確定させて、他の事業やサービスに振り向けるべきではないかと思います >>705
ちょいと安価失礼
同じテーマぽいからね
大阪市なら大阪市民を優先してくれる
大阪府は別に大阪市民を優先してくれない
大阪市民は、どちらを選ぶ？
ということだよね >>712
橋下が市長かけてやっても負けたのにまぁ無理だよね >>710
西成からホームレスや犯罪者減らせたってことは=別の土地に追い出したってことだからな
犯罪者とかそういう屑は捨てれないゴミなんだから西成ってゴミ箱にまとめて破棄出来てる方が彼らのためにも一般人のためにもよかったんだよ
ゴミ箱からゴミ取り上げて浄化って言ってもそのゴミを各地に移動させただけに過ぎん 都にならなくても地下鉄民営化もゴミ収集民営化もできちゃったし、
あと何したいんだっけ？ >>714
しかも政令指定都市まで捨ててなんのメリットがあるのか >>716
聞いてるのは理屈ではなくて、実態だよ。
どこに散らばって行ったんだ？ >>714
３割に見合った受益を受けることはできるでしょ
府市の二重行政によって、大阪市民は本当に得をしているのかな？
そのへんの議論はないの？
ないなら、やはりメディアに踊らされて反対しているだけでは？ >>705
今は自分たちの市の事が自分たちの意向で決めれているのに、
都構想が成立したら他市町村の府民の意向が優先する（彼らは自分らの市の事は自分らで決めれる）のだったら
大阪市民は誰も都構想なんか賛成しなくね？ 東京みたいに一極集中してれば経済圏広げてもやっていけるよ？
でも大阪市くらいの経済規模で東京都みたいな広い範囲はカバーできないよ。
自殺行為 大阪の中心部にある西成地区が以前のままでいいとは思いません
大きな損失ですよね >>719
それが把握できないから尚更怖いんだよ
薬中や売人や浮浪者や犯罪者予備軍を西成から排除したら真人間になるわけないだろ
浄化ってのはゴミ箱ひっくり返して色んな所にばらまくようなもん
暴力団締め付けにやっきになって半グレのさばらせて逆に治安悪くなるってのと似たようなもん 今、二重行政って何の事を指してるの？
話題になってる事柄って具体的に何よ。
本当に教えて、箇条書きでいいから >>712
俺が知りたいのはそこなんだよ
府政分離行政によって、本当に大阪市が何か得をしているのかっていうこと。
お財布を一つにしても中心地としての優位性は揺るがないし、行政サービスの最適配置も余計な府市役人の足の引っ張り合いによらずに進めることができるのでは？ >>724
実害蒙ってる所を指摘できない時点で誰も困ってないって事だろw >>712
まったくそのとおり。
橋下で出来なかったのに、
いまの維新執行部の顔ぶれみれば結果は明らかw >>720
大阪府と大阪市の予算額より
大阪府：47,602億円
大阪市：38,340億円
これで3割は、ちょっとどうだろう？ >>3
都構想を再度民意を問うというのが大阪トップ選の争点で、再度が勝ったからやるの当たり前だわな
民主主義だもん
都構想が嫌ならまた民意で否定すりゃいいんだよ
民主主義だもん ごめん>>726だけど安価は>>721向けでした。 >>720
それについては明確に答えられるよ
>>655 に書いたように、本来は大阪府も大阪市内に府を統括する中核施設や機能を置きたい
なぜなら大阪府民共通の利便性は大阪市域でしかあり得ないから
現状は中央図書館のように、二重行政回避のため府は市内への投資を抑えている
都構想で府市の財布を一本化すれば、大阪市域への投資は減るどころか益々増えると見ている >>717
大阪広域の意思決定の一元化と身近な行政サービスの充実でしょうか
行政サービスの組織再編なんでしょうね >>727
ちょっと何言ってるか分かんないな
俺の理屈は理解できるだろ
その上でまだ数字として他区での治安悪化が出てきてないからって俺の理屈が間違いとはならない >>729
実態として、現状府が市域に投下してる予算なんてあまりないよ。
政令指定都市で権限持ってるんだから市に勝手にやらせておけと。
これが縄張り争いの一番の弊害。 >>729
それが示してるのは、大阪市の税収は企業からで、その企業で働いてるのは市外の府民ってことでは？
ならば市外に住んでいる人により多くの行政サービスが必要ってことでは 大阪都になれば都民の為に予算つかうんだが・・・
誰が大阪市域をエコヒイキするんだよ。
君、選挙受かりたくないの？ 上にも書いたけど大阪府と市の予算額
大阪市の予算が丸ごと大阪府に入るんだけどね
それが適切に大阪市に再配分されるという
その一文がないから、二の足を踏むんだよ
割とどころでなく、大阪市は3兆8000億円もかかるんだよ
減らされたら困るんだよ
分かるよな >>725
結局、象徴の一つだった、住吉の病院も、グダグダだしねえ。
維新がてを突っ込むことで、さらに無駄が増えたと言う。 >>733
広域いうんだったら、広域合併すりゃいい
区に分断してどうする >>734
懸念を持ってても顕在してないんだから、起こってないんだよ。
いくら想定していても、そういう問題が発生してないって事。
杞憂って奴やね。 >>223
これだけどそもそも松井って、笹川の運転手だったろ? 問題視するかなオオサカ人 >>725
分からないなら投票しなければいいんだよw >>738
名前は府のままで都にはならないっつうの
まだ分からないのか 大阪や京都のことは本当は国家レベルで決めないといかん
のだけどな。もし東京がアウトになったら、どうすんのよ。 >>735
それは実態を知りたい
>>737
それも実態を知りたい
もちろん頑張って探してこい
俺も調べたんだぞ >>732
俺もそうなんじゃないかと思う
お財布を一つにすれば中心地にも適正なサービスが供給される可能性が高いと思う
少なくとも理屈の上では >>740
府と市が両方とも維新だから二重行政の弊害が少ないんだから
現状を肯定するなら維新を肯定するのと同じなんだけどな もう二重行政ってメディアも言わなくなっちゃったじゃん・・・
で、二重行政の箇条書きしてくれる人はいないんか？ >>722
大き過ぎて破綻寸前の東京は反面教師にしかならない 府民税は府民税、
市民税が区民税になるんだから財布はひとつじゃないだろ まずカジノに全力投入して収入増やしてからの方が改革しやすいぞ
順番が逆だわ >>741
広域と身近なサービスと行政の役割を整理することではないですかね >>732
絶対独裁者が統治するなら、その意見は正しい。
ただ、地元のことしか考えてない府議会議員(それはそれで正しい)が、大阪市域以外で協定組んで、大阪市域に金を落とさないということもありえる。
これが、6割を区域の議員が占める東京都の決定的な違い。 >>750
頭が悪いんだから投票しなくていいんだよw >>742
浄化ってことばを使うってことは西成にいる人間が犯罪者予備軍等の汚物と見なしてるってことだろ
その浄化する必要あるとまで行政に思われる人達が西成から一歩出ればまともな人間になるとでも思ってるんですかね? >>739
現在の大阪市域の利益はそこで働く周辺市民にとっても重要な中心地なんだし
人口でもマジョリティであることに変わりないだからそれは杞憂というか、それを心配するのは大阪市役所の役人だけで十分だと思う 大阪市民はアホだから広域のことなんか考える必要ない特別区に押し込める、というのが徹頭徹尾橋下の本音だったんだけどね `滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. あのさ
橋下さんがツイッターで言ってたんだけど
大阪市民は大阪市税と大阪府税を払って広域行政に税金を使われてるから
二重払いの損をしてると言ってるんだよ
これ以上大阪市の税金をアテにするのは、ちょっとどうかと思うよ
ツイッターは大阪市 広域行政でググったら出たよ >>749
要は、大阪府の真ん中に大阪市があって中核を成してるんだから、
大阪市が無くなっても、今は市内への手出しを遠慮してる府が普通に継承するだけなんだよ
逆に大阪市民として現状を問題視してるのは、同じ額の府民税・市民税を納めてるのに、
大阪市内で府のプレゼンスが極端に低いこと
大阪市が「府は手出しスンナ！」と言ってるんだから当然だが、結局市民が収まる府民税の大半は
大阪市外に使われてるってこと
それなら府民税＋分割されて近くなる特別区民税の方が理屈に合う >>760
いやだからそれなら都構想に
大阪市の財源は、全て大阪市に使います
の一文があればいいんだよ
行政サービスを削られて困るのは
大阪市民なんだから 要するにね。
都構想にしたって、そんな変わるわけないし、そんな良くなりっこないって普通の感覚で思っちゃうわけよ。
なら、大きなリスクしょってまで大改革やるんですか？って一般人は思いますわね。
そりゃ負けますわ。 >>748
行政の所轄権限に関して、政令指定都市は都道府県レベルで持ってるから、
中核市以下の府の行政権限として執行を行ってるのはほぼ全て
大阪市が独自に運営してる。
インフラ整備に関しても、大阪市内に必ず置かないといけないもの以外は新規では周辺都市に整備してる。
最たるものが交通インフラだね。
一切大阪市域に掛かるような開発はしていない。 >>765
大阪市の税金も東京と同じで実力以上に入ってるんだから
それに安住してたらだめでしょw 格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ！ SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50 >>757
大阪市がなくなれば、現在の市域と市外の区別なんてたいした意味を持たなくなるでしょ
現在の東京で世田谷と渋谷の利権争いなんて問題あるか？ それと同じこと >>757
人数割りで３：７とか言ってるけど、政党を越えてその７割が手を組まなきゃその理論は成り立たない
ま、維新以外は簡単に野合するがｗ これは地域別じゃ無いからな >>767
大阪市役所の公務員ですら大阪市外にいっぱい住んでるのに
削られたら困る程の行政サービスがあるんですかね >>761
ないかも知れないが、そのことが協定書で明記されてない。
まあ、協定書なんて、目次込みたった18ページの中身の無いメモ書きなんだけどな。
よくこんなレベルで住民投票しようとするもんだ。 >>769
ああごめん
それはその通りだ
大阪市内に大阪府が、というのはその通り
やるべきは共同で、ってやってるね
ごめん、読み間違いみたいなものをした
ご容赦を >>770
安住したいよ当然www
他が滅んでも、俺は生き残りたい
当然さ 金ないんだろ？
じゃあ、多角経営に手をだすなよ。
まず、自分の周りの狭い範囲だけでも世界と勝負できるように投資しろよ。
大阪市で手一杯だろｗ何だよ大阪都て、どこまで面倒見るんだよ！ >>766
俺は大阪の行政の現状に詳しくないが、あんたの言う通りならまさに想像した通りだ
>>767
意味がわからない。市内外で受益と負担の線引きがそんなに明確にできると思ってるのかな。
大阪市が独立国だというなら、そうかもしれないけど。 >>766
実態は分かりませんが、理屈としては筋が通ってるかも
大阪全体の成長のために府と市がバラバラに税金使ってきたのは確かでしょうね 維新に都合の良い結果を出さないといちゃもん付けられるからなｗ
こんなリスクの高い仕事受ける事務所なんてないよ >>774
特別区の行政サービスは現状維持することは協定書でも書かれているから
そもそもその議論は無い話だな >>774
もし仮にあなたの言うように削られて困らない行政サービスがあるなら
それはすでに削られているだろうね
お前お金なくてもいんじゃね？
みたいな論は、それは違うぞ人としてw
仮に削れるものがあれば
今維新の会なんだから、削ってるよ >>785
そんなにお得なサービスがあるんなら
大阪市役所の人が率先して住むでしょw >>784
現状維持できるだけの財源なんてねーよｗｗｗ 大阪市に政令指定都市として集中投資しても、ボロボロなの。
大阪都にしたらもっとボロボロの地域に税金もってかれるわｗ
なぜなら政治家は選挙に受かりたいの >>774
>>785
その理論だと大阪市外の公務員は自分の住んでい市の行政サービスが削られないから
大阪市のサービス低下になってもどうでもいい、ってことになるんだけどｗ >>785
もうちょっと人に伝わる文章が書けないのかな >>773
そうなんだよな
そんなの今まで通り政党によって与党と野党に分かれるんだから市内と市外の議員の割合なんてなんの意味もないわ 大阪の行政の現状に知識のない俺がみるに、この問題がもつれてるのは心理学的な側面が大きいんだと思う
改革をしたければ社会心理学者をチームに加えたらいいと思う >>781
> 俺は大阪の行政の現状に詳しくないが、あんたの言う通りならまさに想像した通りだ
普通にロジカルに考えりゃ、そういう結果しか出てこないんだよ
それを大阪市役所の利害関係者が大阪市を潰されたく無いってエゴイズムだけで
デマ嘘ネガキャンを必死こいて拡散してる
ま、そんな構造も見えず騙される大阪市民がアホってことで、同じ市民として恥ずかしい限り もうね、改革厨は時代遅れになってしまったのよ。
いつまで小泉竹中の時代に生きてるんだ？ >>780
国語の話は！（ry
>>781
確かに独立て言うのに近いのかもしれないね
大阪市は政令指定都市だからね
だから予算が別なので、大阪市民は大阪市の税源で暮らしてるわけで とにかく前の都構想選で負けたのに税金の無駄遣いでしかない
カジノを作ってパチンコを廃止した方がいいわ
しかもカジノは暴力団入場NG、写真付き身分証明、年収が1500万以上限定として経営すればパチンカスが大阪にはいなくなる >>791
大阪で開発されるところなんて今の状態見てたら素人でもわかるけどな
大阪市内だったら梅田から難波までの大阪中心部とIR用の湾岸地域
大阪府内だったら大阪北部開発 >>795
>>785とかもはや日本語の体を成していない >>782
実態は俺が書いた通りだし、理屈で考えりゃ本来はアホでも分かる話なんよ
百歩譲って、大阪市役所の利害関係者がエゴイズムを発揮してネガキャンするのは、
人として最低だとは思うが、まぁ気持ちは分かるｗ
ただコイツらに騙される一般市民の多さは、ホンマに情けないし恥ずかしいし、
対策のしようが無くて困ってる もうさ・・・
二重行政って・・・
誰も言わなくなったよね・・・
維新の議員でさえ、メディアに出ても言わないよね・・・ >>791
そもそも大阪府民全般の利便を考えりゃ、普通に大阪市域になるからな >>800
市長も知事も両方維新だから二重行政の弊害は少ないだけだよw >>799
筋としては都道府県の権限を市町村に移すほうがいいのに都構想はその逆でしょうに
ついでに言えば維新の都構想は財政リスクを軽く見すぎてる
そもそも大阪府のほうが財政的にやばいのだからヤバイ大阪府に全て任せたら不景気になったら大阪市の被害がより大きくなるだけの話
大阪市の権限にくちだす前に大阪府を健全化してこいと >>798
チャチャも楽しいけどそろそろ頼むわ
話まとめるけど
とどのつまりは大阪市の財源で
それを手放すのか、留めるのかが賛成反対なの
俺は大阪市の財源は手放すべきでない
と思うからそう言っている >>792
つか、政治闘争だからな
既得権を侵される方はデマ嘘ネガキャンなんでもアリで叩きに来る
理屈だけで考えりゃ普通に都構想やるべきでも
結局、利害関係者が生活を守るための必死さ・モチベーションを、都構想賛成派は越えていないとも言える 二重行政って具体的に上げれなくなってさぁ、
何を論点に戦うの？
さいふを一緒に！
で今回は戦うおつもりなのかな？本気で聞きたい >>795
大阪市役所の公務員の収入でも気にならない程度の話だろ
それ以下の人達が大阪市の役に立ってるのかな >>799
市内選出の維新の議員がもっと積極的に説明したほうが良いんじゃないですか
その中でこのような考え方も入れていけば分かりやすいです >>807
知事か市長の一つを維新が落とすと悲惨な二重行政が展開されるよw >>808
気にならないといえば嘘になるが
今すぐ何ができるかといえば、新卒減らせぐらいだろう
そして俺は大阪市の役にたってない
そんなに偉くないもん >>809
そもそも維新の議員ですら都構想の本質を全く理解していないｗ
なので説明なんで到底出来るものではない ねぇねぇ、市民が激怒するような二重行政がないんだよね？
勝算はあるの？
何を旗印に、何をキャッチフレーズにしたら勝てるんだろ。
「さいふを一緒に、都構想！」でいいのかな？ >>811
大阪市はコジキをたらふく食わせられる程裕福ではない >>809
まぁそうなんだが、維新の議員も頼りない
俺のほうが説明上手いと思うｗ >>814
知らないフリするセコさがダメなんだなw
真面目に議論する気もないんだものw >>815
生活保護者って減ってるって聞いたなそういえば
大阪市の役に立つってのが納税ってんなら
それは俺も納めてるけど
納税は義務だぞ >>816
ぶっちゃけ橋下チルドレン組は酷いの多いね。
中選挙区だから結果的に選挙に勝ててるレベルで
自民から初期メンバーで移ってきた生え抜きとは比べ物にならない。 >>818
自分が納めた以上の見返りが欲しいってのが
あなたの一貫した理論だけどねw 維新信者が好んで使う言葉に、利権っていう言葉があるよね
これはね、権利、なんだ
大阪市で生活する、権利
この権利を侵そうというのであれば、それは抵抗するだろう >>664
赤字で書いているのは、大阪会議で良いか都構想が必要かと言う問いかけであって、都構想をまたやると言う公約ではないから
ほかは公約を大項目で書いて目立たせてるのに、都構想やることについては、大項目や赤字で書かないで目立たせないのは不自然だから
不自然でないのなら、わざわざ問いかけを赤字にして、都構想をやることの記載を目立たないように書いた意図を説明しないと
それとも、説明なしでアンチとか言っているのは、説明できないから話を反らしていると言う理解でいい？ そもそも、テレビ新聞で二重行政なんて半年に一回載るくらいじゃん。
どうやって賛成票入れてもらうつもりなんだよ。
二重行政解消は旗印には絶対慣れないの。
今回はどんなキャッチフレーズで勝つつもりなの？現実問題なんだから真剣に考えて下さい。 >>820
どう考えても俺の納税額と俺の行政サービス受益額は
俺が得してるとは言えないよ
それでも義務なんだから払ってる
せめて誰かのためにとね
それは、市税は大阪市民のためで府税は大阪府民のためだ 利権 concession
権利 right
全く違う概念ですw >>822
自己レスしてしまった
>>676
へのレスだった >>819
だからってわけじゃないがｗ
都構想のように大阪の将来を左右する大改革の評価に、維新も自民も共産もへったくりも無くて、
大阪市民がちゃんと自分の頭を使って考えりゃ、簡単に住民投票も通るはずなんよ
橋下信者もﾊｼｼﾀｶﾞｰもベクトルが逆なだけで、似たようなアホ >>825
利権というより、役人の身内びいきnepotismだな 市民が激怒するような二重行政が出てこないんだもん。
地下鉄は民営化したし、ごみ収集も民営化したし、水道事業は統合するほうが赤字ってなっちゃったし・・・
病院は生活の最前線すぎて下手にいじろうとして逆に反感くらったよね・・・覚えてる？
病院はいじれないの。
あと、二重行政なにやる気ですか？ >>824
大阪市は大阪市民だけのもの
実につまらない奴だなw
世界中から人が来てくれるこの時代に >>818
その生活保護をはじめ、社会保障は国の経費だ。
地方財政と関係が無い。
これはどこの国でも同じで、アメリカ合衆国でも
社会保障は連邦政府が行う。 州や各都市の予算と
関係が無い。 理想論を第一に持ってきたパヨクが、
経済最優先の一般市民に一回も勝てない現状を真摯に受け止められない維新支持者がいるな。 府税が全体に使われるのは当たり前
他の県だって一部の市で大半の県税収入があって村々に使われる >>829
反感くらうと言ってもね
周産期の施設は大規模なものに集約する
というのは日本産婦人科学会の提言だし >>830
そりゃ大阪市民だから大阪市民だよ
大阪府民でもあるけれど、政令都市だから基本的に大阪市民だな
大阪府税も払ってるけど、それは瑣末なこと 財布の話をすると、前回の協定書だと大阪市の収入は約8200億
そのうち約6000億が特別区全体での財源になり
残りの2200億の半分の約1100億が大阪府の一般会計に入り
大阪府の一般会計に入った1100億の一部と残りの1100億で財政調整特別会計に入る
財政調整特別会計は大阪府と特別区の事業と借金返済に使われる（特別区と明言していないので大阪市外の事業でも使用可能）
借金返済には720億使われるそうだけどね >>831
あーごめん例が悪かったか
生活保護はそういうことだね
失礼
そして俺は、国税も払っている
義務だからだ 広域は一元化でやって貰わないと他の都市との競争出来ないよなあ
競争で負けたら収益力落ちてしまうし
一方で、身近な行政サービスの意思決定は住民に近いところでやってもらったほうが監視の目も行き届いていいと思う >>832
別に維新が支持されてる訳でもない
現実路線の維新である程度行政が回ってるから
理想論だけの左翼の入り込む余地が無い 橋下氏はね、少し焦りすぎた。
財源の話は勝てるわけないんだから、小泉みたいに完全にワンフレーズとふんわりした期待感だけで戦うべきだった。
弁護士だから変な理屈、変なエビデンス出そうとしたから負けたんだよ。
政治家としては二流だったんだよ。結果が示してる通り。 >>828テロリスト！
通報した、
大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する国で
主権者は日本国民である。
>>834
大規模な病院の機能ばっかみて200病床以下の中規模病院をいきなり廃止したらどうなるか考えてなかったからだろ
廃止が反発でかいと知ると無理に民家に呼ぶとか言ったけど結局頓挫したわけで
そりゃ一番リスクのでかい産科と小児科を持ちたい病院なんてほとんどないわけで
しかも統合の費用と建て直しの費用と比較するのに統合費用を安く書いて議員や市民を騙してる始末だし >>842
いや実はけっこうナイスガイだよ俺w
人の話は聞くし つまらないで飯くえるんか。
パヨクみないな奴だな。 >>830
> >>824
> 大阪市は大阪市民だけのもの
> 実につまらない奴だなw
> 世界中から人が来てくれるこの時代に
他の市町村も、市町村税の内、法人市民税、固定資産税、事業所税、都市計画税を、大阪府に収めてはいかがでしょうか。
市町村も市町村民だけのものじゃないんでしょ？ >>825テロリスト！
通報した、
大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する国家で
主権者は日本国民である。
>>838
広域は府が担当することにすりゃいいじゃん >>840
あんまり関係ないよ
改革の機運は不景気の時に高まるけど
東京の原発事故やアジアの成長で
大阪の景気が明らかに良くなったから
現状維持でも行ける雰囲気になった 天王寺と阿倍野の名は歴史的に残さねばならないが、そうすると区割りが難しくなるんだよな 政令指定都市の本音はさ、
小さい土地に一極集中して競争力つける。
んで、他のお荷物の田舎は県や府に押し付ける。
これやで、基礎は。基礎をないがしろにしたら、論理が逆さまになってします。 >>848
何十年縄張り争いしてると思ってるんだ。
そうすりゃいいだろで片付く話じゃない。 一つ注意喚起しておくと
大阪都構想に賛成する、大阪市民
大阪都構想に賛成する、大阪府民
という違いがあってね
これが2ちゃんやSNSでは区別がつかない
注意してねみんな >>843
産婦人科医の数が足りなくて激務だから
中規模病院はもう維持できない なに都構想反対派は
また橋下VS平松みたいな喧嘩上等みたいな府市関係を望んでるの？
馬鹿なんじゃねーの
勘弁してよｗ >>855
維持できないのわかってて民間呼ぶから大丈夫とか詐欺じゃんｗ >>852
それは区に分割しても区と府で縄張りになるだけだ >>853
大阪市の投票でも老人以外賛成が多かったなw >>860
ならんよ。
区は広域行政を担わないからね。 いつまで過去に生きてるんだ？
そういや橋下は30年前の建物持ち出してたな選挙カーの上で。 >>863
テレビ新聞を連発するお前ほど時代遅れな奴も居ないよw >>850
そんなものは第４区天王寺とか、第４区字天王寺区とかにすればよい >>857
そもそも橋下が人の説明を聞かないのが悪い
水道事業統合など赤字になるだけだから出来ないと言われて切れて一方的に大阪市の悪口言ったに過ぎない
結局橋下市長になっても赤字になるシミュしかでないものだから諦めて今は民営化とかいい出してるけどな >>864
だから負けたんじゃない？
老人の票で。
理想論はもういいよ、現実見ようよ >>867
老人はもうすぐ投票所にも行けなくなる
都構想が良いかどうかは別にして、
これからの世代は変化を望んでいた >>866
逆に橋下がこんなに暴れられる行政システムになってる事を何で責めないの？
都構想はそれを無くせるシステムなんだけど もうすぐってあと20年後に投票する気か？現実みような 大阪人が勝手に選択すればいいが、日本全体からすれば、デフレ期の構造改革は良い流れとは言えない 住吉市民病院の問題もイマイチ分かりません
近隣に府市共同で母子医療センター開設して、市南部の小児周産期医療が強化されるのですよね
後は近隣の民間病院や跡地誘致計画の病院で手当出来ないのですか
同地に同じ物建替よりも良くなってるように思えるのに、なぜ問題化してるのでしょうか >>861
> >>853
> 大阪市の投票でも老人以外賛成が多かったなw
大阪の住民投票、実は３０～４０代多数 シルバー上回る ：朝日新聞デジタル
2015年7月17日21時04分
５月にあった大阪都構想の住民投票では、３０～４０代の投票者が計４８万５５７９人で、６５歳以上の高齢者の４６万２４０３人を
上回っていたことがわ かった。
報道各社の出口調査では、都構想反対の割合が高齢者層で高く、若い世代にツケを回しがちな「シルバーデモクラシー（高齢者の民主主義）」
との見方 も出たが、そう単純ではなさそうだ。
大阪市選挙管理委員会が１７日に発表した、年代別の投票行動分析で判明した。
住民投票の投票率は６６・８３％。橋下徹市長と平松邦夫前市長が都構想の是非で争った２０１１年の市長選を、５・９１ポイント上回った。
全投票者が対象のため、約５％のサンプル調査だった１１年市長選と単純比較はできないが、
年代別で投票率が 最も伸びたのは４０代の９・１７ポイント増（今回６８・６４％）で、
３０代が８・１５ポイント増（同６０・９３％）。
５０代は７・８１ポイント増（同 ７４・６６％）、
２０代が７・６９ポイント増（同４５・１８％）と続く。
７０代は１・４２ポイント増（同７８・５３％）、
８０代以上は１・７ポイント増 （同５５・２６％）だった。
市選管幹部は「子育て世代が、大阪の未来を真剣に考えたのでは。必ずしも、高齢者が決めたとは言えない結果だ」と話している。（南彰） >>869
府知事が暴れられるようになるだけですけどね。 道州制を睨むなら特別自治市の方がいいに決まってる
都構想で一度大阪市を分割してその後道州制になったときに
一度分割されてバラバラになった大阪中心部が再びまとまることが許されるかなんて不透明なんだから
東京でも道州制考えたら２３区で特別自治市が良いと言ってるのに逆行するなんてアホの極み >>874
維新がいつ投票する気か知ってんでしょ？
三回目の投票までやる気なの？ｗ >>872
今の病院経営は産科や小児科に手を出すのは訴訟リスクがでかすぎて基本誰もやりません >>873
絶対数と賛成反対の割合をごちゃ混ぜにしてケムに巻きたいだけだなw >>875
都知事が暴れてくれるなら大いに結構だろ
むしろ暴れろって感じ 三回目の住民投票は、おそらくあるよ
次の住民投票が否決されるでしょ
そしたら府知事市長W選挙
大阪市は維新以外で、大阪府は松井知事
ねじれにねじれて府市合わせ
ほらみろだから都構想だ
第三次住民投票するよ >>883
小池のせいで東京五輪に多大な悪影響が出てるけどどうするんだろうね >>882
> >>873
> 絶対数と賛成反対の割合をごちゃ混ぜにしてケムに巻きたいだけだなw
出口調査だけを根拠に、「70代以上だけ」が反対だったっていうのが誤りなのは認めようね。 都知事に暴れてくれってさ、
小池の体たらく見ても言えるの？ >>887
共産党かお前
政策議論なんかしてないんだけど >>888
老人だけが全体とズレた傾向を示していたのは現実 >>880
> >>874
> 維新がいつ投票する気か知ってんでしょ？
> 三回目の投票までやる気なの？ｗ
そもそも、2回目の住民投票自体が実施に漕ぎつけるかは非常に疑わしい。
法定協議会、大阪府議会、大阪市会の3つ全てで公明の協力が必要だから。 >>891
あほな方向に暴れるってことは色々影響があるってだけの話よ
築地移転延期したら東京五輪に悪影響出るって考えてなかったんだろうな、小池は >>881
府市共同の母子医療センターと現在近隣にある産婦人科小児科で対応出来ないのでしょうか
今よりも救える命の可能性高まるように思われます なぜ広域行政をやるのに市を分割しなきゃならんのか
大阪区１つでいいじゃないか 都知事といえば石原閣下
俺が東京にいた頃、地下鉄にでかい閣下の全身ポスターで
首都機能移転反対！
っていっぱいあったよ
ごめん話それてw >>891
要するに政令市を廃止して知事の権限をパワーアップしたら余計無駄遣いが発生するって事だろ。
小池も大概だが石原とか美濃部も酷かったよ。 橋下で負けてる。
今のままでは負ける。
どんなキャッチフレーズ、どんな政策と理論だったら勝負になるんだろうな。
というか、本気で勝つ気で勝負してるのかという疑問もあるのだが・・・ >>898
救える命とは具体的にどの様なケースを想定してるの？ 市から区にして広域部分を府にやらせる
こういうことなら大阪市を分割する必要がない
大阪区にすればいいだけだ >>900
いやあの件についてのニュース知らないんだ
何が悪いのか知らないんだ
勉強不足の誹りは免れないなw >>893テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する独立国で
主権者は日本国民である。
>>892
> >>888
> 老人だけが全体とズレた傾向を示していたのは現実
その根拠が、出口調査でしょ？
貴方的には、↓は「老人が増えた」って事？
都構想で廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％
2017年11月21日 Copyright © The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html
しかもこれ、イニシャルコストが302億～768億、毎年かかるラニングコストが39億～62億
再編効果額は無し、ってのが判明する前の調査なので… いい感じでスレも消化されてきたね
今晩で使い切ろう >>909
今度は時間をズラしてケムに巻きはじめたよw 前回の住民投票の分析については
諸説あるみたいでどれが正しいかは分からないけど
一つ思ったのは、若い人でも反対する人結構いるやん
とは個人的感想を持った 地域行政の単位をもっと小さくしろなどという市民の要求があるだろうか で、政治は結果なんだが、どうやったら勝てる？
二重行政ではさすがに弱い、使い古されてる。
カジノ誘致の為に都構想が必要と訴える？それも無理筋だろう。
都構想で市民に具体的に何を与えられるか、しか市民は興味ないの。
へんな理想論はやめてね。 >>914
反対してる市民は事実上そういうことでは？ >>911
> >>909
> 今度は時間をズラしてケムに巻きはじめたよw
去年の11月なので、前回の住民投票より後の調査結果で反対が10ポイントリードしてる現実は認めないの？
貴方の「老人だけが全体とズレた傾向を示していたのは現実」が、仮に現実なら、老人が増えたって事？ >>898
対応は難しいと思うけどね
母子センターができても紹介状なしではなかなか行けないからね
紹介状もらうにしても産科はそもそも少ないからねぇ
小児科にしても小さな病院はそこそこあるけど、それで対応はとても無理でしょうね >>915
いやマジで20代30代は圧倒的に賛成ちゃうか
と思ってたからさ
あれは個人的に、ちょっと意外だったんだ >>916
現実的な話なら市長選と知事選で
たんたんと維新に入れ続けるしかない
二重行政の混乱を避けるにはこれしか方法がない 現実問題な・・・
次回が最後のチャンス。というか市民は嫌気しかないだろうがｗ
というか、ちゃんと投票まで持っていけるか、市民が後押ししてくれるかは疑問しかないよな。
結果勝たなきゃ維新は解体だよ？前回の負けで国会の議席が半分以下になっちゃったからな。 >>921
あなたの予測が外れた、つまりはあなたの頭が悪いという結論しか出ないな まあ実質、公明党次第だよね
法定協議会でどうなるのかは >>921
そら公務員は全員反対に入れるんだから若い年代でも反対はそこそこな数いるだろうよ >>917
> >>914
> 反対してる市民は事実上そういうことでは？
「都構想」は、基礎自治体である大阪市を分割して「ニアイズベター」を追求するという側面があるので、
「地域行政の単位をもっと小さくしろ」は、賛成派の主張ですよ。
４分割案だと、人口70万人以上の、超政令市級（政令市は50万人）の特別区が誕生しますが。 >>923
前回の衆院選での維新の痛いところは大阪市内での国会議員がいなくなったってことなんだよね
維新支持が多いと言われてる北部でも負けてるし
なんで大阪府政で恩恵が一番少ない南部で勝ってるんだろ？ >>923
維新で地方政治が回ってるから都構想の重要性が低下してるんだよw >>924
それは頭の問題ではなく、情報量の問題だろね
あの時賛成反対のキャンペーンすごかったもん >>920
では、地域住民にとって母子医療センターは必要ではなく、現地で同じ物の建替が良かったということでしょうか
そうであるなら、維新の首長は全く余計なことをしてくれたもんです >>930
あなたの予測が外れた
これが唯一の事実です >>876テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する独立国で
主権者は日本国民である。
二回目の都構想の投票で負けたら、維新は壊滅的打撃を受けるって事は分かってるよね。
国会議員は社民党レベルの数になり、地盤の大阪でも自民に第一党は奪われるよ。
そうなったら、社民党民主党コース。
これ、分かってるのかな支持者は >>932
オーライ分かったそうしようw
俺らは何を言っているんだ？www >>927
府政の利益を享受することになるから、小さくするとは言えないと思うな
現在の府市対立を解消することのメリットは計り知れないと思う >>922
二重行政など維新が騒いでただけで殆ど無かった
フレーズだけで中身のない何時もの手口 >>931
産婦人科は人手不足と激務の悪循環なので
同じ物はもう出来ないんです >>931
あのね、中規模病院と大規模病院という似て非なるものを統合すれば全ておｋとかいうアホな幻想を広めたのが間違いなんだよ
大阪府と大阪市の協力関係を謳うだけなら母子センターの共同開発だけを言えばよかったのよ >>925
前回は国政維新の勢いを恐れた信濃町が、大阪府市の公明議員を捻じ伏せて住民投票に賛成させ、
住民投票は自主投票になったけど、今の国政維新にその威力があるかというと… >>934
東京から大阪へは
原発事故後のアメリカの意思なので 維新は住民投票で大阪都構想を否定されたのに、なぜ再び住民投票をやろうと
してるんですか？住民投票で勝てるまでやるということ？ >>936
特別区の権限と財政割合を見るに
中核市並の権限と言っておきながら一般市以下の財源しかないので
通常業務以外での自由に使える予算が少なく結果的に中核市よりもサービスは低下するわけで 広域行政と地域行政をわけるという意味なら大阪市を分割する必要はそこにないじゃないか 勝てるまではできない。
次で負ければ、もう第一党は保てない。
今でさえ足元グラグラなんだから。勝てない選挙も結構でてきたし。 >>943
ならなおさら、今のように府民税が還流しないシステムを解消するべきでは？ >>850
どんな区割りでも普通に町名として残るけど？ 広域と地域の行政をわけるのはいいが、分割は区議会という無駄を作るだけだ 大阪市と堺市以外で見れば、維新の支持者は厚いよ
松井府政はいいし、都構想で得するからね >>946
今は市税収入が多いから府税が市外で使われても大丈夫だったのに
特別区だと市税収入が減るのだからサービス低下は確定じゃないか
府税還元というけど開発される地域なんてどっちにしても限定されるのだから >>806テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する独立国で
主権者は日本国民である。
>>949
本当は財政ヤバイのだけどね
景気が今はまだ上向いてるから助かってるけど、消費税増税したら景気が下向くのでかなりやばい >>949
たとえば吹田市にはどんな得があるんだい >>939
では、地元にとって母子医療センターを開業、市民病院閉院で跡地は病院誘致せず近隣の民間病院の利用促進という意思決定が最善だったんですかね 区割りどおりにすると区議会議員が4人とかだったよな、前の案ｗ
区議4人に区民30万とかだったよなｗｗｗ >>951
なぜ市税収入が減る？？
市税として入っていた分は府のバジェットに入って適性に市域に配分されるだろ >>955
大阪市の税金が、大阪府から吹田市に給付されるじゃないかw >>958
事業者税なと１１００億は府税に転換されて府の一般会計入りなのだが？ >>936
> >>927
> 府政の利益を享受することになるから、小さくするとは言えないと思うな
「ニアイズベター」の意味がお分かりでないようですね。
基礎自治体の規模が小さい方が、住民の声が行政に届きやすくなるという考えです。
「人口30万人程度が、住民自治的にも財政的にもベスト」という仮説の下に、大阪市を分割解体しようというのが「都構想」の目的の片方ですが、
前回住民投票前の法定協議会で、人口30万人規模の7分割案だと、破綻する特別区が出るのが判明したので、仮説自体が間違ってたんですけどね。
> 現在の府市対立を解消することのメリットは計り知れないと思う
イニシャルコストが302億～768億、毎年かかるラニングコストが39億～62億という現実のコスト増対し、「メリットは計り知れない」で説明できますかね？ >>871
大阪は景気いいんでね
大改革するなら今がチャンス >>956
いや市民病院は病床を減らして建て替えだよ >>959
大阪市民の府税がその分市に還元されれば損しないでしょ
適正な配分を達成できればの話だけど >>954
未だに黒字＝健全化なんて信じてる奴居るからな
形ばっかり作るのに熱心にやって実際にやってんのは財源無きばらまきだから
良くなるわけがない >>958
> >>951
> なぜ市税収入が減る？？
> 市税として入っていた分は府のバジェットに入って適性に市域に配分されるだろ
事業に使う段階では、大阪府の一般会計に組み込まれます。 >>872
医師会や共産党が維新憎しで嫌がらせしてるのが実態だな >>961
ランニングコストの計算もいい加減だからな
大阪府の一般事務予算1兆円のコスト計算をしたのは１％もなく残りの99％は計算もしないで増減なしだからね 阿倍野再開発の損失だけでも数千億でしょ
過去の実績にもとづけば回避可能原価は結構ありますよね >>959
大阪区民税は大阪区が使い、吹田区民税は吹田区が使うだろう？ >>961
結局そこの穴を埋めるマジックが二重行政の無駄の解消だったわけだが
実際に試算したら殆どそんなものは無かったと言うオチｗ >>966
今より一般事務予算減らされてサービス低下しないとでも思ってるの？
府とか市とかの問題じゃなく現実に財布として使える予算が減るのだから >>969
特別区の事務量は増えるのに、公務員は増えない謎試算ですから。
前回住民投票時のパンフだと、公務員が200人増えるという事でしたが。 >>964
ごめんがんばって説明するよ
数字は多分誤差があると思うけどごめんよ
大阪市の収入が3.8兆円
大阪府の収入が4.7兆円
大阪市の3.8兆円、これが丸ごと大阪府の収入になる
すると大阪府は8兆円以上の収入を得る
すると大阪府から吹田市に給付される金額はどうなるかというと
増える確率が極めて高い >>974
そこがよくわからない
市税が府税になるだけのことなのに、なぜ大阪市民の受益が減るという前提になっているのか
どのように再分配するのかを議論しないとそんなことは言えないでしょ >>903
大阪に東京ほど無駄遣いする金なんかねーわｗ >>965
結局収入を増やさなきゃ財政は健全化しないんだけど
今の維新のやってることは足元がぐらついてるのにそれを補強しないで、上辺だけを飾ってるからね
まあ基礎体力が大阪だけじゃなく日本全体で下がってるから、大阪だけの問題ではないんだけどな >>970
> >>967
> >>966
特別区は、市町村税の内、法人市民税、固定資産税、事業所税、都市計画税を大阪府に収めます。
他の市町村は、当然市町村税は市町村に収めますよ。
府に収めるのは、府税だけですね。 >>969
マトモな計算方法を知ってるという貴方が証拠付きで出せば良いんじゃないの？ 特別区は住民に密着したサービスを提供する体制！区民に身近な制度！
と謳いながら
区議４人で区民３０万だったのは笑ったわｗ >>977
あのさ、目の前の行政サービスと開発事業は別なのよ
いくら立派なものを作ってもらっても普段の生活のサービスが低下したら意味が無いのよ >>977
> >>974
> そこがよくわからない
> 市税が府税になるだけのことなのに、なぜ大阪市民の受益が減るという前提になっているのか
>
> どのように再分配するのかを議論しないとそんなことは言えないでしょ
特別区以外の市町村は、府からのサービスのためには、府税しか払いませんよ？ >>976
本来大阪市に納税されてる額にはそこに住んでない住民が稼いだ分も入ってるからな
大阪市にある法人は住民税をそこに払うわけで
それを考えると本来大阪市が住民に対して税金収入が多すぎるって話でもある >>962テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
通報している
大阪の在日朝鮮人在日韓国人をはじめ、
日本国籍を持ってない外国人には何の権利も無い。
どこの国でも、そうだ。
国民主権だから、だ。
２１世紀に、外国の植民地なんて存在しない。
日本の領土領海内では主権の存する独立国で
主権者は日本国民である。
>>976
吹田市の受益が増えるという根拠は？
今の府財政から大阪市に入る分が減らないという根拠は？
大阪市の赤字を府政が肩代わりすることの評価は？ >>982
いや、協定書にちゃんと書いてるから
コスト計算で一律増減なしが並んでるのだから >>986
スレも残り少ないから言うけどさ
大阪市内に引っ越しなよw >>939
> 大阪府と大阪市の協力関係を謳うだけなら母子センターの共同開発だけを言えばよかったのよ
元々住吉市民病院の建て替え時期だからこうなったんだろｗ >>988
> 大阪市の赤字を府政が肩代わりすることの評価は？
大阪市は20年以上債務を減らしています。
財政が悪いのは大阪府。 >>963
母子医療センターも市民病院もって、市の負担が大きくなりませんか
南部以外の市民からすると地域エゴのような気も 都構想で公務員200人増えますって堂々と協定書に書いてたのも笑った。
ある意味正直なんだがｗ 橋下は攻撃されてきたが、それよりいい案はでてこない 大阪自民案はうやむやのまま消えた 近畿は橋下の刺激で政治の何かが明らかに変わった 住んでないとわからんだろうが 最後に
都構想賛成の市民は、市街へ引越し
都構想賛成の府民は、市内へ引越し >>993
結局そうなりそうなんだけどね
大阪市立大学の附属病院の移転を言い出してるんだから実質大阪市の負担 >>985
そんなこと言われても
人口当たりに必要な基礎行政サービスをきちんと再分配すれば、今よりも損する根拠が見当たらない >>988
大阪府の財政が健全化してて、大阪市の財政が危ういという真逆の説明を延々してましたから、無理もないのかもありませんが このスレッドは１０００を超えました。
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