【経済】日本の公共交通機関（特に鉄道）は高すぎだった 東京−大阪間がフランスでは10分の1 移動する自由が無くなると経済は停滞★2
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自分の行きたいところに行き、住みたいところに住む。先進国の住人にとっては当たり前と思われていたことが、日本では徐々に困難となりつつある。
経済の基礎体力に比べて、一部の公共交通機関のコストが高すぎ、移動が難しくなっているのだ。日本は「移動貧困」の状態に陥りつつある。
〈中略〉
実際のところ日本と諸外国で移動コストはどのくらい違うのだろうか。例えば東京から大阪、あるいは東京から福岡に移動するケースを基準に考えてみよう。
東京−大阪間の新幹線料金はのぞみの指定席の場合、約1万5000円である。東京と大阪の距離は約550キロだが、これを欧州にあてはめるとパリ−ボルドー間（567キロ）のTGV（フランスの高速鉄道）が当てはまる。
TGVの運賃はいつの時点でチケットを買うのか、キャンセル制限がどうなっているのかで大きな差がある。出発直前にキャンセル自由のチケットを予約した場合は、時期にもよるが119ユーロ（約1万6000円）なので新幹線と大差はない。
キャンセル制限のあるチケットの場合には少し安くなって約1万3000円となる。1カ月以上先の予約であれば、キャンセル制限チケットは大幅に安くなり、約7500円のチケットも見つけることも可能だ。
だが極めつけは、限定された列車に設定される格安料金である。本数は少ないが、場合によっては何と10ユーロ（約1400円）というチケットまで存在している。
つまり東京−大阪を日本の10分の1の料金で移動できるのだ。もちろん新幹線にも学割や早特といった割引チケットが存在しているが、安いものでも1万円前後であり、TGVとは比較にならない。
フランスの格安TGVはOUIGOと呼ばれている。席間の狭い普通車のみで、発着駅はパリ中心部ではなく郊外となっている。しかも、出発30分前に駅に行く必要があるなど、各種の制限が設けられているが、とにかく料金が安い。
この格安料金は政策的に導入されているもので、ドイツなど他の欧州各国にもこうした格安チケットがある。欧州には移動の権利を保障するという考え方があり、主に所得の低い若年層の移動を確保するための措置として活用されている。
一方、航空輸送はこれとはまったく逆のメカニズムによって格安料金を実現している。徹底した競争によって運賃を引き下げる市場原理主義の導入である。
東京から福岡までの航空運賃は、JALやANAといった大手エアラインの場合、直前予約では2万円台後半が多く、1カ月以上先になると1万円台後半まで下がる。
東京−福岡の営業距離は、欧州ではパリ−ローマ間に近いが、エールフランスなど大手エアラインの料金は2万円台から3万円台と日本と同じかむしろ高い。米国ではニューヨーク−シカゴ間に相当するが、米国は大手でも安く、2万円台後半のチケットがある。1ヵ月以上先になると半額近くになるのも同じだ。
これがLCC（格安航空会社）になるとさらに価格が下がる。LCCの場合、パリ―ローマ間は1万円を切るケースが増え、1ヵ月以上先のものであれば5000円前後のチケットもある（極端なケースでは2000円台もある）。日本でもLCCを使えば安いケースでは7000円前後で福岡まで行けるので、似たような状況といってよい。
鉄道の運賃と航空運賃を比較すると、状況がはっきりと見えてくる。
つまり意図的に競争政策が導入された航空輸送の場合には、米国や欧州はもちろんのこと日本においても運賃の低下が見られる。しかし鉄道輸送は航空輸送と異なり、インフラ建設を伴うので簡単には競争原理を導入できない。このため欧州では政策的に低価格運賃が導入され、所得が低い人の移動を支援している。
日本は長く経済が低迷しているので、人の移動も停滞している。日本では過去10年で、鉄道輸送は9％、航空輸送は5.2％（いずれも人キロ）しか増えなかったが、欧州では、鉄道輸送が19％、航空輸送は55％も増加している。米国には日本や欧州のような高速鉄道はなく航空輸送が中心だが、同じ期間で航空輸送量は20％伸びた。
日本人の給与所得者の平均年収は20年前には420万円もあったが、現在は360万円まで下がっている。ここ数年は横ばいが続いているが、物価が上昇しているので実質的な賃金はさらに低下した。
長いので続き・全文はソース先で
現代ビジネス 2018.2.14
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54450
★1が立った時間 2018/02/15(木) 21:06:08.04
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518696368/ >>673
そして、あなたは高速道路の料金を下げたり、無料化には反対なの？賛成なの？ >>682
安倍政権も2%インフレ目標を未だに達成していないよね。 高速道路の自動運転が解禁されたら遠距離バスの料金は下がるかな >>682
682は>>672へのレスね。
民主党サポはウソつきの集まり。
>>680
お前、今の今まで民主党政権が無料化してないって知らなかっただろうが。
高速千円は民主党政権が始めたと勘違いしてただろうが。
政権公約が実現できなかったのは何でもかんでも自民のせい？
強行採決ばっか通してたくせにｗｗ
適当な理屈でっち上げてんじゃねえよウソつきが。
>>673読んでから言えっての。 >>676
神戸も市営地下鉄が他の鉄道と比べたら高いよ。 ようやくこういう指摘が出てきたか
その通りなんだよ。国内の交通コストが高いから内需が伸びない
地方だって廃れていく
インフラは国有であるべきなんだよ。民営化なんかしたからこんなことになった 出発が近付くに連れてキップの価格を下げるとか上げるとかって調整は出来るのかな >>670
アメリカがドル安にしたいから円安になることはない >>690
高速道路を無料化していないのは知っていたよ。
自民党やその信者がストロー効果がどうのこうのと潰したから。
そして、安倍政権も2%インフレ目標を未だに達成していないよね。 >>692
便利になるほど人は大都市に出て行くんだけどな >>687
経済施策の目標指標はそれ選挙公約に入ってませんけどｗ
シレッとすり替えて「アベモー！だから民主党も許される！」
で、>>673読んだ上で高速無料化が実現出来たのかどうなのか、
自民が潰したのかどうなのか、言ってみ。 >>695
インフレ２％でゼロ金利って資産課税だよね >>695
いやいやいや、話すり替えんな。
>>673読んだ上で高速無料化が実現出来たのかどうなのか、
自民が潰したのかどうなのか、言ってみ。
ウソはいかんぞ？ そりゃ地下鉄は掘らなきゃならんから高いよ
京都は特に、どこ掘っても壺やら何やら出てくるんだから
東京は、人が多すぎて安く出来る そりゃ〜俺もガソリン料金の税金分が無くなったら助かるので、ガソリン税をなくしますって
言えば俺も賛成するし、一票もいれるよ。選挙が終わったら知らん振りされたけどね・・・・・・ >>694
トランプが輸出を伸ばしたいからだよね。
アメリカの金利が上昇して来て、円が売られてドルを買う流れになると、
円安になる。
という意見もあるよ。
しかし、今のところ、指摘通りそうならないようだね。 電力自由化で東電が関西に進出したり、関電が関東に進出したりできるようになったけど
鉄道業界も同じようにしたら？ >>1
新幹線も列車限定なら安いのがあるだろ
そもそも移動の自由がないとはまったく思えないけど >>700
京都の地下鉄は、本当に工事が止まるレベルの発見が有った時に見なかったことが出来るように
チョン関係者を積極的に業者として選んだといううわさがあるぐらい、掘るのが怖い土地なのは確かだ スイスなんてもっと高いんだよ。
それでも観光客がわんさか。
ただエアチケットが
ロンドンータイバンコク間＝タイバンコクー日本
だから昔から若者は日本に来たくても来れない。
タイカオサンだのインドネパールで沈没して終了。＝ OUIGOてアクセス駅まで行くのに数千円かかるんですけど >>699
自民党やその信者が潰したのは間違いないよ。
ストロー効果がどうのこうのと言ってね。
そして、あなたは高速道路の料金の値下げや無料化に反対なの？賛成なの？ 新幹線安くすると、地方の赤字路線は維持できなくなって廃線。大赤字路線だけでなくそこそこ赤字の路線も維持できなくなる。
現状はドル箱路線のビジネス客で赤字補填をしてるわけだが、それをやめるとますます東京集中だろうね。 運賃10分の1にします
本数も10分の1にします
東海道新幹線なら1〜2時間に1本になるから屋根まで乗客乗せれば何とかなるかな？
奥津軽いまべつとか、列車が来るのは2日に1本になるな >>1
特殊な格安チケットで比較することが間違ってる。
基本的な料金が同じであれば、日本がことさら移動の自由がない
なんてことを言う方が間違ってる。
さらに飛躍して経済が停滞するなんて言うのは、風吹けば桶屋の
論理とまったく変わらん。
バカを晒さんほうがええで。 鉄道はスイスの方が高いがエアチケットは昔日本に格安チケットがなかった。
正規のチケットで殿様商売していた。
CAも今のバスガイドじゃなく、送迎車が出たり行先で滞在出来る特権職業。
今とんぼ帰りの肉体労働。
鉄道は外人と在日朝鮮人だけ使えるパス作ったよね。
差別だ。 >>608
ここ日本の掲示板だからな
何かというと、男と女、若者と年寄り等、わざと分断させようとするスレばかりだよ
低能のニュー速+記者だから仕方ないが
速報の意味を知らないのだから >>2
20年くらい前までの話だから。
最近はキレイだよ。飼い主もウンコをセーヌ川に投げ込むから。 >>688
安くなるだろう
事故る時に誰を見捨てて死なせるか、保護して生き残らせるかも考慮に入れてバスのどこをぶつけるかをAIが決める
運転手の損失は出ないし遺族への賠償金を安くできるしで値下げ要因になる 新幹線も中国は1/4くらいだな
韓国のTGVみたいなのも半値以下
日本の鉄道は高すぎ >>711
んだからよー、>>673読めってんだよ。
あと
https://www.youtube.com/watch?v=o4oBHdNo6Sk
「ガソリン値下げ隊として活動されてましたけど？」
「そうでしたっけ？ ウフフ」
この詐欺も忘れねえぞ、クソ民主サポｗ どうせ
「日本のように質の高いサービスを維持する為にはー」
とか言うんだろ？笑 貧乏人は18きっぷやら高速バスやらLCCやら、他の手段いくらでもあるだろ。
なんで新幹線まで貧乏人仕様にしなけりゃならんのか。
現状でも混んでるのに安くなってさらに混雑するとかマジ勘弁。 もう十分溢れてるアジア人は国交省創価が業者を接待してる。 >>704
そのような既存の電力会社にそのような動きがある理由の一つに、
実は既存の電力会社が勝てるルールで電力の自由化が行われていることがある。
2020年には完全に電力自由化出来るようになるが、
電力会社は「持ち株会社」を使って、送電も発電・売電の企業も保有出来るので。
それで送電網に繋げる料金(託送料金)を既存の電力会社は、
新規他社が参入出来ないように高額に請求出来るので。 >>721
だから、自民党とその信者が潰したんだよ。
そして、あなたは高速道路の料金の値下げや無料化に反対なの？ 自転車と原付がどこにも止められないなんて狂ってるよな。
タクシーでしか移動できんからマジでどこにも行く気にならんわ。 JR東日本だけ得しすぎたんだよ。
バランス取るにはJR北海道はJR東日本が背負ってもいいぐらい 日本とフランスの比較なはずが
なぜか最後には日本と欧州を比較する
欧州にしたら貧しい東欧なども含まれる 発展途上国が入れば伸びるのは当たり前
捏造記事 台湾の地下鉄は ４，５駅ぐらいなら20元＝約80円 >>726
お前ナメてんのか？
>>673読めってんだよ。その上で口を開け。
オレ個人の賛成反対なんか話に関係あるかボケｗ 公務員の給与体系見直せば国営鉄道を復活させて過疎地のインフラもきちんと確保できるのになあ
試験バカなだけで公務員になったやつらは絶対に受け入れねーだろうけど >>731
このスレ的には関係あるんじゃないの？
それに安倍政権は5年経ったけど、未だに2%インフレ・ターゲットを達成してないよ。 東京大阪間は世界でも特異な高密度の交通区間だからな料金が高いのは当たり前
都心の一等地と地方都市の地価を比べてるようなもんだ
需要と供給の原則を無視したおフランスの屁理屈ｗ >>649
放射能が怖いって石垣島へ逃げた挙句に大麻でラリってパクられた人もおるんやで。 >>704
託送料金についてはこんな話があるよ。
ある地方自治体が太陽光発電をしようとして、電力会社に託送料金を問い合わせたら、
その料金が約4億円。
それでその自治体が抗議したら、75万円まで下がった。 >>733
いいから>>673を読んだ上でそれについて一言どうぞ？
＞安倍政権は5年経ったけど、未だに2%インフレ・ターゲットを達成してないよ。
経済指標を選挙公約に掲げるアホがどこに居るよｗ
で、お前が支持する民主党の選挙公約である高速無料化はどうして実現できなかったの？>>673読んでどうぞ。
何でもかんでも「ジミンガー」じゃねえや糞ミンス 博多〜鹿児島中央7000円の早割きっぷすら満足に買えないし
安いの設定しても一般的な人にはあって無いようなもんだろ。
妥協して熊本から18きっぷ使って在来線で門司港の鉄道記念館行った >>740
あんだけ言いまくっていたから公約だよね。
自民党やその信者が潰したんだよ。ストロー効果がどうのこうのと言って。 >>739
高速千円の施策は民主党が始めた！とか嘘をつくお前が何を言っても説得力がない
お前のレス全部ウソばっかりじゃん。 >>718
最近っつても去年の９月の話だが、ウンコの代わりにゴミだらけ >>743
自民党やその信者が潰したんだよ。
そして、あなたは高速道路の料金の値下げや無料化に反対なの？ >>742
んだからよー、>>673読めってんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=o4oBHdNo6Sk
「ガソリン値下げ隊として活動されてましたけど？」
「そうでしたっけ？ ウフフ」
この詐欺も忘れねえぞ？
選挙公約全部破っといて「ジミンガー」かよ、クソ民主サポｗ １０兆円以上はかかるリニアを作るくらいだからべらぼうに鉄道会社が儲けているのは間違いない 俺飛行機は高いと思うが
鉄道はそうでもないぜ
私鉄も含め
ただスマホ料金など通信は高いと感じるわ >>748
安倍政権も未だに2%インフレ目標を達成していないよね。
北方領土もロシアに取られたし。 新幹線も誘致するのは必死だが、その後の旅客数が伸びないと
地方の経済発展はない。
運賃が高すぎて、日本人はもう旅行もできなくなった。 >>747
いやいやｗ
高速1000円の施策はどの政権が始めたんですかね？
お前、さっきまで民主党が始めたとか嘘ついてたじゃん。
それについてなんか言えよｗ まあでも高いよね。
極端な話新幹線が無料になればもっと人が行きかって
旅先の土地で金を落としてくれると思う >>743
その託送料金についての話は、報道ステーションにそう報道してた。 >>751
＞北方領土もロシアに取られたし。
アホすぎｗｗｗｗｗ
何でもかんでもアベガージミンガーか。
民主サポなんか頭バカにならないとやってられないのは分かるけどもｗ JR東海は、新幹線の運賃高止まりさせてリニアにつぎ込んでるんじゃないか？
それと建設費用も土地代が高くて結構かかったろうし。 >>756
つまり、あなたはロシアに北方領土を取られた自覚はあるんだね。 >>758
高速千円施策をどこが始めたか忘れる位のニワトリ並のアタマのクセに、
何故か民主の高速無料化が頓挫したのは自民のせいだと覚えてるんだｗ
で>>673についてもどうぞ？ JRはもっと値上げしてもいい
昔みたいにグレードを3段階にして、18乞食みたいなのが乗ってこないクラスを用意して欲しいわ >>759
少なくとも北方領土取られたのは安倍じゃないだろｗｗｗ
バカかよ。 安いって言ったり高いって言ったりアクティブすぎるよなｗ
つーか、ガソリン価格140円って何？ 日本経済の足を引っ張っているのが官や半官なのは常識だからな
そいつらのコストが企業活動の足枷になって競争力を減殺している
家計の購買力もそのぶん減殺されるしな 移動の自由がなくなる
予防拘禁のことですね、わかります >>757
トンネルで出やすい地下水の漏水、それが起因する水源地の水枯れや地盤沈下が
リニアの実験線段階で起きていて、
「それに対する対策費や地主などに払う補償費が多額にかかる」と見られている。
補償費を貰える地主さんなどは喜んでいるひとが多いようだけど。 たしかに新幹線は高すぎ
20代と話すと、(東京から)福岡札幌はLCCで気軽に行けるけど、名古屋や仙台は高すぎて行けないそうだ >>762
安倍ちゃんがお金をあげて、ロシアに北方領土を取られちゃったよね。 >>1
1の記者はアホか？
それぞれの御国の事情、電力、工事考慮しろよ。
原発ボカスカ作ってる国と違うし、新幹線は1時間に何本出してると思ってるのか、
TGVは、乗り心地はまあまあだったけど、それだけでとあった >>683
(´・ω・｀)まじかよ
(´・ω・｀)バスは電車みたいな駅拠点の商売だけじゃなくて
(´・ω・｀)地域全体に客の流動性確保できる唯一の手段なのに 高すぎるか？
ずっと日本の運賃表しか見てないからわからんわ
その価格でも大型連休の時は乗車率ものすごいことになるからな 片道10ユーロのきっぷって実際どんだけ買えるのか一切触れてない辺り
いかにもゲンダイらしいな。
ムーンライトながらの大垣行きみたいに10時即完売じゃあって無いようなもの。
あれを転売屋から買う位なら素直に夜行バスでいいと思うんだけどね 北京や台北は地下鉄の運賃が日本の三分の一程度で乗れて安くて便利だった
日本は乗り換えもあるせいで取られすぎなんだよな つか、値段の比は昔からそうなんだが、経済は・・・
まあ為替で変動する値段に意味ないと考えないと（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
