【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
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名古屋城の木造天守復元事業を進める名古屋市は史実に忠実な復元を目指し、木造天守にエレベーターを設置しない方針を固めた。一方で、エレベーター以外で高齢者や障害者が昇降できる新技術を活用するなどして「バリアフリー化」することも目指す。
市は昨年十一月、江戸時代に築城され、戦時中に空襲で焼失した木造天守を忠実に再現するため、エレベーターを設置しない案を示したが、障害者団体などが反発。障害者や有識者からの聞き取りをしたほか、庁内のプロジェクトチームでも議論してきた。
その結果、（１）エレベーターを設置しない（２）十一人乗りを城の外部の地上から一階に設置する（２）柱や梁（はり）を傷めない四人乗りを内部の地下一階から三階に設置する−の三案に絞った。
その後、庁内で検討を重ね、外部設置案は景観を損なう恐れがあり、内部設置案も四人乗りは幅八十センチ、奥行き百センチと小さく、電動車いすは利用できないことから、「エレベーターを設置しない」のが妥当と結論付けた。
その代わり、今後、エレベーター以外で昇降できるロボットなど新技術開発の提案を国内外から募る考えだ。
河村たかし市長は、史実に忠実な復元のためエレベーターを設置しないことにこだわってきた。七日から入場禁止となった現在の天守は外部に地上から一階の十一人乗り一基、内部に地下一階から五階の二十三人乗り二基のエレベーターが設置されている。五階から展望室がある最上階の七階までは階段しかない。
市の計画では、二〇一九年九月から現天守を解体し、二〇年六月に木造天守復元に着工、二二年十二月に完成予定。総事業費は最大五百五億円。
2018年5月8日 夕刊
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018050802000288.html
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★1が立った時間 2018/05/08(火) 18:06:32.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525855851/ エレベーター付けた時点で”復元”では無くなることが理解できないバカがいるようですね 別に天守なんて城にとっちゃおまけなんだから
21世紀型のハイテク天守でいいと思いますけどね 何で、そう高いとこに昇りたがるわけ？ （）
クレーン宙吊り で いんじゃね？ >>663
それなら模型でも眺めていればいいじゃんとか思う所。
名古屋人がなんでお味噌の城にこだわるのか
まるで解らんwww >>660
アホだなぁ
設計図が残ってるからこそ小学生が見ても嘘っぱちか本物かが分かるんだよ
それが名古屋城天守の教育的価値になる >>663
>別に天守なんて城にとっちゃおまけなんだから
それはあんたがマニアだから
一般人は天守そのものが城で櫓とかは城（＝天守）の付属物と思ってるくらいだ
観光資源としては何といっても天守天守天守なのだ そう。観光客は1にも天守、２にも天守だ。
でも、それが完璧な復元であるかどうかなど殆ど気にする人など居ない。
現に今のコンクリ名古屋城にだって人は大勢来てるのだし。
木造で復元し、かつエレベーターまであるとなれば一般人にはその方が
完璧復元よりずっと喜ばれるのは間違いない。 辻は二条城二の丸御殿でも車椅子の乗り換え拒否して
国宝に傷つけて文化財保護法違反で逮捕されてほしい 今はサイバーダイン製の装着型ロボットもあるから、ロボット力でいいんでないの？ >>668
名古屋市が公開してる
竹中工務店作成の天守内部の
完成予定CG見てから言おうね
古写真を基にしたものだけど
あなたが想像してる天守と
違うと思うよ 例えば姫路城にエレベーターがあったとして観桜客は何と言うだろうか？
大半の人たちは有難い、便利だと言うだろう。一般客というのはそんなものです。 松本城の階段とか階ごとに角度や踏み板の間隔が違ってて不慣れな部外者の侵入を邪魔してるのな。
城ってそういうものだから。バリアフリーとか城そのものの存在否定。
天守閣の隣にエレベーター付きの展望台でも建ててあげればいいじゃん。五稜郭みたいな 一切のバリアフリーを排除したオリジナルな姿を見たいなんて言ってるのは、
本当に少数の偏屈な文化財オタだけなのです。 どうせ建てるんなら超合金セラミック製の
ＡＩてんこ盛りのスーパー天守閣にしたらいいのに
今更昔のままに再現したって観光客は不満だらけだぞ
城は攻め難いように
つまり来客は排除するように作られている
階段なんて急で狭くてジジババ登れんぞ ただ、神聖不可侵な国宝重文にはバリアフリーを諦めてでもオリジナルな姿を維持するという気持ちは国民皆の共通認識となっています。
が、単なるレプリカに過ぎない今回の名古屋城再建は話が別です。徹底的なバリアフリーは必須義務となります。
ですので河村市長もエレベーターと同等以上のバリアフリーを約束したのです。 エレベーターでがっかりするなら
木造レプリカでもがっかりするんじゃないかな >>680
今回の名古屋城天守の場合は過去の設計図を基に忠実に復元するという行為自体に価値があるものなんで完成したものをレプリカと言われようがそこの価値はあまり変わらない
バリアフリーでそんなにもめるならもう健常者も含めて登らせないようにした方がいい 木造レプリカで満足するなら
コンクリートレプリカ(現状)でも わるくない
かなあ >>634
愛知県の「人にやさしい街づくりの推進に関する条例」
その施行規則内の条文 >>682
観光客が昇れなくなると、入場料収入を当てにした収支計画が破綻する（すでに破綻しているようだが） 再建に幾らぐらいかかるのかな
これだけみんなが熱心に書き込んでるから一瞬で寄付は集まったんだろ トヨタが作るという、空飛ぶ自動車に乗せて天守閣の屋根の上まで運び、
そこからロープで吊す 荒縄で網を作って、滑車で上に上げれば良いのでは？？
安全性はともかく、城建造の時にあったかどうかは知らんが
そんな物があれば良い、時代再現物になるぜ。
滑車を回すのはボランティアだろうけどねwww エレベーターを設置するのは不可能だから
現コンクリート天守をそのまま→耐用年数で補強工事してもあと40年で解体
コンクリート天守を新たに建築→文化庁の方針で許可されない
木造エレベーター付き天守→新築扱いで建築基準法の制限で3階立てのミニ天守に
焼失した国宝天守の再建→建築基準法の除外規定で昔のまま建築可能
リフト付けると言ってるのにエレベーターじゃなきゃ嫌だは頭がおかしい >>687
つくるのに505億円かかると河村は言っている
寄付は2億円くらい集まったらしい 河村市長はエレベーターと同等以上のバリアフリーを約束したのだからそれを信じるしかない。
市長は政治生命を賭けてそれをやる決意なのだから。 >>687
これから行う石垣の調査次第だから状況毎の試算のみでまだ未定
最悪石垣の積み直しとか問題があれば天守閣が建てられん どうしても行かなきゃならない役所とかならともかく、こういうところには必要はないかなとは思ってしまう
敵に攻められないよう作ってたんだろうし上る苦労も含めて再現した方が文化的価値みたいなものはありそう >>692
約束はしたけど何時までとは言っていないのだろう
二足歩行型車椅子完成まで30年待ってくださいとかな >>695
市長の約束がそんなに軽いものの訳がない。
約束が果たされない限り、木造再建の着工は不可能だろう。 文化財の復元が忠実に行わなければならないから
取り外し出来る後付けのバリアフリーしか許されないな。 エレベーターと同等以上のバリアフリー
この言質を市長から取った以上、障がい者団体に負けは無くなった。 >>699
障害者"団体"な。そこは間違えるなよお前 文化財の復元が目的で観光収入は復元の為の資金集めだから
建物自体にのエレベーター付けたりバリヤーフリーにすることは無いな。 天守閣からロープで吊り上げればいいじゃね
滑車くらいなら目立たないだろう そもそも障害者自身はつけないことには反対してないからな。 五体不満足以降、障碍者はただの悪人というイメージ。 乙武 洋匡 @h_ototake
【エゴサーチTV】キンコン西野さんに「めっちゃいい話」と絶賛していただいた
子どもたちとのエピソードも、
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乙武さん、完全復活！ >>648
エレベーターを付ける案だと柱などの設計を変更しなければならないんだよ
忠実な復元からは遠ざかってしまうし、それだと文化庁の許可も下りない >>654
そうなんだよな
健常者にとって全くメリットが無いどころかデメリットだよね
車椅子障害者の中には自業自得の奴も多くて
飛行機のタラップ這い上がった奴はたしかラグビーの練習中の負傷
不摂生で糖尿病を悪化させて歩けなくなった奴とか何でそんな奴の生活を補償しなきゃならんのかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
