【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/ 部落や在日もこうやってつけあがるようになったんだろうなあ >>114
脱衣所も下足までだな。
土足で脱衣所あがられたら汚くてかなわん。 元パラリンピック選手か
引退後の良い飯の種見つけましたね
障がい者のなかのユダだろコイツは 理解を求めるなら自らも周囲への理解を示せ、という真っ当な観念があればよいが。
土足で洗い場に入る、健常者すら稀に転倒する場で他者を巻き込まず安全な運用を出来る保証を備えているか？
シリコン系も含め車輪の潤滑系が場に影響しないか？そもそも車体に影響しないのか？頓着の無い行為ではないか？
挙げ始めたら理解を得るための障害者側にも越えなきゃならない問題は山積だ。 障害者って一括りにするけど、犯罪者や元暴走族やヤクザの障害者も居れば、精神障害や知的障害のある身体障害者も居るからな
障害者だからマナーの良い弱者、差別を受ける被害者って話にはならんのよw
当たり前だろ。アホか（爆笑） なんで銭湯行きたいの？
我慢は出来ない？
私は健常者だけど色々我慢してるよ
外の地べたを駆け回った車輪でみんなの銭湯を汚す事、心が痛まない？ >>198
そもそも俺は人様に迷惑しないってか嫌だ。 温泉施設用の車椅子ならええやろけど、滑るのが危ないねん
特にアルカリ温泉とかよう滑るしな 他人に迷惑をかけるな
なぜこの大原則が守れないんだろう
これができない時点で健常者から疎まれるに決まってるだろうに 自分がこうしたい、という気持ちは大切だけど世の中との折り合いもあるよね
自分もかるく欠損があって一般的な温泉には入りにくいけど、家族風呂あるところや、時間で貸しきりできるところを探して楽しんでるよ 車輪付き浴槽を作れば風呂に入りながら移動出来て解決や 乙武以降で障害者に偏見もった奴は多いよな
こいつ以前は同様の事があってもここまで叩かれなかった バイトしてたホテルの大浴場は、脱衣場のところまでは車椅子okで足弱い人は杖ついて洗い場に入っていく人もいたな。
時間帯によってはバイト１人だけとかだし、付きっきりにはなれないから、家族なり終始補助する人は絶対必要で、色々なお客さんが入るところなので予めホテル側と交渉は必要だと思う。
何より温泉だと普通の人でも滑ってケガすることあるし、重度な人はリスク高いと思うよ。 障害者には障害者用の入れ墨の義務化をしよう
で、入れ墨入店禁止でOK 道端の犬のウンコも踏んでる。
いくらタイヤを洗っても、溝の奥には詰まったままだろ。
それで浴室内をウロウロされてもな。
潔癖症の奴なら更衣室でも嫌だろ。
潔癖症 VS 障害者
障害者が「車椅子のまま風呂に入れろ！」といえば、潔癖症が「絶対嫌だ！」というだろ。
結局障害者と潔癖症と、どっちの主張を優先すんのか？
近所のスパ銭は、なぜか浴場は二階という謎仕様なんだけど、それはさておき、
そこは、あるとき、一人乗りの小型エレベーター設置してたな。
やっぱ、苦情でもあったのかね。 >>1
今までバレなかっただけやろ
健常者とは違うんだから、初回に確認すべき >>246
デカデカと施設の名前入れて施設の入口にわかりやすく展示しておけば
理解も得られるかもな
車椅子の方はこちらにお乗り換え下さいって >>270
ほんとそうなんだけど、他人に行き過ぎた迷惑をかけても
心の傷まない、心まで障害負った人たちが
こういう非合理的な主張をするんじゃないの？ｗ 完全バリアフリーで床トラが出来て介助者がいる、くらいの条件ならありかもな >>260
あんまり入らないけど、見たことない
それって車いすの人が率先して利用していなくて
稀に一部の人が騒いでいるだけじゃない？
私ならいやだな、大衆の面前でいろいろ見られるの 知的障害な上に身体障害者かよ
死んだ方がえぇで まじで >>27
努力とか曖昧なこと言わず対価払えって言えよ。 自分では真っ当な主張してると思ってんのかこいつ
気が触れてるとしか思えない >>260
ならそこいけよ
そんなことも理解できない程度の頭なら
そりゃ生きるのに苦労するわな 風呂場に自転車があったら嫌だなぁと思うのと一緒だな。
外で使う機械が、体を洗っている隣にあるのも抵抗があるなぁ。 こういうクズは事故があると必ず施設訴えるからな。そりゃ嫌がられる >>42
問題なのは利権化してる団体でしょ
愛知で騒ぐのだって、金持ってるからだろうし 身障ガイジだから一般教養もねぇ生活しててモンスターになるんだろうな 共産党系障碍者団体って、特別支援学校も重大な差別だって言ってる。 >>298
飛行機乗る時タラップがうんちゃらとか言っていたやつと同じ類のやつじゃね？ 車椅子で脱衣所まで入るのも不衛生だけどな
入館するときに車輪拭いてから入ってるにしてもだ 全身クリカラモンモンのムショ帰りのヤクザ者だって事故に遭えば障害者だぜw
こういうのも断ったら差別？
どこで線引きするんだよ？ こういうのを好意で許可してあげてもいざ事故がおきたら鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てて賠償要求してくるのが容易に想像できる
しかもこいつはそんな事やらないなんて言い張ってもこいつ認めて他を認めないわけにいかなくなるからな
頭に障害持ってるのかと疑いたくなるほど自己中心的な奴だなこいつ >>293
人の命と施設の命、事の軽重が違うだけで言ってる本質は一緒。
言ってる奴の大半は気がついてないw 格安航空会社、名古屋城、風呂・・・。
次ぎ、「天使ちゃん」に目を付けられる施設はどこだ？ >>283
乙武が障害者ビジネスのどす黒い側面を表に出したんだよなｗ
まあ後に続くポスト乙武が絶えないけどｗ 脚を失った代わりに何か特権でも与えられたと勘違いしてんだろこいつ 土足のまま浴場に入ったら怒られるだろ？
タイヤは新品なんか？ >>314
好意ではなく当然の権利とか思ってるからなこういった奴らは >>1
乗ってきた車椅子って、室内専用ってわけじゃないんだろ？
こんなの、｢自転車に乗って入るの認めろ｣｢土足で入るの認めろ｣って言ってるのと同じ。
障害者だとか健常者だとかって問題じゃない。 モンスターを生み出す悪法になってるから一度議論するべきじゃねーかな まぁ大人の行動としては、
事前に施設に確認して拒否されたらまずは話し合いだな、
いきなり行って拒否された事例を作ってから騒ぎ立てるとか、
施設側から見たら当たり屋にいちゃもんつけられてるような感じだろ。 >>42
声がデカイやつが目立っちゃうからしゃーないけど 一番の問題は平等にしろ=俺様を優先にしろと主張するバカ >>292
ガチでこの類の運動している人は騒いで権利を拡大する事が全ての障碍者の利益になると思っているから、短期的に迷惑を被るまともな障碍者の存在はガン無視というか、目に入らないw ＞男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
これ見た人にはちょっとしたホラーだろ。 健常者の楽しみ方ができない前提あっての障害者なんだし
個人個人の程度に応じた範囲で楽しんだりリフレッシュすればいいんだよ
圧倒的大多数の方に合わせさせようとするのは明らかに間違いだし
健常者からの理解や支援って言葉はきれいだが本音で言えば我慢とお情けだろ
そこを我儘が通ると勘違いしてつけあがるなって話 乙武しかり車椅子の身障者って「何時何時手助けして貰って当然」見たいな思考の傲慢なヤツ多いね 過剰な要求はそのサービスを提供する労働者に対する
労働差別だわな
金をたくさん払ってそれをカバーしているわけでもないのなら >>60
施設側の善意に任せるのみなのは、それはそれで問題ありだけどね >>202
ラーメン屋行ってうどんを注文するようなもんだよな 車椅子のままで湯船に入れるようにしとくってもんだろ なんでこういうのって毎回予め確認しないんだろうな
当たり屋とかわらんやん 不衛生で大衆浴場から人が消えて、障害者施設になりましたw >>1
車椅子で入って来られたら、健常者側は風呂入る意味すら分かんなくなる
土足で入って来られたら汚いだろうが！
本当に障害は足だけなのか？頭もおかしい 解決策としては入浴施設が館内用車椅子を用意してそれを使わせるとかだろうな ぶっちゃけこいつも大して温泉に入りたいなんて思ってねーんだろ？
違うか？ よく行く風呂屋にいつも片足の腿から先義足の人いるけど
折りたたみのつかまって歩く車輪付きのやつ持参で
脱衣所に片足だけ立てかけて風呂入ってるわ
拭いたりとかも全部一人でやってるもんだから
邪魔しないよう進行ルートを塞がないよう気をつけてる 土足と同じだものな。猫のクソとか踏みつけた靴をはいたままで、
浴場に入るのも認めろ、みたいなのと同じ発想。 >>302
そりゃ人権屋の特攻隊だもの
子供と障害者と新聞記者でチーム作ってマッチポンプ狙ってる
タゲられないためには情報誌を買うか広告を出すかするしかない
ほんと差別は金になりますよ >>1
障害者用に小さな車輪の着いたプラか木製の移動台置いておいたら
腕で進むより楽でしょ。
流石に外で乗り回してる車いすそのままは拙いよ。汚いし他人の足を轢く可能性もある >>1
ガイジ「施設側は折り合いをつけろ」
ワイ「お前が折り合いつけたらええはなしやろそんなだからガイジなんねん…（そうやなわかるで大変やもんなぁ）」 障害者には社会で生きていくことの不自由さに対して
障害年金が与えられている
全く同じことをするために健常者に不当な労働をただで強いるなら
その年金は止めるべきだろうな >>1
差別の当たり屋？
外を動いている車イスで脱衣場に入るのもおかしいやろ！
脱衣場の造りがどうか知らんが、普通は靴を脱いで裸足で脱衣場に入るよね
車イスで入るのは土足で入るみたいなものだよね
公共施設のトイレだとトイレ用のスリッパに履き替えるわけだから、お風呂も風呂専用の車イスを安いのでいいから装備しとくといいかもね
もしくは自分で用意してくるとかね
ジムに行ってるけど外履きとジム内の内履きは分けて自分で持っていくよね パヨは今頃、誰かを揚げ足とりで引っ掛かけようと、
網張ってるんだろうな。 俺は何時も障害者スペースに車止めるよあ心がけてるお前らも止めろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
