【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★3
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ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
★1：2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518483499/ >>441
お荷物にのし付けて返された気がしてきた。
・・・・いやいや、気のせいに違いない。 ロシアが北方領土を返せないと言うが、現にエリツインの頃は帰りかけた
経済事情も悪く背に腹は代えられ無かった。今のロシアはどうか
相当に厳しいところまで経済や政治が追い込まれている。
そんな環境下でもプーチンロシアが北方領土は一ミリも返せないと主張する
状況もあるだろうが、それは相応な日本からの渋賃経済協力しか引き出せないよ。
それでも日本は左程経済で困りはしない。ロシアとの交易額の規模割合など見れば
一目瞭然。苦肉の策として北方領土を混合居住や相互統治にするなどの案も出して
来てはいるが、目の前の島で軍備強化や日露中間では無くロシア側の法律に基づいた
開発進出を、等と逝っている。交渉前に樺太に空弾頭ＩＣＢＭを打ち込んだ頃と
大して進歩は無い。そう言う相手を舐めた態度に出ているようでは、交渉は進展しないだろうねえ
繰り返すが、日露経済協力が進展せず困るのは日本では無い。経済が低迷しきっているロシアだよ。
ロシア国内では民主化され市民の経済改善デモ等も見られるが、モスクワのそれも沿海州
ハバロフスクのそれんも、日本に助けて欲しいと言う、市民の主張プラカードが見られた程。 大戦の結果である事に間違いは無い
今後もそれを認めるなら奪い返す戦争が起こる 領有権を放棄したのは事実だからな
文句を言う権利があるのは米英を含めた枢軸国だけだよ
火事場泥棒で取られたのも事実だけど
日本に返還請求する権利がないのもまた事実 ロシアは、半々で解決が多い。
２島が落としどころだと考えてるはず。
面積半分は言ってみるだけの価値はある。 氷雪の門を毎年地上派で放送してロスケに対する警戒心を
忘れないようにすべき そりゃそうよ、ロシアに話し合いで返して貰おうなんて無理な話で。 見込みのない領土返還に固執するのが国益なのか、
自問してみるべきかも知れんね。
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、とも言うし。 現実主義が売国奴呼ばわりされるならば、売国奴でいい。
お花畑はまっぴら御免です。 北方領土は、ソ連崩壊の時に何もしなかった日本が悪い。保守派がクーデター起こしたときが
取り戻す最後のチャンスだった。 >>120
＞日露戦争ではそれまで慣習となっていた宣戦布告をせず、ロシアの陣地を攻撃したために
＞国際法で明文化されたのも知らんのか？
開戦２日前に最後通牒出してんぞー？なので欧米各国の例に倣い問題なしとされてる
＞しかも、日露戦争中はロシア人捕虜を８万人以上、日本国内に連れてきたこともある。
＞全国には帰国できなかったロシア人捕虜の墓もあるんだぞ。
傷病兵に対して、病院を３０棟近く建てるとかかなり手厚い対応をしたようだが
９７人が亡くなってるなお墓が残ってる、シベリア抑留はこの何百倍死んだんだっけか。 ＞ちなみに日露戦争が終わった後も、日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアへ進軍し
＞多くのロシア住民を虐殺している。（イワノフカ事件）
それ日本軍に出兵要請してきたのロシア政府側（白軍）な
赤軍は便衣兵戦略を用いてたのよ、共産主義者は中国もそうだけど便衣兵ホント大好きよね
民間人と区別が付かない兵隊ってのは完全完璧な国際法違反なんだけどな。
まーしかしこれに関しては赤軍台頭煽ったのも日本側って面もあるっちゃあるんだが。
＞第二次大戦中も日本兵が満州にいたロシア人女性を手当たり次第にレイプして
＞性病を蔓延させたという証言も軍事裁判で明らかにされてる。
日ソ中立条約下でそんなこと起きるわけねーだろｗｗｗ時系列ぐらい考えて書けよｗ
こんな事起きたら大問題どころの騒ぎじゃすまねえし、大使召還沙汰だぞ。
逆に日本人は終戦後に朝鮮半島で数千人単位でレイプや虐殺食らったけどな、
二日市保養所もその名残であって、自分らのやった事を日本人に置き換えちゃいかんな。
いやもう歴史を好き勝手に作りすぎじゃろ、時系列も事実も糞もなくて
ただ「こうだったはずだ」っていう朝鮮気質のコリエイトはやめれ、お里が疑われるぞ。 日本が、領土主張するなら自衛権発動して取り返すのはだめなんかな？
攻め取るしか。。 >>461
ヤルタ協定なら忠実に遂行しましたが何か？
デメリットしかない条約を守る国など存在しない >>463
イワノフカ事件の報復だろ
いっつも日帝が先にやらかしてるのな >>1
安倍「あーあ、参ったなあ。また俺が行って金払わなきゃなんないのかー参った参ったw」 >>3
古代朝鮮に住んでた人たちと、今朝鮮にいる種族は入れ替わっていて別物です。
古代朝鮮の百済民族は今の朝鮮人とは何の関係もありません。 日本が主張出来るのは、
千島列島とは外れているように見える歯舞、色丹まででしょう。
サンフランシスコ講和条約の中領有権を放棄した、”千島”は
”南千島”と呼称していた国後、択捉も含むと、
当時の西村熊雄外務省条約局長が国会で一度答弁している。
つまり、サンフランシスコ講和条約内、並びにその内容を説明した
国会答弁においても、国後、択捉は明確に一度は放棄した。
日本は武士の国。武士に二言は無い。
日本国民を扇動して、あたかも国後、択捉まで日本の領土だと思い込ませた
日本政府の嘘を、我々は信じてはいけない。条約をひっくり返す、あるいは
国会答弁をひっくり返すような汚い国に成り下がるのだけは止めてもらいたい。
一体どこの差し金で外務省が動かされているのか・・日露分断を画策する国がいるのでは・・ >>468
本来なら千島列島全部と南樺太にロシアが領有を一方的に主張する権利がないんだけどな
仮に四島も含めて日本が放棄したということであってもな >>455
どさくさまぎれのロシアにとっての火事場泥棒、日本にとっての領土回復は、最悪の場合
ロシアからの核攻撃を誘発する可能性があった。だからそれは無理。
（通なら全員知ってることだが、オホーツク海はソ連ロシアにとって非常に重要な海域。
ここに虎の子のＳＬＢＭ（潜水艦発射核弾道ミサイル）を搭載する戦略原潜が隠れてる）
それに、１をよく読めば、歯舞色丹は返還協議に応じる、と書いてあるじゃないですか。
厳しい国際環境のゼロ回答から、安倍が手練手管で押し返して、ここまでやってきた。
だから、悲観のしすぎまたは過剰反応なのでは？ >>1
>、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ
つまり『返してほしかったら力ずくで来いや負け犬』という事だ >>463
いつまでも昔の事件を蒸し返しても生産性がない。日本人が朝鮮人じみてくる。
それに日本側の軍事行動だって、恨みをかうような失点はいくつもあった。
シベリア出兵はトラブル続出だったし、日露戦争でも栄光の影にかくれている
暗い汚点も実はあった。
どちらにしても、日本とロシアは２０世紀の前半に軍事衝突を繰り返したが、
それ以前にも、それ以後にも、正規軍同士の正面衝突は起こしていない。
戦争は憎しみを拡大再生産するだけ。もういいじゃないですか。 >>475
長いことラブロフの発言を見ている者としては、それとは逆の感想を持った。
石油とガスの上に浮かぶ帝国ロシアも、最近ふところ具合が厳しくなってきたのだなと。
これまたよく言われることだが、南千島を軍事占領した時点で、ソビエト連邦は
国連憲章の批准手続を完了させていなかった。
だから国連憲章をソ連の行為の正当化につかうのは、ちょっと問題があります。 プーチン様、東の防衛はお任せください。拠点には北方領土をいただけますとこれ幸い。 そっかー、どんなに間違ってても力でねじ伏せたほうがいいってことね
よくわかった！ ロシアは過去の事実を根拠として主権を主張してるけどさ、結局は今の日本人に全く脅威を感じていないからこういったことが言えるんだよ
人口減少は避けられないにしても教育や労働環境改善に力入れて国力強化しないと ソヴィエト社会主義共和国国歌(ソ連国歌)
https://www.youtube.com/watch?v=xSr5ewJvVig
ロシア連邦国歌(ソ連崩壊により歌詞が差し替えられている)
https://www.youtube.com/watch?v=3Km2C49AZFg
ソ連は西をあきらめて東に土地を求めたそうだ。
人口は日本より2000万人多いくらい。
豊富な資源に恵まれている。
アラスカ（アメリカの49番目の州、現アラスカ州）もロシアの土地だった。 >>483
泣く子も黙る関東軍様 は泥棒を見て逃げ出したってか？ｗ >>436
日本と中国の貿易額比べてみ。
止まるとどっちが世界に影響与えるかって、中国なんだわ。
倍以上の金額なんだから。
金融。
世界の企業の時価総額ランキング見てみ。
日本のメガバンクはもはや中国の農協にも勝てない。
中国資本が世界でどれだけ影響力持ってると思ってるの。
日本のパーツ、機械が無いと世界経済が止まる？妄想笑止。
再設計して別の部品乗せればいいだけ。一日で終わる。 革命で内乱状態の中でも、シベリア出兵から領土を守り抜いたロシア
あの国から領土を取り返すなど絶対に不可能 >>487
ロシアは金がなくなると簡単に領土売るけどなｗ
アラスカだってロシア領だっただろう。クリミア戦争で金がなくなって
アメリカに売ったんだぜ。 >>467
朝鮮半島に行って
お前らはニセモノの朝鮮人で俺が本物の朝鮮人だー
と主張してこい ロシアはあんなに国土が広いのに、欲深いな。
シナと同じ 日本人なら潔く敗けを認めて譲るよね
いつまでも駄々こねてるのは朝鮮人ぐらい 大東亜共栄圏とかいって
インドからオーストラリアまで侵略やらかした馬鹿国家がいたんですよ >>493
冷戦に負けて滅びたソ連の残りカスこそ、盗ったものを返せと >>472
それはそうだけど、日本も一切の権原を放棄してるからねぇ 冷戦に負けもくそもないし降伏文書も講和条約もなにもないんだから義務すらない >>490
汚かろうがなんだろうが、勝てば官軍なのは世界共通
日本もそう 戦国時代だって謀事だらけ。相手に信じてもらうには人質を差し出す
がしかし関東軍はこともあろうに関特演をやらかしちまった そもそも、「返せ、北方領土」ってスローガンが
反共プロパガンダだったとは思わんかね。
日本人は反共の呪縛に囚われているのでは無いか？
自問してみてはどうだろう。
マスコミがアレなのはまあ、アレだ・・・ >>498
滅亡して消滅した国家は降伏すら出来ないってだけ
ナチスドイツが消滅したのと同じこと
ところで、その消滅国家を後に継承したマヌケがいるそうだ
そいつは泥棒した土地を引き継いだのだから、返却しないとなあ 大戦の結果と条約破りは関係ねーから
マヌケな言い訳してないでさっさと返せ 大日本帝国は確かに滅亡した。
朝鮮満州東南アジア、盗んだ領土は全て失った。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
が馬鹿は懲りずにイキるだけｗ 満州で関東軍が睨みを効かせてた間は
条約を履行させる事が出来たんだけどね〜
約束事を守らせるにも力による裏打ちが必要なのだ。 松岡はドイツのソ連侵攻直後に日ソ中立条約を守る必要は無いて
在日ソ連大使に答えちゃってる
ソ連が条約破ったなんて言えば無知を晒して恥じかくだけだわ 安倍
返還0
経済協力.3000億を約束
ウィンウィン(笑) >>25
障碍者は戦地に行かなくていいからなんでも言えるな 戦争なんだから獲られてもしかたない、負けるタイミングを誤った参謀本部が悪い
次は勝って樺太まで獲り戻そうぜ その考え方は戦後処理の基本からずれている。
”領土争いをしていると争いが絶えないから第1次大戦前に戻そう” というのが戦後処理の考え方。
アメリカが沖縄の主権を返還したのはそのため。実際には、利用権を得る方式でアメリカは居続けていて2枚舌とも言えるがソ連よりは良い。 >>252
あれデカすぎて運べないんや…
と言うかそういう大型水爆実験の結果
小さいのを沢山ばら撒く方が効率が良いという流れだったはず
>>255
台湾に手を出すと米中の二正面作戦だぞｗ？ 勝ち目の無いアホな戦争に突入したらこうなるわな
回避もだけどとっとと降伏すればまた違ったろうに そういやウクライナの一部がロシアのものだという理屈なら
もともと日本のものだった北方領土は完全に日本のものじゃん
ダブルスタンダードで到底受け入れられないな
個別に別次元の事案だというならそれでもいいけど、ロシアが弱ってるときに叩いて奪うか？ >>525
北千島もしくは樺太まで取れる軍事力とその気になったら
4島返還の話が来る
露「待て！4島返還で手を打たないか？」
シベリア出兵できるぐらいになったら樺太や北千島も帰ってくる。
露「陸の上まで来るなら徹底抗戦するぞ！島だけならやるからこれで満足しろ！」 2島返還なら良いといわれたのに4島じゃなきゃ駄目って日本が駄々をこねたんじゃなかった？ >>486
農協だとｗ
日本のパーツ、機械が無いと世界経済が止まる？妄想笑止。 ＜
再設計して別の部品乗せればいいだけ。一日で終わる。 ＜
局地地震熊本地震程度の半導体工場ストップでどｒだけアップルやシャオミ、レノボ
サムチョンＬＧなどの組み立て屋製品の製造ラインが長期止まったかも知らん低学歴
1日で出来る？ じゃあなぜやらなかったｗ 脳内だからそう言うお花畑を言う
部品には代替が効くものもあるだろうが、液晶製造や有機ＥＬ製造、その他センサーやレンズ
など技術力や特許で替えが効かないものが多数あるんだよ。それくらい知っておけ カス >>531
>>有機ＥＬ製造
サムスンとLGの事かｗ 日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄したからね
ソ連は無主地になった千島列島を領有化しただけ 一日で製品企画から設計開発が出来るとか、 工場その他設備投資が可能とか
もうなｗ ＬＧ有機ＥＬとかも部品重要技術、製造装置その他大半日本製だって事も知らないんだろうな >>1
>>また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
これでもまだ3000億の経済協力を続ける安倍 ロシア経済分野協力担当大臣なんてポストまで作った安倍ぴょん 露助のこの言い分だとこっちが武力で取り戻すこともいいわけだ
舐めんなよ露助 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
