【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
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名古屋城の木造天守復元事業を進める名古屋市は史実に忠実な復元を目指し、木造天守にエレベーターを設置しない方針を固めた。一方で、エレベーター以外で高齢者や障害者が昇降できる新技術を活用するなどして「バリアフリー化」することも目指す。
市は昨年十一月、江戸時代に築城され、戦時中に空襲で焼失した木造天守を忠実に再現するため、エレベーターを設置しない案を示したが、障害者団体などが反発。障害者や有識者からの聞き取りをしたほか、庁内のプロジェクトチームでも議論してきた。
その結果、（１）エレベーターを設置しない（２）十一人乗りを城の外部の地上から一階に設置する（２）柱や梁（はり）を傷めない四人乗りを内部の地下一階から三階に設置する−の三案に絞った。
その後、庁内で検討を重ね、外部設置案は景観を損なう恐れがあり、内部設置案も四人乗りは幅八十センチ、奥行き百センチと小さく、電動車いすは利用できないことから、「エレベーターを設置しない」のが妥当と結論付けた。
その代わり、今後、エレベーター以外で昇降できるロボットなど新技術開発の提案を国内外から募る考えだ。
河村たかし市長は、史実に忠実な復元のためエレベーターを設置しないことにこだわってきた。七日から入場禁止となった現在の天守は外部に地上から一階の十一人乗り一基、内部に地下一階から五階の二十三人乗り二基のエレベーターが設置されている。五階から展望室がある最上階の七階までは階段しかない。
市の計画では、二〇一九年九月から現天守を解体し、二〇年六月に木造天守復元に着工、二二年十二月に完成予定。総事業費は最大五百五億円。
2018年5月8日 夕刊
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018050802000288.html
関連過去スレ
【愛知】木造復元の名古屋城天守閣へのエレベーター設置 障害者団体が異論 バリアフリー対策チームで再検討
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512467181/
【話題】名古屋城の復元めぐり論争 「史実に忠実」か「エレベーターは必要」か★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511673283/
【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511356717/
★1が立った時間 2018/05/08(火) 18:06:32.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525855851/ >>1
据え置きのエレベーターでええやん。
普段しまっておいて、要望があれば設置する感じで。 >>1
要は建物じゃなくて、文化財を再現しましたという事なのか？ ボランティアが背負う。
それが時代考証に合致する。 城の石段がキツイってクレームが来るらしい
そう簡単に攻められてたまるかｗ 大阪城天守閣の石垣部分に沿うように建ててあるガラス張りエレベーターは醜悪だからな
外部からエレベーター見えなくするなら天守閣内部に造るしかないだろう 尾張徳川さんの道楽に付き合わされる名古屋市民かわいそう どうせ復元なんだからエレベーターぐらい付けてやれよ
ジジババには辛いぞｗ 天守に限らずエレベーター以外の方法開発して欲しいよな。
上下エレベーターは超高層ビルだと効率的だが、
駅や低層施設のクソ遅い1階2階上がるためだけに、
1台ウン千万かけて作り、導線や景観を乱しメンテコストを発生させる。
駅は階段に簡易昇降機で充分。 すべての人に登る権利や意義があるわけでもなし。
どうしても登りたいならオンブする人を確保してこい なんだかんだで押し切られてエレベーター設置に決まってるだろ
この国の底辺クレーマーを甘く見るな ホイストで吊ってミーーーーーって上げればいい
強風の日は知的障害者のみ使用可能 >>20
税金を使うならすべての人に配慮する必要はあるでしょ 名古屋城の天守閣に登りたい障碍者なんて数えるほどだろ。
有料でスタッフが担架で運ぶサービスをすればいい。 忠実に復元するなら昇降機なんていらないだろ
松本城にそんなもんあったっけ？ 俺障害者
歩くのは超ゆっくりだができる
階段は登れない
だから昇降装置も使えない
オープンしたらすぐに行って階段を這いずって登ってやります >>25
登山道整備はすべての人に考慮されてんのか？w 人情の街大阪の城には付いてる
尾張名古屋の城には付けない >>25
それは理想論で、じゃあ日本中の道路や信号に視覚障害者用のブロックをひいて、誘導アラームを設置するかと言うと、そうはできない。
名古屋城もエレベーターを設置して、来客が減り採算が取れなくなるリスクがあるのなら、諦めざるを得ない。 地下鉄もひどいな
名古屋市は地下鉄を
海兵隊の訓練場にするつもりかよ >>26
若いお姉ちゃんが背負うことにすればなお良し >>16
ガラス張りならまだ可愛い
今の名古屋城のエレベーターなんて・・・ >>1
>史実に忠実な復元を
消防法がある限り無理
残念だったな パワードスーツみたいなの開発してたじゃん
あれを階段の昇降専用に改造して1台おいておけばいいんじゃないのか？ 名古屋駅でおりて 伏見の７番出口まで いくつ階段があるんだよ
もれなく海兵隊の気分にひたれます >>33
＞その代わり、今後、エレベーター以外で昇降できるロボットなど新技術開発の提案を国内外から募る考えだ。
河村市長は障碍者にも配慮する方向で考えてるみたいだけど？ 現コンクリート天守をそのまま→耐用年数で補強工事してもあと40年で解体
コンクリート天守を新たに建築→文化庁の方針で許可されない
木造エレベーター付き天守→新築扱いで建築基準法の制限で3階立てのミニ天守に
焼失した国宝天守の再建→建築基準法の除外規定で昔のまま建築可能 >>36
＞日本中の道路や信号に視覚障害者用のブロックをひいて、誘導アラームを設置するか
何もそんな極端なこと言ってないでしょ
曲がりなりにも税金を使うなら、まったく障碍者を無視した計画を進めるのはダメでしょって言ってるだけ
障碍者を納得させられる具体案を何か出さないとね >>48
役人の検討する…って言う言葉の意味を理解しようｗ しかしまぁ日本国が大ピンチの時にお城をリニューアルとか、
尾張のお殿様はずいぶん悠長ですね・・・ｗ 階段以外はどうやったって当時なかった未来の産物になるんだから、中途半端な折衷案なんかよりエレベーター完全配備か、バリアフリー無視の階段一筋にすればいいのに どうせオリジナルではない偽物なのにくだらない事にこだわっているんだな
名古屋にはアホしかいないのかｗ 観覧の障害者対象日を設ける。
その日にボランティアとして運搬係を引き受けた者には、料金、観覧順などで優遇する制度を作れば良い。 >>19
エレベーターと違って、階段昇降機の利用は、事前予約制の場合が多いから。
「一週間前までに予約して下さい」とか、良くて「前日までに予約」だから、
障害者にイレギュラーな予定が入ったら、駅の階段昇降機は使えない。 正解だな、20年後には車椅子ごと運べるドローンが出来る。 >>62
おまえが勝手に市民の代表面すんなよクソターケ。 そんなエレベーター付けないといけないほど高いわけじゃないんだろ？
ただ「バリアフリーがー」ってうるさい左翼どものクレームで是非が問われてるだけで
ただでさえ復元なんだから現代チックなもんつけたら価値下がるわ 障がい者切りとか騒ぐけど障がい者がそんなにたくさん城に来ること無いだろ
一部が騒ぎ過ぎだ、みんなで助け合って昇ればいいだろ 障害者はエベレストもバリアフリーにしろって言わないのか 同じ景色が見られるエレベーター付きのタワーを造ればいい 城のあった時代に障がい者対策など無い >>66
日本語カタコトの外人さんなのに、河村市長のファンなんて変わってるね 名古屋市在住で某障害者団体に所属しているけど、今回のことでデモとか抗議活動してる団体とは無縁だな
だいたい左寄りの権利主張が強い団体ばかりで活動しているみたいだ 年に何回か障害者だけの日を作って、人力で上まで担ぎ上げれば良いだけ もう健常者も含めて原則内部立入禁止でいいよ
そのほうが電気もトイレもいらんしさらに忠実な復元ができるだろ
お寺のご開帳みたいにたまに特別公開日を設定してその日は強力を手配しとけ 背負って逝けば良いだけ忠実に再現できる
まあリスクもあるけどそれこそ誓約書でもとって責任を負えないとかすれば良い 車いすでも行けるように富士山にもエレベーターつくっれなんで騒がないんだ エレベータ付けろとか言ってるやつは城になんか興味ないだろ
姫路城とか彦根城にエレベータ付いてたら興ざめだわ
そもそも天守は居住するところじゃないしなw 抗議団体とか本当に障害者の代表なのか疑わしいのだけどｗ >>77
これは下品だなあ
せめて付櫓風にでもすればまだ見れるのに 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. まあでも名古屋も大阪もコンクリなんだんし
エレベーターのある城ってことでいんじゃないの
その分ちゃんと保存してる城に価値がでるんだし 今更復元の城にエレベーター作ったところで文句なんか出ないし無駄なこだわりだなあ
作らない方が面倒になりそうだし作っちゃえよ バリアフリー目指すって言葉だけだな、全くやる気が感じられない >>83
恐ろしいことに
「熊本城」もエレベーター化が決まった
熊本城
天守閣にエレベーター 復旧基本方針案を提示
https://mainichi.jp/articles/20161208/k00/00e/040/244000c
熊本城も終わった >>1
名古屋城天守閣の景観を崩さない距離(数百メートル)離れた場所にエレベーター棟を建てて
そこから天守閣の最上階に「ジップライン」で突っ込むアクティビティを設置するといい
障がい者も利用できる「ジップライン」を新開発して
障がい者も健常者もアクティビティとして楽しめるようにすれば
名古屋城が別の角度からも楽しめる観光名所になる 昔の図面で復元するらしいけど、エレベーターで上がったところでそもそも車イスで動き回れる通路というかスペースはあるのか？
一般客でも靴脱いで上がるイメージなのだがどうなんだろうな >>90
書き込みにゴミついてるよ、とってあげようか？ つ。 >>94
熊本城天守閣は、鉄筋コンクリートで再建だからな 天守って常時内部を見学できるようにすることにそんなに意味はあるんかね
実用上の機能はあまりなくて威信を示すための建物なんだから
外観こそが重要だと思うんだが >>94
あれは鉄筋コンクリートで再建するから天守内はどうでもいいけど、
まさか>>77みたいなのを付けるのか？ やめろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
