【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/ 反省してないからまた日本で同じ事が起こるよ そして住民は死ぬ >>211
マニュアル？避難警告出てて気象庁は２階以上に逃げろと言ってた訳だが、それ以上にどんなマニュアルいるの？ 要約すると
金目だろ
放流せず決壊したら被害はもっとなのに
レベル低すぎ >>228
操作しないで溢れたとしても
決壊しなかったとしても
流入量＝下流へ流れる量（≧放水量）なんだから
確認しようがしまいが変わらないよ >>222
知らんがな
住民を怒り狂わせたけりゃずっとそういう態度取ってろよ 物理的なことが全然分からず感情だけで
わめき判断してる
決壊してたらもっと酷かったこと忘れちゃいかん >>45
元々水を貯めておくためのダムで、渇水対策に水量を確保してるのは当然だろ。
余分を使って洪水を防ぐように立ち回ったけどそれ以上に雨が降っただけでしょ。
流域に居を構えてる以上、そんなリスクは解っていて住んでるハズだけど？
言い掛かりをしたいだけなの？
てかばかなの？ 逃げればいいだろ
それを『殺人』 名誉毀損で訴えればいい 言っていいことと悪いことがあるわ
リスクを判断できないテメエが悪いんだよ >>118
あらかじめどのくらい降るかわからないから空にすりゃいいわけで
どのくらい降るか分かってるならその分だけでいいやん 「緊急放流をしない」という選択肢がありえないことを認識してないやつとは議論の余地ないだろ >>238
実際その通りだよ
叩いて騒いで被害者演じて、あわよくば国なり自治体なりからお金貰いたいだけ まあ、家を流された側は文句も言いたくなるわな
完全に無意味だけれども 愛媛は毎夏の渇水があるから必要以上の放水を避けたかったのだろうが、結果としての放水判断が遅れた事についての責任はとりたくないって事ですかね？ >>25
ハザードマップも出てるし、当時避難指示が出てたのに非難しなかった奴の自殺行為でしかないだろ >>236
それな
そういう視点でニュースを書かないマスメディアもおかしい
せいぜい正常性バイアスや自治体の平和ボケを批判するぐらいじゃないと
無理筋過ぎるわ >>250
ダムは治水機能があって
その機能を適切に使えば全住民の命を救えるんだよ。
ダムの機能を適切に使うとは、住民の生命を守った
ときだけに使っていい言葉だ >>198
出来ません
彼らは何をしても逃げなかった人間ですから
あと仮に貯水率0にして普通の大雨で水が致命的になくなり多くの犠牲者がでる 感情的になってる奴の話はだいたい30分ほど適当に相槌うって聞いてれば終わる
問題はそこじゃない
次同じ事が起きた時にいかに死者を減らすかを考える事が建設的 >>229
だから早めの放流
早めの貯水率下げ
しとけばよかったよな 放流しようがしまいが下は氾濫していたよな
結果に大差はないんだから、わざわざオーバーフローさせてダムにダメージ与える必要ないし、ダムが氾濫するまでに稼いでくれた時間で避難するべき事案よね >>223
なんで予想もできないのに、気象庁と自治体の避難勧告無視したの？ 豪雨で洪水調整で溜めるだけ溜めて、前例のない追い打ち降雨で溢れそうになり異常洪水時防災操作
異常洪水時防災操作しなきゃ越流してダム決壊でラオス状態
ダムがなきゃ、そのまま追い打ち降雨の過去最大流量が野村肱川大洲に流れて結局異常洪水時防災操作の状態と一緒
予めダムの水を抜いときゃよかったとかアホな県民も居て、もし仮に水利権無視してダムの水を抜けても降雨がなかったら発電用水が足りなくなって伊方原発の止まってる四国は電力不足になる
ダムがあるから、堤防嵩上げしたから川は溢れないという油断が招いた結果 >>219
それだと担当者の説明と食い違ってるんだが
担当者の方が嘘ついてるのかね
マニュアル通りって言ってるわけだけど
マニュアルに何もするなと書いてあるのかな ダムが決壊してもいいのだろうか
そもそも棚田等の農地を潰して
宅地にしたのが問題なんじゃないの
世のため人のためという価値観が完全に形骸化して
個人の私利私欲にまみれた醜い世の中だな 開発行為の設計やってる頃に、放流先河川に住む弁護士からいちゃもん付けられ、道理を説明しても人の話しを聞こうともせず、
その後、それじゃあ許可を出した行政が悪いと文句を言いにいったらしいが、
先生、都市計画法を学んで下さいと言われた弁護士先生を思い出した。 >>253
ところが、ダムが出来たからもう洪水は大丈夫と住民に説明してた節がある なんでも国の責任にする風潮はよくない
自分の事は自分で守るが生きていく上での
必須条件 ダムが決壊したら？
ダムが無かったら？
どちらにしろアウトじゃん 想定以上の雨が降ってるんだよ 日本全国で
にも関わらず悪くないで済ます。次は同じ雨の量が降っても大丈夫にします
の対策案が国から出てこない 当然だ 何も考えてないからな 東京は あほかｗ
つまり、避難勧告出てても避難しなかったのは自殺ですよって事？ｗ
川縁に住んでて、危機感なさすぎでいられるのは、やっぱり頭がおかしいからか？ >>174
キミはもしかして突然大雨になったと勘違いしてるの？
二日間大雨が降り続いていたんだよ。
そんで、放流の通知をしたころは、流域に20mm.,30mm/hふってんの。
放流開始したとき、トドメをさすように100mmクラスが上流一帯に降ってる。 >>253
馬鹿だから担当者にあたってるんだろ
こういう輩は自分が納得できない事は全て他人が悪いって考えだから、話し合いにならない 川沿いやダムの下に住んでるのに大雨降って避難指示出てるのに避難しないってもう自殺だろ >>251
www
それで次の時も避難せずに流されるんだなwww
馬鹿が減って結構な事だwww 投票で放流か放置か決めさせて被害の加害者を決めさせろ。
無責任な発言に責任の首輪を付けろ。 なら次はもう放流せずに放っておけ
ラオスみたいになって死に腐れ >>265
いや、考える必要はないだろ。
避難勧告無視するやつは死んだ方が結果的にプラスになる。 >>268
なんで予想もできないのに
気象庁の未曾有の豪雨で会見していたのに
ダムの貯水率をもっと下げてなかったの？ >>251
何の瑕疵もないのに謝らせる悪習は絶て
ダム運営者はお上じゃない
別に傲慢でもなかった
マニュアルも無視してなかった ダムは、降雨予測に基づいて水を溜めたり放流したりしている。
予測だから外れることがあるし、適当なんだよ。 決壊した時の被害想定やらなんやら突き付けても人殺しと騒ぎ続けるよ
やり場のない気持ちの行き先とゴネ得 テレ朝さんは何人の声を拾ったの？
都合よい意見だけ？ じゃあ次回は放流せず決壊させたらいい
文句言うなよ >>228
通知は自治体にしてるだろ
状況の監視だって自治体からできることだ
危ないことも普通の脳みそがあれば職員もわかっている
避難勧告だって深夜前に出してるだろ
無視したのは誰かな？
適切な避難行動をしていないのは誰だろうね？ >>278
今回の豪雨で死んだ人間は全員自殺でしょ。 雨の中夜中にサイレン鳴らしてやった気になってる職員は馬鹿だと思うが
弱者を淘汰する為には仕方がなかったとも言える 事前に予測対応できた ではそれに従って避難していれば命は助かった
事前に予測できなかった 不幸な災害
どっちでもいいから好きなほう選べ >>171
俺も洪水後で決壊しそうだってダムの空からの映像見たけど
ホントにダムのほぼ真下に住宅あってびっくりした
そりゃ危ないわ >>7
自分だけ苦しむのは嫌
全員が苦しまないと気がすまない 決壊するよりマシだろうではなく
どうせまた同じ量の雨が数年以内に降るんだから
それまでに対策しないといけない ダムを大きくして >>39
野村ダムができたのは、そんなに昔ではない。 陰キャネトサポ「豪雨被害は自己責任！豪雨で◯ぬのは甘え！！」
世間「キモオタが代わりに◯んでくれたら良かったのにな〜」 >>295
水がダムから湧いてくると思ってる年寄りの言葉を拾うマスコミは…ｗ 文句言いたいのなら言うべきはダムじゃなくて自治体にじゃないの？ 放流の1時間前には役所に放流すると通知してるのに役所が5分前まで避難指示出さなかったのが原因じゃん >>273
そりゃそれなりの雨ならな
70年に一度レベルの豪雨は無理だろう >>288
会見した段階で放水してたら避難するまでもなく全員死んでたな。
それで良いのかｗ 皆死ねばよかったのにな
これからはそうすればいい。見殺し >>276
住民が自己中でダムの重要性を理解してないから勝手な事をいってるだけと思う >>290
誰が謝れと言った？
あの糞若造のあからさまにふてくされた態度は駄目だといっているだけだ >>258
そしてそれに加担する朝日新聞社か・・・
なーんかいつもの構図だな 未曾有の大雨が降ってるのに、なぜ避難しなかったのか?
の検証は? 放流は許せない！決壊してみんな死ぬべきだったwww 愛媛土人ザマァ >>251
どんどん怒り狂っていいよ。次の豪雨で死んでくれるか、何か犯罪起こして捕まると良い。
今回切れてるやつら全員死んだほうがプラスになるやつらしかいない。 オールドメディアの報道姿勢として、
ラオスのダムであちらの評判が落ちると、やたら日本の水害で騒いで、
ＢＭＷがあちらでやたら燃えると、日本の自動車メーカの品質管理に問題がある、
みたいな報道をする傾向があるんだよな。 >> 「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
いや、マニュアルどおりだろ。なぜマニュアルどおりじゃありませんなんて軽率に言えるのか、またそれを世論の総意のように記事にできるのか。
豪雨の最中に東京で遊んでいた倒閣知事のお膝元だけあるね。 ダムから上がる情報を得ていながら、避難準備も出さず、避難勧告も遅らせ、避難指示にいたっては勧告後すぐという
バカな自治体に対して文句いえ。
ダムはダムの仕事をしている。
こいつらにラオスの結果みせてやれよｗマスゴミさんｗ 避難指示も
ダム決壊予防のための非常放水に伴う避難指示とかにするか？
雨がその後どうなるかなんて誰にもわからない
その後すぐ止めば、避難指示を聞かなくなるだけ
勝手に死んでろ >>315
不貞腐れてたの？
それが本当であるならダメだね
傲慢だ
真摯に説明しないといけない
論理的かつ冷静に 決壊していたら、それこそ、今文句言っている奴もいないだろうな 大雨の警告があったのに、事前に放流していなかったんだろ。
そりゃ、責められるわ。 >>311
4日の時点でやってたし
事前にもやってたんだが？
ただそれが70％で止めてた 有能な国交省キャリア幹部なら、
全国各地のダム設計時点で、
ダム竣工後の下流域の住環境や耕作地等の変化を見込んで
貯水量や非常時の放水手順などをパラメタライズする。
そのような人材が省内に溢れているといいのだが。 >>206
>幾ら水位が上がっても決壊しないような無駄な強度はもたせてないだろ
幾らって、ダムのてっぺん以上には水位は上がらないよｗ
放水って言っても今回のはダムのてっぺんに口を設けてあってそれを開いて溢れ出そうな水だけを流してるのよ >>281
他のダムでは
法律で定められた量よりも多くの放水を
あらかじめ行って治水能力を高め
結果として被害を完全に防いだ事例もある
その様な状況で
「法律の範囲内での放水はあらかじめしていた」
という説明は、正しいとは言えない。
本来は
「緊急避難的に法律よりも多く放水していた」
場合にだけ、適切な対応だったと言える。 普通に自然に負けて撤退してるだけじゃん
避難しろ 自然には勝てないと諦めて
こう言う奴に着いていくと絶対に日本は発展しない >>315
なんで自殺した馬鹿気使わなきゃいけないの？ >>263
アホか、お前、いつでも全住民を救えるとか思ってんの？
人間の出来る事なんて限られてんだぞ！ >>225
若者はスマホ見て動いたけど
年寄りは「うるさいから」という理由で受信機のコンセント抜いてる人いたよ
そりゃ逃げ遅れて死にますわ
行政もダムもやることはやっている
それでもダメなら仕方ない ちょいと昔「脱ダム宣言」なんて言ったバカなどっかの知事と
そいつの神輿を担いだアホメディアと
さらにそれを持ち上げたクズ市民
それらが元凶 >>299
体が不自由な人は、周囲の人間の危機感のなさが殺したとも言えるかもな。
つまり、自分たちの殺しを他人の所為にしてるって意味もあるのかもね。 >>259
ハザードマップをよく見てから家建てないと
地震は埋め立て地以外はほぼ運ゲーだけど、
洪水が起きやすい地域は地学と歴史が教えてくれてるんだから . @@@@@@@@@@@ ほんと国交は頼りに成るねぇ
.@@@@@@@@@@@@@@@ 今日はびょまいらに
@@@､ ,,__婦人部_j オヌヌメの新聞がありまぁ〜す
@@@,､ ＿, ''､＿ } 聖教置いてくからね
@@@ ｀´ `iちゃんと読むんだよ
@@(6 ,(oo)､ } 水害を食い止めた公明と国交の活躍が載ってるからね
/ /-===-､ i
＼ ､ ヽ こ ﾉノ
ー-- '
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
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◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
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