【裁判】発達障害を理由に選考試験不合格は「差別」 高知県に賠償命令…高知地裁
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発達障害理由に不合格は「差別」…県に賠償命令
2018年04月11日 07時48分
職業訓練を受けるための選考試験で、発達障害だったために不合格とされ、
精神的苦痛を受けたとして、高知市の男性（６１）が、
試験を実施した高知県に１６５万円の損害賠償などを求めた訴訟で、
高知地裁は１０日、不合格は発達障害が理由と認めて「差別にあたる」とし、
３３万円の支払いを県に命じる判決を言い渡した。
判決によると、男性は２０１３年８月、物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
１４年４月、高知県の介護職員初任者研修を受講するための選考試験を受け、
定員割れで筆記試験は成績上位だったのに、面接試験が最下位の評価で不合格にされた。
男性は面接試験で発達障害と説明していた。
県は訴訟で、不合格の理由として「臨機応変に対応することができず、
研修を受講、修了するのに支障があった」と主張していた。
西村修裁判長は判決で、男性が直後に受けた国の介護職員実務者研修の試験には合格し、
研修の受講成績も優秀だったと説明。「受講、修了に支障があったとは言えない。
高知県は発達障害を理由に必要以上に厳しく評価した」と指摘した。
男性は現在、老人ホームで介護助手として働いているという。
判決後の記者会見で「誤解と偏見こそが共生社会にとっての障害。
高知県は、障害者の社会参加を実現する道筋を確保すべきだ」と話した。
高知県の担当者は「主張が認められず残念。判決内容を検討したうえで対応を考えたい」と話した。
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180411-OYT1T50004.html >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/ 介護で物忘れとか大丈夫なんか
物忘れが多くなったのは事実なんだから >>1
【今まさに起こっていると感じられる過去】
未来に弱いのはADHDと同じですが、ADHDの人が過去をうまくイメージできないのに対し、アスペルガーの人は、過去のことを今まさに起こっていることのように感じているようです。
そういう意味では、同じ「現在」に生きる者同士とはいえ、時間感覚はかなり異なります。
アスペルガーは、過去について話すとしても、あくまで現在の出来事として感じているため、ポスト・フェストゥム(あとの祭り)ではない、とされています。すでに完了したことや、未知なることとは思っていないのです。
過去のことが今まさに起こっているように感じられるリアルな体験の中には、杉山登志郎先生によりタイムスリップ現象と名づけられたものも含まれるのかもしれません。
バランスのとれた人は、過去・現在・未来をうまく行き来できると考えられます。
過去を反省することもでき、未来を計画することもでき、今に没頭することもでき、あえてクールダウンすることもできます。
その時々によって時間感覚を使い分けられるのです。
ところが、過去や未来に弱いと、生活に支障をきたします。
「わかっているのにできない」ことがもしあるとすれば、それは過去・現在・未来を自由に移動できないことが原因かもしれないのです。
例えば、家族みんなで「今夜の夕食」について話をしている時、突然、何年も前に行ったキャンプの話をしたりして皆を驚かせたとします。
このときアスペルガー症候群の子供の中では、過去のキャンプのことが現在のことのように意識にのぼっているからです。
自閉症では記憶表象に対しても距離が欠如している。そのために、しばしば現在のことがらと過去の出来事とは重なりあって体験され、意識に遠い過去の映像がたえず侵入しつづける。
その一例をあげれば、高機能者の自伝では現在のことと過去のことがしばしばモザイク状に描かれている。(Williams,1994)。これは決して文章上の工夫ではなく、自らの体験世界を忠実に再現していると考えられる。 違うだろ、発達障害で授業にはついてこれないし
周囲にも迷惑かけまくりだからお断りですってのは
合理的理由だろ。 うっかり忘れて介護してる人を死なせたりしても困るし当然では？ 発達障害がいると仕事の手間が倍かかる
てんかんや色盲と同じく何らかの就業制限してくれ 定員割れだったってのが県の敗因だな
受講させるだけさせて就業できるかどうかは関係ないというスタンスで良かったのに >判決によると、男性は２０１３年８月、物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
なんだかんだいって61歳まで社会で働いて自活してくれたなら
介護の仕事くらいできるやろ
変なガイジンをつれてくるよりいいやん 発達障害という単語で決めたらいかんだろ
挙動を観察して不合格なら普通だが 面接ですら臨機応変に対応できないのに介護とかやらせて大丈夫か
しかも爺さん 不合格理由を「発達障害のため」と伝えていたなら採用担当者も発達障害 裁判官「あ〜面倒くせ〜案件や、33万円でいいか…」 どうでもいいけど、俺の周りには、こういう迷惑な奴はいてほしくないな 発達障害は不合格にする十分な理由だと思うが
発達障害だと言ったら全員合格にしなきゃならんのか？ 差別云々じゃなくて、持ってる障害や個性によって職の向き不向きはあるでしょ
それを差別といちいち捉えられたらどうしようもないな しかし、こういうヤツ 雇ってるとこもあるんだねぇ
何かあったら、施設が賠償しなくちゃならないハメになるのに・・・ 実際にできないならともかく、実習の成績も良かったなら差別だろ
「日本人だから手先が器用で真面目でしょ？」って仕事振られるのと同じくらい差別（これは逆差別だけど） 障害者対象の訓練の面接でも落とされた手帳持ちの俺ですよ
Ｗｅｂデザインだったんだけど、「ただ受けたいだけなら駄目」とか訳分からん理由だった
受けたいからやる、なして駄目？ >>31 職場イジメとか人間関係で追い詰められたら、○人とかやりかねないよ…。 適応障害の診断書でサボる奴が多いから。
病名がついちゃうと、周囲はしり込みする。当然だ。 >>36
つか、教科書で数値をあげて説明してたら、万事その通りに行おうとして融通が利かないかもしれない
介護現場は理想と現実が乖離してるとこだろ 高知地裁で働かせろって言えば絶対OK出してくれるってことやろ
このおっさんも介護なんかじゃなく、高知地裁いけばええやん 人間のケアには向かんかもしれない
モノや情報を扱わせればいい >>16
だよな
ガイジ受からせて健常者落とせとか
ま、裁判官も別の意味で発達障害なんだろう 命に関わる作業でも頭の中からスパーンと抜け落ちるのが発達障害
そして忘れても全く罪悪感をもたず、どうして教えてくれないのかと逆ギレするのが発達障害 >男性が直後に受けた国の介護職員実務者研修の試験には合格し、研修の受講成績も優秀だった
>男性は現在、老人ホームで介護助手として働いているという。
お前らこれ読んでもこの男性の言い分は間違ってると思うか？
発達障害が酷くなった時に考えればいいだろ。 俺の周りにこういう奴いて欲しくないって人は
生活保護受けてる人を叩いたらダメだよ？ これを差別言ってたら、現場は仕事にならないと思うんだけど・・ 差別主義者と思われたくない判事の気持ちを逆手にとることで商売できるな まず
>>男性は２０１３年８月、物忘れが多くなったため勤務先を辞め
この能力低下が評価されてませんが >>1をよく読まずにスレタイで判断する発達障害多すぎだな また痴呆裁判所のキチガイ判決
使えない人間を選定して何が悪いんだ？ 高知にはこういうクズが多い。。。。自分の故郷ながら恥かしい。。。まぁもう戻る気もないが。。。 発達を障害者と認定して手帳わたすか
健常者扱いするなら差別になる
発達を障害者認定した方が良いんじゃね >>1
じゃあさ、なんで最初の勤務先やめたんだよ？ってなるよな 発達がどこの職場でも仕事できないなら
それは既に障害者だろ
実質的に脳の障害者なのに障害者とは認められず
健常者御使いで保護も無いが働く場所も無いとなったらおかしいだろ
発達を障害者にすべき これって介護の仕事馬鹿にしてんだろ
じゃなんで前の仕事辞めてんのか？てことになる。 >>51
介助員の仕事を考えればよくわかるよ。
神奈川の植松みたいなのでも初心者として軽度の障害者担当だと3年は大丈夫。 この裁判官頭大丈夫か？
発達障害が仕事の邪魔にしかならないことは一緒に働いた人しか解らんわな
そもそも発達障害は他人とコミュニケーションとれないんだから介護など絶対出来ないじゃん
発達障害が出来る仕事なんて一人で黙々とやる仕事だけ
対人の仕事は絶対無理 アインシュタインもエジソンも社会生活は難しかったのでは？ 受講ぐらいは認めてやれよ
履修できるかどうかで判断すればいいだけ 物忘れがひどくなったから前の仕事から離れて
それを理由に次の仕事で落とされた
何の問題が？ >>30
これこそが、発達障害者に対する典型的な差別と偏見に基づくヘイト >>14
他人と接する仕事は全て無理だと思うよ
不条理な自己主張するぶん池沼より害になる そもそも選考って差別行為だよな
そうしなければ、オタンコナスも合格だ
ここは肝要だぞ >>71
ただ次の仕事の国の定めた試験では優秀だった。
そして今も介護助手として働いてる。
何が問題が？ 差別でなにもかも押し通ろうとするのは、一般人への「差別」！ >>17
物忘れだけなら実は発達障害で無く若年性アルツハイマーじゃねーのかな？
発達障害は物忘れというより覚えられない方でしょ ＞男性は現在、老人ホームで介護助手として働いているという。
これが大きいんじゃね？
実際、雇っているところがあるし、働いている。
病名だけで判断するのは危険。
精神病関係なんて医者によっても認定するしないが
分かれるだろうし、実際の症状もピンキリだろう。
ギリで発達障害かな？もいれば、バリバリの発達障害
もいるだろうし。 物忘れと発達障害は関係ないだろ
と発達障害の俺が言うw
障害も色々だが俺は何とか社会の第一線で頑張ってるよ
頭が良いから 発達といっても、障害の範囲は大きいから、どの程度かにもよるな 医者の病気づくりに騙されて、
タミフル等の毒飲まされて本物のキチガイになってく馬鹿 責任取れない奴に資格は与えられないっていうのは
正しい判断だろうに
物忘れ酷くてパニクりやすい特性なんだから 裁判官は万能なの？
試験に不合格になった事は
同期になる訓練所の人達にも 訓練がスムーズに出来るので良かったのでは？ 精神科がやってる施設で助手をしたらいいんじゃないか？ 症状出たら即対応可だしスタッフも慣れてるし、国が金出して就業支援したら？ >>21
そもそも採用試験では無く職業訓練を受けるための選考試験だから
職業訓練受けても資格取得出来る訳で無いしまして採用されることはまず無いよ 裁判官も発達障害なのかよ
そのための選考試験だろうがよ >>82
軽い発達は実際仕事自体はできても同僚から虐めに合うケース多い印象 これってさ、障害が無かったら勝てない案件だよな
そういうアホ判決はどうよ？
人が人を判断するしかないだろが 発達障害で介護職か
3人ベランダから落としたのも発達だったろ
介護に使っちゃダメな気がするけどな ぺーパー試験でこれじゃ差別だな
企業面接なら仕方がない >>80
社会の第一線で頑張っている人は
こんな時間に５ちゃんねるに書き込みしていない。 こんなのを理由で落として高知県はこの人をどうするつもりだったんだろうか。
仕事によるストレスによって物忘れがひどくなることはある。
発達障害も程度があるだろう。
介護のしかも職業訓練ですら駄目なら、発達障害なら仕事するなと言ってるようなものだろ。
なら生活保護か？高知県は生活保護が多くて困ってるんじゃないのか。
高知県のその場凌ぎの対応には呆れるしかない。
キ
チ
ガ
イ
を
合
格
さ
せ
ろ
と
言
う
の
か
？
>>75
そら病気の症状が出なけりゃ何事も安全だろうさ
出た場合、要職として適当かって話だろ
本人の自覚で済むような話で納まるのかね？
薬の管理ができませんでしたとかあり得るだろ >>90
発達は漏れなく他人の上に立ちたがるとかｗ 試験って差別するものだから試験は違憲っていうならわかるけど
なんなの？
面接試験は差別
筆記試験は差別
最終的にはゼロ点だから落とすのは差別とかでてくるな
やばすぎる
そこらへんまで行く 前提が分かっていない奴が多い。
国としては障害者を積極的に雇っていく社会に
するために、雇わない会社への罰則付きの法律
を作ってまで推進している。
そんな中での話だから、オレは一緒に働きたく
ないから！とかそんな理由で拒否意見を出して
も何の意味もない。 >>59
障害者認定されてるんだよ
障害者手帳持って年金もらってるようなのが健常者と一緒がいいってごねてるのが問題なんだよ
俺だってお前だって医者が探せばなんか障害あるんだよ
障害者でも福祉に頼ってなければ良くも悪くも健常者と同じ扱いでいいんだよ >>85
司法試験に合格した人間で上位成績の人間が裁判官、それより成績が堕ちるけど司法試験での行動をチェックされていいかなという人間が検察官
司法試験に受かるくらい頭がよいけど世間的にはどうかなという人間が弁護士になるんだって。 区別だろう、業務追行上問題があるだろう
欠格事由を設けろよ、責任能力に問題あるだろう >>97
介護助手として働いてるのに、ナマポとか意味がわかりません
責任ある立場には置けないってだけの話だろ 障害ある人の受け入れ体制整ってないのに入社したら、本人にとってもロクな事にならないのに
うちの会社も性同一障害の人とか発達障害の人とか採ったけど、他の社員とギクシャクして辞めていったわ 当時56才で物忘れがひどくなったって発達障害以外の要因が考えられないか？
>>33
もっとひどいの多そうだけれどもな
故意の暴言暴行もごろごろででくるじゃん
それよりはましってことじゃね 年齢制限してもこの地裁じゃ
年齢で差別したという判決が出るだけだろう それも含めての能力で不採用になったんだろ。
俺の視力が悪くて免許取れなかったら、それは弱視の俺に対する差別なのか？ >>78
完全な完璧に発達した人間と、真逆の人間が居たとして、その間には無数に居るわな
グレースケール画像みたいなもんで >>105
なんだ手帳あるのか
なら障害者雇用に行くか障害者年金で暮らせば良いのにな >>1
結果的に当時の判断は正しかったってことだよね。
賠償にはなったけど、雇っていた場合の被害を考えたら… 区別まで差別と称してごねるなよ…
敵性のないカスがやりたいからってだけで就いたらアカン職業とか腐るほどあるだろうが
宇宙飛行士とか誰でもなれる訳でもないし、パイロットだって
適正失ったのが仕事続けたいが、無理だからって乗客巻き込んで盛大な自殺したりとかあっただろうが
こうやって我儘を差別だとか喚いてごねてゴリ押す障害者さまが居るうちはどうやても
障碍者への理解なんぞ進まねーよ >>117
それでも「ゼイキンガー」がいるからなあ 介護は臨機応変に対応できないとけっこうマズいような気がするんだが 最悪人が死ぬ仕事に発達障害はまずいだろ
他の仕事探せよ >>106
頭良いのは一応普通のフリは出来るんだろうけどな… >>78
人口の5〜10%が発達障害だよ。実際に診断を受けるのは少数だがね。 それと面接で自分が発達障害だと説明した、とあるけど、何かトラブルがあったら、「説明したから」と免罪符代わりにしそうなイメージが、悪いけどある。
手や足等が不自由なのと違って気持ちの問題なんて、テメーのさじ加減ひとつだろうが。 >>1
ねらーのネトウヨの症状だから
これに統合失調症が加わってる >>127
発達障害がどのくらいいるかっていうデータって山ほどあって、
1％という数字から10％を超えるというデータもあって
定まってないんだよ。 採用を能力で見る試験だって言うから負けるんかもな
合う合わないをジャッジするオーディションなので不合格の方も能力が劣ってる訳ではないとか前振りしとけばよかったのに その障害者を高知地裁で雇ってやれよ
白バイ事件のような見事な（ｗ）判決しか出せないような痴裁なんて
あってもなくてもどっちでもいい >>124
医者なんか発達障害者の会みたいなもんだぞ >>132
三権分立が無いのは、別に高知だけという事ではないよ 新たな障碍者利権ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>124
よく命を預かっている！！とか戯言を叫ぶ職業・団体あるが
命を預かっていない仕事はないし完璧な仕事をしている人はいない
命云々と叫ぶ人ほど、その言葉を錦の御旗に仕立て上げて
都合よく事が進むようにしているとんでもない人たちなのである >>134
でも実際は勤務医でも開業医でも人当たりの良い普通の先生が多いよね
東大の工学部卒のほうがそういうの多い気がする 発達障害者は遺伝で親も発達障害者のモンペだからな
すっげーゴネて厄介で周りを不幸にするよ >>139
客にだけニコニコして
客いなくなったら態度急変とか経営者じゃよくいる
あと、理想主義的な教育されておるから
理想追求するためなら、人を徹底的に追い詰めるのおるし
従業員にネチネチ攻撃されて人が変わる人も多い >>141
でも、発達障害じゃ、そんな器用なことはできない気がする。
人格障害とか、ただ性格がねじ曲がってるだけじゃ？ 万が一の責任はダレが取るかの問題だろ？
面接時に仕事に問題が生じる可能性があれば雇わんわな。
人権にうるさいマスコミや団体が雇えばいいだろ？ 物忘れが酷くて会社やめたやつなんだから、そりゃ雇いたくないだろ >>142
発達障害だからと一概にその場の対応できないと言えないからね
個人と症状の差もあるし、障害ないのに自分のためならとんでもないことをする（人格障害でない）
人もいるわけだし
ひとつ言えることは、諦めない人や一般常識謳う人とかがヤバイ人多いかな >>3
施設にとっちゃ要介護者が一人増えたようなものだろう
カーテン開けるくらいの簡単な作業ならやってくれるだろうけど。ただし覚えていたら >>149
足手まといになっているだけだろうけど、
施設によっては要介護者にタオルを畳んでもらうくらいはさせているから、
そのくらいのことはできるのだろう それ
差別じゃなくて 適正じゃないの
適性検査で不合格なら みんな差別になっちゃうぞ
大勢の命にかかわる適正不合格が取り消されたら 大事故だぞ 物忘れが多くなったため勤務先を辞め
こんな人に人を任せられないだろ 差別じゃなく区別
人は生まれながらに平等ではない
それぞれの住み分けがお互いの為 よく読めばわかるんじゃね？
「能力不足」ってことだろ？不採用の理由は
発達障害という原因のせいで不採用ではないので、差別とは言えないぞ、コレ
能力不足は発達障害のせいだ、と判断もしていない
裁判官が能力不足(もしかしたら発達障害？)かよ そもそも発達障害で途中から物忘れがひどくなるのかね？
ただのボケじゃないの？ まあ職場の方も物忘れがひどい人を採用したくはないよね まあ発達障害という診断がおかしかったとみるべきなのかもね 次は知的障害を理由に大学不合格は差別だな。
Ｆラン沢山あるし。 巷でよく語られる 「面接に来たトンデモない人」 ってのは、ほぼ発達障害者とイコールだろ。 隠れアスペルガーも、このスレに沢山いそうなのにね(笑)
60近くなったら、発達障害じゃなくてもはや認知症だろう。若年性ですらない。 >>105
いやいや、大人の発達障害の場合重度のアスペだろうが致命的な物忘れだろうが、平均IQが70を超えてしまっていれば、手帳も3級止まりでなんの福祉も利用出来ない
年金もなければ働き先も、交通費が安くなるなんて全く無い
せいぜい市営の水族館が無料で見れるとか。
それどころか、発達と診断されると保険に入るのに滅茶苦茶高くなる
年金貰うには発達障害プラス統合失調症など、別の重い障害が必要
重い発達持って生まれたら、社会の邪魔になるのは分かっていても、ゴキブリみたいに人間に嫌われながらも人間社会にへばり付いていくしか生き延びる手段がない 高知地裁の職員も半分くらい障害者枠にしてあげからいいのに >>164
その一方
精神障害一級は生活保護に憧れる（ねたむ）のであった >>107
「追行」とか書いてるお前も区別される側だよな >>7
アホかw
発達障害で授業についてこれないというわけではない
それ言ったらアスペとか医者に多いが、優秀
発達障害は知能関係ない >>155
もともと発達は物忘れが多く、頭の一部の血流が悪い人も多い
それでもなんとか一般人としてぎりぎり暮らせたりする人もいる
それが加齢とともに脳が衰えて発達障害による物忘れが酷くなって、普通の作業や仕事が無理になる事もある ＞物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
50代で物忘れが多くなってきても発達障害って言うのか >>170
元からそうなのか
発達障害で断罪されたり
ミスで断罪されてストレスでそうなったのか分からんのである
個人的には、断罪で追い詰められた結果だと思っている 障害も個性なんだろ
向かない職業なんだから不合格で当然じゃないの？ >>169
発達障害にも色んな種類があるからそうとも言い切れないのでは？ アスペを雇いたくないのはどこも同じ
履歴書でカミングアウトしたら書類選考で落とされるから、みんな隠して就職する >>67
友人の弟さんが発達でやっぱり介護の仕事やっていて周りの同僚から苛められてるらしい一度にいろんなことこなさなきゃいけないのになんで介護職かと給料も驚くほど安い 知能高い発達は普通のフリできるのと
立場上だから健常者が合わせる
軽度発達も仕事自体は出来るが同僚が虐めて辞職に追いやる
重度発達は仕事自体できない
こんな感じ >>177
介護はチームワーク大事だから発達には向かない仕事だよね。 >>166
精神障害一級ってお芝居じゃなければかなりじゃないか？
ここはどこ？ワタシハ誰？で小人さんが見えるレベルでも2級
1級で人を妬む余裕なんてないよ 職場いじめしておきながら人手不足が原因なのに
チームワークとは、これいかに？ >>174 そうそう、学習障害とか自閉スペクトラムとか色々あるから、一概には言えないな。 発達障害は多種多様だから「発達障害」ってだけじゃ判断できない。
使い方次第では有能な場合も多いしな。 >>172
発達障害はトラウマ系の記憶力だけは健常者の何倍も優れていたりもするからね
野球で言うイップスに近いのかなと思う時もある 不合格にするのにいちいち理由なんかつけるから訴えられるんだよ
選考の結果不合格となりましただけでいいんだよ >>181
一級貰っているからといって、話が全く通じない訳ではないのである
だから、病院や施設内で金の話になってヒエラルキーできて生活保護だったら云々と
揉め事が起きたりするのである・・・ >>169
うちのこアスペだけど、すっげー勉強嫌いで、あほ
運動もしない 面接試験で最下位だったのなら
それが不合格の原因で
適切な試験結果ではないのか？ >>178
そんな感じだね
仕事があまり出来ない人間で、職場に残れる人って凄い性格が悪い連中だけ
性格いい人であまり仕事出来ない人って、もれなく苛められて退職する 発達障害って、マジで痴呆レベルに物忘れが激しいからな
でも障害者手帳も障害年金も、貰える事は稀なんだよな >>186
障害もちじゃない人でも生協の注文が少ないや生協からの離脱云々という
くだらないことで職場内叩きが始まったりする >>1
コイツが資格を取って仕事中に発達障害が原因で人を死なせた場合
裁判所が責任とるの？本人は発達障害って事で全力で逃げるんだろ？ 日常生活が出来ても金を稼ぐ知能がないという事、仕事を与える対策が必要なはず
それを国が知らんぷりしてる、でもいずれ全員ナマポになる
今、無視してるおっさんの政治家共はその時には死んでいない、ツケは全部後に丸投げ
自民の若手は自分達が一線になった時に問題が表面化するのに何もしない馬鹿ばっか 老人ホームで勤務してんのか。
合法的に大口病院してくれるな。
大繁盛やん。 >>196
国の試験は受かってるし実際普通に働けてるみたいだけど >>1
バカだよ。こんな裁判が世間に知れ渡ったら、ますます避けられるようになるだけなのにな。 この裁判官は将来コイツに介護される可能性とか考えないのかね。つーか、募集要項で制限しとけよって思うが、それも差別になるのか？ >>195
生協って客が冊子見て注文するだけなのに、担当の人が怒られんの？ >>35
「職業にするつもりがないなら受けないでね」って事だよね
あなたは受講後は職業にするつもりだったんだよね
うまく意志が伝わらなかったのかな？ >>49
「かわりにやってくれない奴がケチ」まで言う おじいちゃんを風呂に入れたこと忘れて溺れさせたらどうすんの？ 学力不足を理由に選考試験不合格は「差別」！！
専門医試験落ちたぞ。どうしてくれるねん！！ そもそも物忘れが酷くて解雇される位なら、障碍者認定すべきだろ >>205
俺もしてないから知らんが
休憩時間あたり飛び火してそーゆう事でも叩く要素にしていたりする
とりあえず、言えることは生協している職場は、いろいろと気をつけたほうがいい
ネットスーパーの個人注文が増える背景には、高齢者だけが増えただけじゃない
くらーい側面がある 介護で物忘れがあると危ないだろ
事故が起きたら会社が潰れるし家族に訴えられる(´･ω･｀) >>210
落ちてるのが
神経内科なら、仕方ない
内科なら君は知的にﾑﾘﾎﾟ 面接でのテンスが悪かったんだろ？
それを発達障害のせいにしてるだけだろ？
でもてそれを裁判官がちゃんと理解できてないだけだろ？
いつもの痴呆裁判所 >>177
男の人で発達障害なら工場とかの方が向いてるんじゃ？介護より金もいい
元々ちょこまか動く系の仕事って、健常障害関係なしに男は女より苦手
ただ知的に問題ある人ってスピードも遅いから、早いラインじゃ厳しいかもだけど >>189 勉強が嫌いなら、絵とか音楽とか興味がある事を伸ばしてやれ。 >>213
苛め好きな奴って叩けるネタを探すからね
そいつの仕事の出来は自分には関係ない上、己の仕事の出来は棚上げして悪口いいまくり
長年息を吸うように悪口やってきた奴って、それを悪いとも思ってない 物忘れの激しいバカでも 総理秘書官や経産省審議官になれるんだよ >>188
自分の昔の知り合いで精神障害で生活保護もらってる人はお芝居とコネだったよ
統合失調症のふり、とうつ病のふり、という合わせ技で1級もらってたけど、当然医者も嘘を見抜ける訳なので、口ききというか、グルになってくれる医者も必要
ただ1級って、基準は、日常生活不可能、要介護、労働不可能のはずだから、実家が金持ちじゃなけりゃ生活保護簡単に貰えると思うけど
本物の1級の人は目が虚ろで、なんかこっちに近づいて来たなと思ったら、靴を脱ぎ出して、泣きながら片方くれて、介助の人が慌てて連れ戻しに来た。
でもその人、後で会話出来るレベルに回復したら、手帳を返上してたよ
精神障害1級貰えたのに、生活保護が貰えず、貰えればあーだこーだと揉め事起こす人、なんか臭うな >>227
始末が悪いことに苛めじゃないんだなｗ
どうにかして錦の御旗立てて仲間を増やしていこうという
活動の一環であり、「それは、ちょっと・・・じゃないですか？」というユダを探す儀式なのである うちの職場にも発達障害疑いがいるが
発達障害云々というより性格がクソ野郎
いわゆるプロ被害者 >>234
それって叩いてる側の人が生協と繋がりもってるんじゃないの？ 発達障害を理由に社員採用拒否は「差別」にしたいなーｗ 裁判官には判決を下した責任として自身の親をこの男性に介護してもらうべし 診断が出ている状態なら人の命に関わる職は不適合と言われても仕方がない
ただ試験官は説得もせずにただ突っぱねるだけなら本人も不満が残るだろ >>1読まずスレタイだけで反応してる池沼が多いな
だが、発達障害と二人組や一対一で仕事させられたときの作業量は通常の約2.5倍
発達分カバーするのに+1、発達を管理監督するのに+0.5
疲労の度合いは3倍以上 >>232
「以前より」物忘れが多いんであってお前より記憶力抜群の可能性も充分ある
発達障害ったっていろいろあるからな
軽度の受動型だったら介護が平均より優秀にこなせるのも少なくなかろうよ 物忘れ多い人が介護とか危険すぎる
発達は介護や看護医療系はミスしたら人が死ぬから避けるべきだよ
頭の回転早く機敏に動ける人しか向いてない >>242
物忘れが酷すぎて会社を辞めたレベルだからなぁ >>14
介護系だけど皆発達かよ、って思うぐらい発達障害っぽい人は多い
重度の人はやっていけないけど、寧ろ定型より向いてるんじゃないかなと思う
ただADHD系か軽度アスペオンリーだね >>244
記憶力が尋常じゃなく求められる職業ってのもあるからな
介護に求められる記憶力って大したことねーぞ >>243
そんな事言っている割には、一般常識とか考えずに医療・福祉業界の常識で
勝手に動いて訴訟沙汰 選考試験で合格点を下回ったために不合格は人権侵害だ
損害賠償を求めます！ 実際になにかあった時に責任を問われるのは
施設や、許可した県なわけで、用心深くなるのは当然だな 筆記試験は物忘れが酷くても合格できるくらいレベル低いのか >>189
お前がそうだから
遺伝
発達は親見たらさらに重度のパターンが多い もちろん裁判所は率先して発達障害採用してるんだよな？ 障害なんて誰でも発生しうるんだから
公務員はそういう奴を普通に雇えよ
生きづらい世の中やな
もっと余裕がある国になった方がいい
巡り巡ってってこの国の閉塞感に繋がってるよ >>257
司法試験に合格してれば発達障害でも問題ないでしょ 定員割れの選考試験
筆記試験で成績上位
面接の内容わからんが普通は落とさないやろ 介護あるある
食事前に全員完璧に排泄処理出来た、エッヘン(｀･∀･´)
食堂に送り出すぞー
…ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
みたいなんがしょっちゅうあるから、ADHDだとあたふたしながらもその状況楽しんでたりするからね こいつの物忘れのせいで老人ホームで
事故が起きたり人が亡くなったりしたら
未然に防ごうとした県側じゃなくて
西村修裁判長が責任取ってね 無職期間が長いから不採用は差別
前科があるから不採用は差別
募集要項を満たしてないから不採用は差別 >>254
アスペは学力やIQ高い人が多い
だが実技や運動や対人面が劣る
筆記で受かり面接や実技で落ちるのは発達あるあるだよ 知能が劣っていたために東大不合格なった俺は訴えて勝てるだろうか？ 医療現場ほどではなくても人の命を預かる仕事なのにこれありなのか？
物忘れが多いとか病気じゃなくてもこういう仕事の適正ないだろ >>1
辛いよなぁ〜俺もさ、先月お医者さんに言われたんだよ。
あなたはASMRってのになってますよって、障害があるってキツイもんな >>226
仕事をもらうときに「交渉」があるので難易度高い
作家なんか営業力よ 実務者研修終了してて
初任者受けるのは単に失業保険延長の為じゃないの？
こんなんいちゃもんやん >>246
それは「向いてる」とは言わない
他で雇ってもらえないだけ いや、そもそもやめとけとしか言えんぞ
誰も得しない修羅の道じゃねぇか >>246
「こういうものだ」と思わせたら疑問を抱かず淡々とこなせるのが発達の長所っちゃ長所だからね
介護みたいなきつい職場でもやっていけると思う
突発的なことへの対応さえさせなきゃ問題ない >>270
作家やってるけど、あんまり交渉力いらないよ
作家性があれば編集が入れ込んでくれるからね
自分から営業したことないけど、とりあえず仕事は途切れない >>275
「こうゆうもの」の前に、マイルールが存在してる ＞＞物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
この書き方だと「５６歳で発達障害になった」みたいに
受け取れるんだけど、
実際は「５６歳になって発達障害だったことが判った」ってことだろ？
所謂、大人の発達障害な。 >>275
その 決められたこと を気分に揺さぶられて忘れちゃうとかないのかね。 うちの職場にもこれっぽい人がいるんだが
まあ仕事はいつまでたっても覚えない
同じこと何回も聞いてくる、本当にイライラしてしまう >>279
発達障害と高次脳機能障害って似てるから
ここまで高齢だと多発性の無自覚脳梗塞で
機能低下してるんじゃねーのって気がするけど
精神科医って何処まで調べて診断するのかな >>275
その反面で思い込みが激しいから
普通じゃ考えられないようなミスもする この人発達障害ってつい最近に診断してわかったのかな。 昔のことなんてほとんど覚えてない
3年くらい会わないと顔も名前も思い出せない >>283
精神科と脳神経外科と両方いかないとわからんだろ >>279
ADHDだと「ずーっと昔から忘れっぽい」はずなんだけどね
問診でも聞かれる
小学校時代はランドセル忘れて登校
中学校時代は提出物忘れ常習犯
成人してからは免許財布スマホ不携帯
車に子供乗せてるの忘れて会社行って死なせた人とかコレだよね 臨機応変に対応できないと判断したのだから
仕方ないと思うんだけどな
こういう面接官を裁判所が派遣してくれて
その後にトラブルが生じたときの責任も
裁判所もちでやってくれるんなら別だけど >>279
物忘れを自覚する事が増えて受診したら，
「生まれつきだったのが発覚した」って事だよなぁ まぁでも、受講させて一般就労させてダメならクビになるだけだから 受講すれば取れた昔のヘルパー資格、 池沼はよく来てたな >>282
向こうが妥当な値段をちゃんと出してくれるし
値上げ交渉もしたことないけど適当に上げてくれた
でも今は書き下ろしが多いから単純に印税だね そういえば発達障害だけど滅茶苦茶偏差値高い奴いたな
わけわからんな >>297
基本、授業で学んだことを使ってテストで点数取るだけのことだから
実生活ではそれだけでは足りないでしょ 物忘れが激しいタイプは当然ミスも多いだろう。
普通に会社はクビになるし「誰にでもできる簡単な作業です」というタイプの仕事が発達には一番向いてない
「誰にも出来そうもないマニアックな職種」ってのが向いてるんだけど、それなりの学歴や高い知能で、若くないとそっち方面には行けない
障害者用の求人を見にハローワークに行っても、知的障害者用の求人や車椅子用の求人はけっこうあっても、発達障害向けの求人は1件も無い
障害者手帳も発達障害は3級。3級ではなんの手当ても貰えない
このように、大人になってから物忘れ系の発達障害が発覚した場合、生きていく為には
>>1みたいに、イチャモンつけて無理やり会社にしがみつくか、わざと車に飛び込んで身体障害者を目指すか、犯罪犯して刑務所に入れてもらうか。
最近はホームレスも厳しいもんなあ 差別と区別を一緒にしたら最悪だわ
前に仕事先に派遣で知的障害が来たが最悪だったわ
教えても1分ぐらいで同じことを何度も聞かれるし、すぐに諦めて社員1人を付きっきりにして、仕事が遅れたわ
派遣会社に即苦情入れたが何でも差別といい、正常な人間と同じことさせようとするのは現実を見てないクズだけだ >>297
勉強に興味が向くと高学歴になる
好きなことに対する集中力はすごいからね
寝食を本気で忘れるほど
ただし、好きなこと以外はポンコツ >>297
学生のうちは勉強さえできていれば他がダメでも生きるのを許されてる気分になれる
所謂現実逃避 定員割れで筆記試験は成績上位だったのに面接試験が最下位の評価で不合格
これでは差別と言われても仕方ないだろうに 職業には適性あるからな
注意欠陥障害が運転するタクシーには出来れば乗りたくないもんだ >>301
好き嫌いじゃなくて
平均が5だとして平均的な能力の発達だと
1 1 2 2 12 10 8 5 5 4
こんな感じになってて
「1 1 2 2」の部分が元々超絶ポンコツに仕上がってる
でも「12 10」の部分がわかってりゃ誰だってそっちの分野に進むから当然高学歴化する この人とおまえらを一緒にすんなよ
おまえらが働こうとしないどころか人とまともに関われないだろ
この人は優秀だったんだよ
＞研修の受講成績も優秀だった >>306
大事なのは、その突出した部分をいかに仕事に繋げていけるかだね
研究職や専門分野に行ければいいけど
学歴だけで普通に就職してしまうと大変なことになりがち >>57
裁判所で自分の部下で働かせるわけじゃねえからなｗ
他人のトコロだからあとは知らんぷりｗｗ
あとは野となれ山となれｗｗｗ >>308
仕事選べない世代があったからな
突出してない部分の仕事で就職した奴が過半数で
日本全体で見るとものすごいロスになってるんだろうな
発達障害以外のいろんな能力でも当然類似の状態になってるだろうし >>308
小さいうちから特性を発見して、療育とともに、普通とは違う道に進むという意識も大切だよね
どうしても療育は「平均値」「一般的」に近づけようと訓練するんだろうし 発達障害者の面接ってすごい奴はマジ凄いからな。
「私は発達障害なのでミスは多いですが、許容しない場合は差別ですし、
私が起こすミスはあなた方のサポート不足に拠るものなので、
もし私がミスした場合はあなた方が猛省すべきです」
みたいなことを言ってのけるのが数年に１人くらいいる。 >>306
偉人の伝記読むと奇人っぷりや、ろくでなしっぷりにドン引きする事多いよね >>303
責任能力がないから無罪！ってなると思われ >>313 小学生の時の通信簿見たら大体適性はわかるよね。全て1だとどうしようもないけどw 単に面接が酷かっただけかもしれないのになんで発達障害が理由だと認定したの？ こんな出鱈目ばっかりしてるから地方裁判所は痴呆裁判所と揶揄されるんだよ
あとから受けた試験の成績が良かろうが｢そのときの試験｣が悪くない理由になってないだろ >>306
IQ高くて学習障害も無いやればできるはずの子でも、勉強に興味ないと授業中ずっとぼーっとしてて学力上がらなかったりするよ
虫だけ学者並に詳しかったりとか囲碁だけ異常に強かったりするタイプ 発達障害はトラブルは全部まわりのせいで執念深いから謝罪や罰に異常にこだわるよ
関わったら負け >>323
IQ高いからって授業を受ける能力があるとは限らないし
できることやった方が誰だって楽しいだろうし伸びる
異常に伸びると嵌るから更に無駄に伸びたりする
まあ本当に理由が興味がないからで勉強しない子も勿論いるだろうけど
そこは定型もそうだからな
そんで定型が勉強以外の何かに夢中になってたとしても
異常に突出した部分がなく
普通に突出した部分で楽しむから
異常に虫だけ詳しいなんてことにはならず
普通に虫詳しいことになるから滅多に目立たない >>297
その偏りこそが発達障害だからなんだよ。
むちゃくちゃ偏差値がいいって所まで逝くのが障害者。
だからこそロクでもないんだけどさ。
人間はやっぱり色んなひとつのことまっしぐらみたいなのは
それ以外の部分が全然成長しないし、精神的にも幼くて魅力ない人間にしかならないね。
ひとつのことをずっとやり続けている、他の事も興味持ってやるし別に付き合いもあるっていうのはいいけど。 >>314
発達はあらゆる業種から排除すべき！
しかしナマポを受けられてもこまるが。 >>327
まっしぐらする奴もいるが
別に一つのことしかやってないわけじゃなくて
いろいろやってても突出した一つが目だちすぎて
それ以外がしょぼかったりせいぜい並だったりで
結果一つしかやってないように見える
もちろん全体の能力が低くて何も人並以上に突出してない発達もいるしその限りではないが ADHDだろ？
56で確定診断が出てもおかしくないだろ
それ以前には全く注目されていなかったんだから
しかもこの件はADHDの確定診断だけが不合格の理由
公務員じゃないんだからこれは不当 >>255
おれも多分そう
でも勉強すきだったか、医者やってます
まあ5ちゃんでアスペとか罵倒用語に使ってるのは、
弩田舎の腐れヤクニンってこったw ＞男性は現在、老人ホームで介護助手として働いているという
ちゃんと働けてるのに、許せず訴える所が発達障害かなとは思う
「実績つくった上で自力でとったったぞ、糞役所ざまあｗｗｗｗ」
で、普通なら終了 >>317
3段階評価で1番下の｢がんばろう｣が1番多かった記憶
中学は10段階評価でとても厳しく1年生の地点で体育は1だった
その他も4とか3が多かった
中1の2学期から不登校になり評価は病欠扱いで実質1
行ける高校がまったくなかった
だから中卒
大人になってから発達障害と診断された 自分も発達障害だけど
これは不合格で当然だろ
筆記だろうが面接だろうが
できが悪くて不合格ってのは当然だろ
発達障害だから、面接ボロボロだけど合格させます
って方が差別じゃないの？ 差別じゃなくて能力不足だろ
暗記力や反射神経が悪いやつが車の免許とれるか？
試験に落とされるのは差別なのかよ 「障害」ならしょうがないだろｗ
自分に都合よく障害者と健常者を使い分けるなよ ＞物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
物忘れが多くなった。
発達障害は良くなることも、悪くなることもなく、生涯続くものだ。
医者の誤診が、この発達障害男が嘘をついている。
左翼からカネを受け取った鉄砲玉だろう。 >>336
警察とか消防以外で落とされることあるの？
運転関連？ これはこれで、権利団体がでかいから通るってだけで、普通まあ聴くことない わたしほんとかなり意見いsてるけど、最後は共産党やね
そこで生土丸 >>339
定員割れだから面接がヘボでも
「県の職業訓練」を受けるための選考試験で通常は落とさんのでは
デキない奴が来て普通
就職試験じゃないんだぞ >>35
ま、一言感想言うなら、おまえはキチガイですわ 病気でもないのに、自分の都合の悪い人に
病気であるというレッテルを張る国だからな。
強制不妊手術の問題でも。
ちょっとこの国まずいことやってるよねと。
もともと嘘つきが多いんだよこの国。 謝罪するくらいなら最初からやるべきではない。
精神病云々も同じ。
社民、強制不妊問題で謝罪＝旧社会県議が強化要求
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022200762&;g=pol どんな発達障害か分からなきゃなんとも言えんだろ
なんでお前ら議論が成り立ってるわけ？ >>354
こいつらは知識なしで、やみくもに他人に八つ当たりしてるだけ。
貧すれば鈍するっていうじゃない？
日本はもうそういう国になってるんだよ。 ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ お前らの餌を作る仕事の
／ ///（__人__）/// ＼ 採用試験に受かったお！！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ | ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ お前らの餌を作る仕事は
／ ///（__人__）/// ＼ 簡単で楽チンだお！
| u. `Y⌒y'´ | おまけに餌を腐らせないように
＼ ﾞー ′ ,／ 冷房が効いてるから夏でも快適だお！
/ ー‐ ｨヽ
/ |
/ ※※ |
| ※※※※ ⌒＼
ｌ ※※※※※ ＼/￣＼
ｌ ＼ ／ |∧UUu
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ※ ￣￣￣￣￣
＼ []]]]]]]] ／
￣￣￣￣ 職業訓練受けなきゃならない時点で社会不適合社会だと自覚してもらわないと困るな >>1
被告は勝てる。これは。
発達障害だから不合格、と原告に説明していなければね。 >>360
意外と死角になってる部分に
頑張りの連鎖ってのがある
頑張りながら病人を批判して腰を痛める
頑張りながら病人を批判して腰を痛める
これが延々と受け継がれたりしてる この前、ナショジオを観ていたら幼児期にADD、ADHDと診断された宇宙飛行士のインナビューに驚いた。
しかも船長にまで上り詰めたなんて信じられなかった。 対人だらけ職だからな
職場に発達がいたことがあるけどなんか四角定規で
ちょっとでも違った事が起きるとパニくるし
覚えは本当に悪いし、でも謝らないし
いるとやっぱり周囲がはっきり負担だよ
時間も人手も全然余裕がないキツキツ職場だと
カバーに回れる同僚は物理的にいないし 障害あるのに
61になっても資格を取って働こうって
偉いじゃないか
っと思う反面、何か問題を起こした時に
責任取らされるのは
上司であり雇用主なわけで
難しい問題だねぇ >>337
過去のことを最新の記憶のように感じるらしいからね
いつも思い出し怒りしてる アホだな。最下位の評価になんかするからバレるんだよ。
ギリギリ不合格でしたぐらいにしとかないと。 >>368
「定員割れ」の「県」の「職業訓練」だからな
どうやったってバレるわｗ この裁判官とその家族には、発達障害の外科医や看護師、隣人をあてがうべき 行政は障害者をどう扱いたいのか方針がわからん
就業でははじく、社会保障でもはじく、シネってことじゃん
それはいくらなんでも行政としての努めを放棄しすぎ 選考結果って分からないはずだけど何をもって筆記試験は出来たと言ってるんだろうか？ 年取って物忘れが激しくなって発達障害でそれを理由に不合格って色々おかしい 難しいな
発達障害とひとくくりにするからおかしくなるのか
程度問題であるライン以上は何の問題もないとか
いや待てよ、何の問題もない者に発達障害と診断するのはおかしいよな
大変だと言われている介護職に就けるくらいの者がなんで発達障害なんだろうか >>35
志望理由は？
受けたいからでしっ！
そりゃ落ちるだろw 発達障害といっても適正があるわけで
うまくハマる仕事に就ける人もいれば、箸にも棒にもかからない人もいる
職場に仕事を増やすだけの邪魔者がいるけど、本当に殺意が湧く >>380
自分の仕事のさばき方が悪い、のかもしれないよ？ >>381
アンタ嫌なヤツだなあｗ 嫌われてるでしょ。 >>369
じゃあ「今回は該当者なしでした」にしとけばよかった。
発達障害なんて雇うリスク考えたらそっちの方がまだマシ。 >>366
いやいや
発達系は異常にしつこい粘着質で謝罪と罰に執着する症状だから、モンスターペアレンツやクレーマーとして訴えるのが常套手段
で、自分が正しいと肯定されたがるからな 正直こいつらと健常者は戦わなきゃならん世の中になってきたと思うわ うちの職場にも発達障害いるけど、几帳面でどんな仕事も嫌がらないから、重宝してるぞ。
確かに突発的な出来事には弱いが、ルーチンワークはすごいよ。介護現場でも、ルーチンワークあるし、たぶん出来るよ。 発達障害を理由とした「人権ヤクザ」からナマポ・年金取り上げろ 医師でもない素人が他人を発達障害ってレッテル貼ること自体愚かしいけど
職場に仕事のミスの多い人がいて
その人のミスを責めてる人もいるんだけど
責めてる人も優秀かというとそうでもなく
ただ自分より下を見つけて差別してるだけだというのが実際のところだわ >>1
学校の勉強は1人でも出来るけど、仕事は対人ばかりだから
相手とのバランスやチームの一員としてのバランスが全て。
所謂発達はそういう面で見劣りする場合が多い。 >>389
愚かしいのそれ
少しでも発達障害だと思える素振り見せたら言い広めて注意喚起するのは正しいんじゃないの >>132
すでに老人ホームで介護助手として働いてるから地裁が雇う必要ないんじゃない？ 県より上位の同様の試験には筆記・研修とも上位成績で合格してるような優秀な人を
県の試験で発達障害だと一言聞いただけで落としちゃったのはいかにもまずかったなw
それだけできる人ならはたらかっsるべきだし、働けないと判断したなら
その人は障害者なんだから即認定証を発行して働かなくても生きていけるだけの
障害者年金を支給すべきだし 健常者は入れてもらえない職業訓練所みたいなとこ行けばいいのに。 50才なかばまで、仕事ができていて老人ホームの介護助手として再就職できた人が本当に発達障害なんだろうかと疑問に思う。
面接で臨機応変に対応できないことが不合格の理由としているようだがどんな面接したのか気になる。 植松は
知的障害者は、頭が悪い
という偏見をもってたらしい 物忘れ激しいって落ちて当然じゃん
この訴えてるおっさんは痴呆老人に世話させろよ こんな判決が当たり前の社会になったら、障害者を社会は抹殺しないといけなくなる。 > 物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された
正直、物忘れが多いジジイに介護まかせるのってかなり勇気いるよね？ >>401
あとで責任取るのは施設だからね
そりゃー避けるよ >>389
話が通じない事が多いし注意しても無駄だからしない
存在そのものを無視してる
本人が私は一生懸命やってるのにって思ってるだけで改善しようともしないし
注意されるだけマシじゃね？うちのはもう空気以下の存在になってるわ
ミスだけじゃなく常識外れの行動も多いから関わりたくない >>383
文字読めないのか
雇うんじゃねーよ
職業訓練だよ
できるかどうか考えるのは訓練してからでいい 相撲部屋←小柄だから採用しないのは差別
モデル事務所←チビだから採用しないのは差別
弁護士←バカを採用しないのは差別
運転手←てんかんを採用しないのは差別
58歳のおっさんは只のクレーマー、初期認知症 こんなもんを生かしとくだけの余裕はもう日本にはない 日本って世界一厳しいカーストが確立されてる上に差別大国だよね >>387
ルーチンワークだけの仕事ならそれでいいがな。
例えば爺さんを毎日風呂に入れる仕事だとして、
その爺さんがある日風呂の最中に発作起こして苦しみだしたらどうなる？
介護現場ではそういうことがあり得るんだぞ？ 人と関わらない仕事を選べばいいのにね
刺身たんぽぽ師の国家資格は私は中学卒業と同時に取ったよ？ >>405
面接だけでこりゃダメだと思うほどひどかったんじゃねーの？ 定員割れでも入れたくないほど無能だったんだろ
面接だけではっきりわかるほど >>67
よくコミ障のヒキコモリにまずはコンビニで働けつってるの見るけど、
コミ障にサービス業なんて自殺しに行ってるようなもんだよなぁ
しかも一人で複数の仕事の同時進行なんてサービス業の中でもプロフェッショナルに近い動きなのに > 男性は２０１３年８月、物忘れが多くなったため勤務先を辞め、発達障害と診断された。
58歳で物忘れが多くなったら認知症。
子どもの頃から物忘れが多かったら発達障害。
診断がおかしい。 職業訓練受講の選考試験って、筆記試験の点数が良すぎてもダメらしいな 指導係を射殺した新人警官のニュース
あれも発達障害だろ お前ら自分が発達障害者なのに気付いてない発達障害者だし そもそも発達障害は自閉症スペクトラムという呼び方をされるように
度合いの違いはあれど誰もが持っている物だし。
それが会社でもポストがあったりするとそれが問題視できなくなったりするわけで。 ちなみに個人的にはパーソナリティ障害は社会の多数派だから問題視されないと考えている。 この人さ、面接の評価が最下位になった理由が
『面接の間一度も面接官と目を合わさなかった』からなんだぜ。
学校や塾講師をやったがどこも恐らくは極度のコミュ障が原因で退職せざるをえなかった
発達障害者の社会に適応できない人物。
まあクソ真面目で実務者研修ではいい成績を上げたのだろうが介護現場では
融通がきかず、しかも極端なコミュ障だから上手くやっていけないだろうね。
地裁の世間知らずのバカ判事にはそういう事を洞察できなかったと思うが
高知県は差別じゃなくて、むしろこんな人物に介護される人に被害が及ぶことを
危惧したんだと思う。33万はどぶに捨てたと思ってこのコミュ障を採用した
某四国地方の県を生暖かく見てやれ、てか監視してないと何をやらかすか分からんぞ。 発達障害の人はコミュニケーションが難しいけど、端的に支持だせば黙々とやれる。
日本社会の仕事の仕方、技術よりコミュ力重視続けてる限りは永遠にはまらない。
大企業は企業内能力ばかりで転職後活かせないし、このやり方やってる限り同一労働同一賃金も無理。
働き方や組織から考えないと。 >>439
ルーチンワーク
同じ事を黙々とやるの苦手なんだけどねぇ
発達障害 日本は定型が潰すから芽が出ないんだよねぇ
アインシュタインやジョブズに代表されるように海外だと成功出来るんだけど コミュニケーション障害者って一番役に立たない人種ｗ >>443
定型が潰すっていうか、定型と同じ事しようとして自滅してると思う。 >>443
発達の人って、何かとそうやって診断済みの偉人の名前を出すけどさ
普通の事が出来た上で、飛び抜けて出来がいいってことじゃなくて
自分のしたいことだけに並外れた集中ができる特性が運良く花開いただけとかが殆どで
定型と思われてる人でもただ未診断なだけで、ひたすら勉強や得意分野だけに打ち込んで成功したけど
自分の身の回りのことは何もできないポンコツはゴロゴロいるんだよ。
発達は天才とかギフテッドとか寝言は寝て言ってくれ。 面接で最下位ってひどいやん？
筆記なら客観的に判定できるけど
面接なら好き勝手に0点つけておとしてもいいことになってまうやん？
面接廃止したらいいやろ？ 発達障害といわなければよかったのでは？
それで判断されればよかったこと。 滋賀県警の殺人おかした警察官も
面接試験とおってるんやろ？
面接試験じゃわからへんってことや
この人も筆記は優秀やったんなら合格でええやん？
なんで落とす？ これは職業訓練校の面接官が、介護の仕事を理解できてないなあ。
そもそも身体や精神に課題のある高齢者をお世話する職場なので、
スタッフも軽度の身体障害のある人は全然珍しくない。
というわけで職場の性質を理解してない面接官が悪いと言えそうだ。
ちなみに実際に発達障害のスタッフも複数見たことがあるよ。 
>>455
発達障害って見てわかるものなの？ じゃあ物忘れがひどくて退職になってしまった
最初の勤務先でも訴えとけや
介護施設で物忘れとか下手したら入居者が死ぬやんけ 県では筆記優秀だったのに面接で最下位にしておとされたのに
国では合格して
いまではちゃんと老人ホームで勤務についてるって
県の面接はなんや？ちゃんと老人ホームで働ける能力があったってことやろ？ >>436
面接試験って
人と目線合わせる試験なんだね
変な試験 物忘れが多くなったのが原因で仕事辞めたんでしょ
そんで病院行ったら発達障害が原因だって言われたわけでしょ
でないと前後の繋がりが意味不明になるからね
介護やって問題起こしたときに
｢発達障害だったから｣て逃げ道を作らないのであれば
どっかが雇ってあげれば良いじゃん
介護される側が健常者と発達障害持ちの人どっちが良いかって話 程度にもよるけど、
命を預けるには怖いだろ。
差別と言うけど誰か怪我したり死んだら責任をとれるの？
障害を理由に無理とか言うなよ。 >>458
そもそも人と会話するばかりが介護の仕事ではないからね
人と接するのが苦手・コミュニケーションがとれない介護職ならば、
例えば入浴の中介助を専門にするとか、いくらでも配置により活用できるわけで
普通の会社の営業職などと同一には考えられない
介護職の仕事は事務から肉体労働まで幅広いからである
こうした介護業界の特徴を知らない面接官が面接してることにむしろ驚きを感じた 介護施設の就職面接で落とされた→わかる
定員以上の応募があった職業訓練の面接で落とされた→わかる
定員割れの職業訓練で筆記試験は上位だったのにもかかわらず面接で落とされた→これはダメ 命に関わる仕事
例えば医療関係の仕事をしたい発達障害者がいたとして
どんな支援をして職業選択の自由を尊重すれば実現できるのかな
健常者がマニュアルを厳しくしても医療ミスで死亡事故が起きるのが現状だけど
「ミスを起こす確率が異常に高い障害特性がある」という理由で排除することは
障害者の差別禁止法的や雇用促進法的にできるのかな？ 要介護者を早く殺したいんだよ行政は
だから事故起こす確率の高い記憶障害者を採用しようとする判断をくだした
要介護者はこれからどんどん増えるからね
司法が行政を忖度してる
三権分立なんて日本には無い >>465
例えば看護師にしても幅広い職務内容があるわけで
薬剤管理（服薬）が難しいならば、検査同行とか、医師の命令による処置とか
いくらでも仕事はある
そうした内容の工夫で、雇用することは十分可能なのではないか
ちなみに看護師で障害ありの人も珍しいものではない
看護師では業務を適正に行えないことが欠格事由であるが
上記のとおり業務内容の工夫や職場の種類（大病院とクリニックではかなり違う）により
障害者でも職務に適合すると判断されれば活躍する余地は十分にある 発達障害は脳の問題だからなー。
ただ、適材適所すれば非常に効率は良くなったり実はする。 要介護者やその家族と、意思の疎通が図れないのは目に見えてるな
問題は起こるぞ 試験に臨機応変さを計る設問や実技を盛り込めば問題なかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
