【戦闘機】Ｆ２後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 ２０３０年に退役予定★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.asahi.com/articles/ASL3443MHL34UTFK004.html
防衛省は２０３０年ごろから退役する航空自衛隊の戦闘機Ｆ２の後継機について、国産開発を断念する方向で最終調整に入った。今週中にも米政府に対し、日本が必要とするＦ２後継機の性能に関する情報要求書（ＲＦＩ）を提出し、米企業からの情報提供を求める。防衛省は今後、国際共同開発を軸に検討を進めるが、米国製の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａを追加購入する代替案もある。
航空自衛隊の戦闘機はＦ１５（約２００機）、Ｆ４（約５０機）、Ｆ２（約９０機）の３機種のほか、Ｆ４後継機のＦ３５Ａ（１機）がある。Ｆ２は日米で共同開発され、００年度に導入。現在は空自三沢基地などに配備されている。日本周辺で中国やロシアの軍事活動が活発化するなか、老朽化後のＦ２の切り替えが大きな課題となっている。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180304001767_comm.jpg
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520199962/
★1)03/05(月) 06:46:02.38 中国人に日本には無理だとバカにされていたけど、やはり無理だったか？
クソジャップ(小日本人)の技術力なさすぎて笑える この前の納入されたIHIのエンジンコアが要求性能に全く届かない
お話にならない欠陥品だったという噂は本当だったんだな >>1
アメポチ自民じゃそうなるだろうよ
【軍事】日本、Ｆ３５Ａ戦闘機を２０機以上追加購入へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519215356/
【米国】改良型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」を日本に売却へ 売却価格150億
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515543918/
【米国】ミサイル迎撃実験失敗 ＳＭ３ブロック２Ａ 日本と共同開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517452700/
【北朝鮮】日韓に高性能軍備＝トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/
【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518619720/
＞「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
＞戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。 政治的な駆け引きでプロジェクトを潰された三菱重工のエンジニア達はさぞ無念だろう 136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-MTlB [211.128.135.198]) sage 2018/02/26(月) 16:57:45.33 ID:zP0cF7s80
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-017.pdf
公告第17号 平成30年2月26日
将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査業務
開札日：平成30年 3月27日
納期 ：平成30年10月31日
これの関係でRFI出しただけ
それを開発断念へってのは根拠ない朝日の妄想。 せっかくエンジンが出来て実証機も完成したのにもったいない 技術が無いのか、資金が無いのか、政治力が無いのか、どれなんだ？ なんだ、朝日かよ
これがフェイクニュースだったら、朝日終わるぞ RFIを海外企業にも出しただけで国産断念とか
馬鹿じゃねぇの 戦闘機はどんどん高度化高コスト化するのに独自で開発なんて割に合う訳がない。
米中露みたいに大量に作って輸出もできるならともかく。
税金の無駄使いにならなくて良かった。 >>12
MRJの開発が遅れているのは、便器のサイズでダメ出し食らったり、イスの大きさでダメ出し食らったり
欧米からの嫌がらせで遅れているだけだから、
そういうものがない戦闘機とは無関係w 対艦ミサイルを４発積んで洋上阻止ミッションを実現出来る機体を作れって発想自体がな…
そろそろ引っ込めた方が良いと思う。 エンジンを作るのに今回も失敗したのが全てだな
エンジンがなければ飛行機は飛べない >>10
2030年退役ならもう国産機開発じゃ間に合わないだろうって普通に思うけどな
F4じーさんみたいにF2延命しても無理そう >>13
ノウハウが足りない
戦闘機の開発予算が高騰
（単独開発なんて米ロくらいしかやらん）
ってとこでしょ >>4
じゃあF135双発のバケモン戦闘機にしようぜ
それぐらいのほうが将来性あるぞ まるで国産派、共同開発派、延期先送り派みたいなのが入り乱れていて
それぞれがメディアにリーク合戦をやってるようだ >>17
F-35は凄すぎるのに輸入機は100億と安い！って事で50億割高の国内組み立て機さえ認められないなら
能力に対して絶対的に割高の国産戦闘機開発と調達なんて絶対無理だな
F-35増加分の20数機を輸入に切り替えると聞いて金無いならF-3は諦めろって言われても仕方ない >>11
F3自体が止めになった訳ではなさそう
2030年は間に合わないけど研究はされるんだったら晴れて国産F3が出来た時のニックネーム考えようぜ(2040年？)
「ガンダム」にしようかと思ったけどガンダム世代はその頃地上勤務も全員退役だよなw >>12
>>13
RFIは出したのはホントだけど、
国産断念は朝日の願望の飛ばしの可能性があるみたい。
護衛艦やP-1の時もRFI出したし。
, 推力偏向ノズルの試作品とかやってのも全部税金の無駄使いに終わったって事かｗ 予算、三菱・川崎の体たらく、実戦配備までの見込み期間、いずれも現実的じゃないんだよね。
F3だけは悲願の国産ステルスとして続けたいのだろうが、果たして間に合うのやら。
F35を大量導入したとして、対艦ミサイルをどうするんでしょうか。 Ｆ２２を凌駕する心神を作ることをアメリカは許さないだろうからなあ >>1
安倍はアメポチで売国
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、無駄な武器購入、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ もう面倒くさいから全部F35でいいよ、雑多で機種ばかり増えても
整備も機種ごとで効率悪いし軍オタが喜ぶだけで何もメリットないし >>21
そこまで極端じゃない
「なぜ、この機器がここに設置されているか」という理由を英語で聞かれて答えられない
そういうポリシー無く作ってるから
今はフランス人を雇って書類を作って貰ってる F35ですら国際共同開発
日本だけで使う飛行機の開発なんて割に合わない >>22
じゃあ、数で押してくる人民軍の上陸船艇をどうやって阻止するんだよ？
上陸させた後で地上戦か？（笑） 貿易収支を考えたら米国企業に頼むしかない
最初からわかりきったことだ MRJのクソっぷり見たらシャーないと思うわ
「旅客機は安全性が第一と知らなかった」
とかいう奴らが作ってるからなw 単純に、エンジンの自国開発じゃ確実に間に合わない
という事が完全にコミットメントされたんでしょう >>35
必要最小限度の研究費さえ税金の無駄使いと言うなら
日本は土人国家にでも成り下がればいいんじゃないかな？ >>25
間に合わない間はF35を当てるんじゃない？
F35代替案の話がでるくらいだし。 国産兵器で値段含めてまともなのは戦車と潜水艦くらいか
でも潜水艦は自慢のスターリングを撤廃してるし、先行きは怪しいな 空自用の35Aと改いずもに積む35Bでまとめるんじゃないのかね >>13
技術がない。
戦闘機に限らずだが、軍需品は技術の最先端を常に走ってる。
日本は基幹技術を提供されればそれを改良してより良い物を作ったり、素材そのものには強かったりするけどね。 >>50
より高性能な燃料電池に変えるんじゃないの？ Ｆ2開発時に技術を盗んだアメリカが国産戦闘機開発を許さないのは分かりきってた アメリカ｢独自開発？エンジン供給せんぞ、クソジャップが」 632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 398a-yGKL [60.43.49.21]) sage 2018/03/05(月) 09:21:24.22 ID:0uRSi6Np0
>>631
開発体制調査の入札やってんのにそれを確認しないでこういう記事書いたってことは
朝日では記事を出すのに裏を取る必要が無くなったんだろう
NSC主導の現状では朝日が確実な情報源を持ってるとは思えないし
記事に中でも開発体制調査について一言も触れてないから、最低限の確認もやってないだろうこの記事 ぶっちゃけ、F16とほとんど性能は同じなわけで
こんなもの作り続けるのも後継機作るのも税金の無駄
アメリカはF-4→F-18 そして、F-18スーパーホーネットと正常進化させたんだし
日本もF16ベースじゃなくFE18ベースでF2開発してりゃ
また違った流れもあったと思うけどね >>32
中国の脅威は増大しており、日本は保有機を純増させる必要がある。
それには予算がかかり、とてもじゃないが国産機開発で遊んでいる余裕がない。
しかも国産開発機は、F-35に性能の面でとてもかなわないだろうし。 Ｊ２０のコンセプトでＦ２２ベースの低性能化（エンジン）＋低コスト化（エンジン＋機体）＋大型化した
国際輸出仕様機をボーイングと共同開発すれば覇権をとれると思うんだがね
・電子機器 Ｆ３５流用
・機体開発 アメリカ（ボーイング） Ｆ２２の大型化＋単発化
・エンジン開発 単発エンジン＋推力偏向パドル非搭載 低コスト ＩＨＩ
・ステルス関係 低コスト化 >>48
いや今後も全く活かされる事なく失われるんだからムダ使いだよ 日本はまともなエンジンを作れないから仕方ないね。
AB付きのエンジンって自製したことあるんだっけ？
T-2のエンジンは結構しょぼかったイメージがあるんだけど。 ジェットはホンダの技術に頼って良いじゃん
他の産業を生贄に差し出すより軍事分野を生贄にした方が全体最適だ だろうな。各社から、うちはこんなのできます、何年までにって案出してもらってからだからな
ATDX拡大を軸に共同、単独。完全新規、共同、単独。既存機アップデートの案をこれから考えるところなのに
価格交渉で不利になる単独開発をいきなり捨てるわけがない >>56
？？？
エンジン開発に関しては、順調じゃん。 >>43
そんなのは陸自（場合によっては海保もかな）の仕事だべさ
ミサイルが潤沢にあるわけじゃないから戦闘艦艇を優先して攻撃だよ >>35
カナード翼だってそうだったし
>>37
心神耗弱？ 前に似たような報道があった時は
現役だか元だか忘れたが自衛官に完全否定されてたな
今度も火元が朝日だし誤報だろ >>50
EVはリチウムイオンが全固体化に成功すればゲームチェンジャーになる
潜水艦も同じでスターリング機関とか過去のもんでしょ >>60
そうだよな。
軍事に興味があるだけの国産厨には分からないだろうがね。 >>33
ヴァルキリー（ワルキューレ）は、どうよ？ よくわからんのだけど、
F15→開発中？？
F4→F35
F2→共同開発？？
なの？ ボーイングもロッキードも共同開発にはNoじゃなかったのかよ
ステルス機開発の実績がないBAEと組んでも大したメリットはないぞ 無人機と奪取、妨害されない空中通信の方法とか研究してないのかなあ
ネイティブ人口の減っていく先進国にはぴったりだし売れる商品になると思うけど
ドンガラと無線だけなら三原則云々関係ないよね？ >>38
亜音速の無人対艦ミサイルキャリアーみたいな、
・ 現在の技術で冒険せずに
・ 安価でリスクなく作れる機体
を目指すべきだと思う。
T-4、C-2、P-1はかなり良い機体に仕上がっただろ。 >>76
大事故おこして開発中止になっちゃうじゃん >>60
F-35に劣る内容なら完成しても採用されませんがね >>66
本田は放っておいても複座の「自家用ジェット機」を作るんじゃないかと思っているw
速度記録や高度記録は軍用機専用じゃないし狙って良いんだし >>77
F15→F35A
F4→F35A
F2（共同）→F3（共同） これは賢明な判断
憲法や専守防衛がどうなるかわからんのに、戦闘機は凄いのが出来ても
役に立たない事になったらどーしよーもない 呼びかけに応じていろんなとこが手を挙げてくれたのは事実だけど
時期的にF-35の次の話をしていた計画なのに妙な話だな >>43
そう言う意味じゃなくて、４発積める特化機体を作るより２発積める汎用機体にした方が良いよってこと。 >>71
カナードは実験機のデータがF-2の制御データとして活きてるぞ
非バンク旋回とか出来た当時は意味不明な飛行モードすら付けれたのは、そのデータのお陰
ただし、データとCCの進歩でカナード自体は要らない子にw F3を開発すればＦ22やＦ35を超える戦闘機ができたんだがアメリカの圧力に屈したか X-2で取ったデータなんて微々たるもんだし、今さら2030年に向けて機体開発なんて出来る分けがない >>67
日米国際共同はブラフでもバーゲニングパワーでもなんでもなくて既定路線だろ
独仏のやつに関わる気なんて毛頭ないし日米しかありえん >>70
空自が対艦ミサイルを撃てば一方的にボコれるのに、
「そんなの俺の仕事じゃない」
といって拒否した挙句に、陸や海が被弾のリスクを負いながら迎撃ねぇｗ
お前って本当に馬鹿だなぁwwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 作れるのに作らない。
ハナから作る技術がない。
どっちなの？ 2年前から知ってた速報だけど
まあようやくメディアベースで旗幟をはっきりさせたって感じだな
てか今や「共同開発ですら怪しい」って噂すら出ているフェーズなんだけどね
>>35
そもそもあんな30年遅れのX-31パクリみたいな
3枚パドルの推力偏向ノズルの時点でもうアレ
ちなみにX-2はもうとっくに試験運用は終わって
無事格納庫の肥やしになってます 何かと縁のあるBはもちろんF-35のLMも手を挙げてくれたんだぞ
F-35の次を見据えたプランとして協力を募ったときに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
