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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 12:38:32.69ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/
0320名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:09:50.81ID:ecSX7FSg0
放流は許せない!決壊してみんな死ぬべきだったwww 愛媛土人ザマァ
0321名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:03.63ID:jJgeh59d0
>>1
放流しないともっと被害が出るのでは?
0322名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:04.59ID:NZV46UHV0
>>251
どんどん怒り狂っていいよ。次の豪雨で死んでくれるか、何か犯罪起こして捕まると良い。
今回切れてるやつら全員死んだほうがプラスになるやつらしかいない。
0323名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:05.22ID:QLE78+fk0
オールドメディアの報道姿勢として、

ラオスのダムであちらの評判が落ちると、やたら日本の水害で騒いで、
BMWがあちらでやたら燃えると、日本の自動車メーカの品質管理に問題がある、

みたいな報道をする傾向があるんだよな。
0324名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:23.46ID:rDl7ccZx0
>> 「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」

いや、マニュアルどおりだろ。なぜマニュアルどおりじゃありませんなんて軽率に言えるのか、またそれを世論の総意のように記事にできるのか。
豪雨の最中に東京で遊んでいた倒閣知事のお膝元だけあるね。
0325名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:24.47ID:v6j0xGKo0
ダムから上がる情報を得ていながら、避難準備も出さず、避難勧告も遅らせ、避難指示にいたっては勧告後すぐという
バカな自治体に対して文句いえ。

ダムはダムの仕事をしている。

こいつらにラオスの結果みせてやれよwマスゴミさんw
0326名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:27.51ID:R3tE5KRu0
避難指示も
ダム決壊予防のための非常放水に伴う避難指示とかにするか?
雨がその後どうなるかなんて誰にもわからない
その後すぐ止めば、避難指示を聞かなくなるだけ
勝手に死んでろ
0327名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:31.52ID:4qTEBFcd0
>>315
不貞腐れてたの?
それが本当であるならダメだね
傲慢だ
真摯に説明しないといけない
論理的かつ冷静に
0328名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:32.41ID:4PW4ewMT0
決壊していたら、それこそ、今文句言っている奴もいないだろうな
0329名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:38.49ID:288KnaEp0
大雨の警告があったのに、事前に放流していなかったんだろ。
そりゃ、責められるわ。
0330名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:44.82ID:PfILhTaj0
>>311
4日の時点でやってたし
事前にもやってたんだが?
ただそれが70%で止めてた
0331名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:45.56ID:fXQiv/nc0
有能な国交省キャリア幹部なら、
全国各地のダム設計時点で、
ダム竣工後の下流域の住環境や耕作地等の変化を見込んで
貯水量や非常時の放水手順などをパラメタライズする。

そのような人材が省内に溢れているといいのだが。
0332名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:46.88ID:nikt5mKO0
>>206
>幾ら水位が上がっても決壊しないような無駄な強度はもたせてないだろ
幾らって、ダムのてっぺん以上には水位は上がらないよw
放水って言っても今回のはダムのてっぺんに口を設けてあってそれを開いて溢れ出そうな水だけを流してるのよ
0333名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:56.71ID:8EgSlmPc0
>>281
他のダムでは
法律で定められた量よりも多くの放水を
あらかじめ行って治水能力を高め
結果として被害を完全に防いだ事例もある

その様な状況で
「法律の範囲内での放水はあらかじめしていた」
という説明は、正しいとは言えない。

本来は
「緊急避難的に法律よりも多く放水していた」
場合にだけ、適切な対応だったと言える。
0334名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:10:57.44ID:5+p0hLxn0
ニダ
0336名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:01.41ID:vUJALF7o0
殺されたら話し合うぞwwww
念仏平和教徒かよw
0337名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:04.75ID:4rNwXxlt0
普通に自然に負けて撤退してるだけじゃん
避難しろ 自然には勝てないと諦めて
こう言う奴に着いていくと絶対に日本は発展しない
0338名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:05.99ID:NZV46UHV0
>>315
なんで自殺した馬鹿気使わなきゃいけないの?
0339名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:08.88ID:lSubp51L0
>>263
アホか、お前、いつでも全住民を救えるとか思ってんの?
人間の出来る事なんて限られてんだぞ!
0340名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:20.17ID:iHhHZ7a80
>>225
若者はスマホ見て動いたけど
年寄りは「うるさいから」という理由で受信機のコンセント抜いてる人いたよ
そりゃ逃げ遅れて死にますわ
行政もダムもやることはやっている
それでもダメなら仕方ない
0341名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:21.66ID:zvKhtjQu0
ちょいと昔「脱ダム宣言」なんて言ったバカなどっかの知事と
そいつの神輿を担いだアホメディアと
さらにそれを持ち上げたクズ市民

それらが元凶
0342名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:21.65ID:Mx9FcAXR0
>>299
体が不自由な人は、周囲の人間の危機感のなさが殺したとも言えるかもな。
つまり、自分たちの殺しを他人の所為にしてるって意味もあるのかもね。
0343名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:43.25ID:4qTEBFcd0
>>259
ハザードマップをよく見てから家建てないと
地震は埋め立て地以外はほぼ運ゲーだけど、
洪水が起きやすい地域は地学と歴史が教えてくれてるんだから
0344名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:45.20ID:7QfGBcbX0
. @@@@@@@@@@@ ほんと国交は頼りに成るねぇ
.@@@@@@@@@@@@@@@ 今日はびょまいらに
@@@、 ,,__婦人部_j オヌヌメの新聞がありまぁ〜す
@@@,、  _, ''、_ }  聖教置いてくからね
@@@ `´      `iちゃんと読むんだよ
 @@(6  ,(oo)、 } 水害を食い止めた公明と国交の活躍が載ってるからね 
  /  /-===-、 i 
\ 、 ヽ こ ノノ  
     ー-- '


◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html

◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず 
避難指示はダム放流5分前!

◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水 
公明石井国交大臣にも叱責集まる

◇公明党 安倍切りに動くか 
ポスト安倍は石破か岸田で!?
0346名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:51.14ID:E9+775CF0
ダムダム人の純情はどうなる!
ダムダム人は こんなスベタのことは早く忘れたらいい!
0347名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:11:56.68ID:9IRreug/0
まあ2時半に連絡もらって
避難所準備してないし夜だとあれだからって
5時過ぎまで避難勧告やらも無しでギリギリに避難指示した市を恨め
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:12:08.53ID:sgE7kqtK0
これの行きつく先は警察なり消防なりによる身柄拘束されての強制避難に
なるんだけどいいのかね。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:12:15.52ID:8rd9jlKc0
感情的なパヨクのやり方でなく、理詰めで
相手に迫れる知恵者はいないのか?
0350名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:12:29.10ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「ダムがあるから安心してた 万能ではなかった人災だったら余計ガッカリだ。。。」と語った

(・∀・)ニヤニヤ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:12:32.85ID:bIMyJpH60
0から100%にするのが悪いんだよ
連絡網がしっかりしてるならそれでいいが結局は住民の自己責任にするんだから2時間くらいかけて徐々に100%放水にするべき
それかダムの管理者に住民入れて状況を伝わるようにしないと
公務員は他人事なんだから
0352名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:12:59.11ID:NtvNbjWp0
>>95
溢れるぐらい水溜まっても決壊しない設計にはなってるんじゃないの?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:13:02.22ID:KQeJGRMN0
ダムの下に家があって大雨とか誰に言われなくてもヤベーと気付きそうなもんではある
0354名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:13:04.12ID:8EgSlmPc0
>>339
できるできないの話をしているんじゃない

「適切だった」という説明が間違っていると
指摘しているだけだ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:13:10.83ID:YWDD2iuu0
決壊 したらしたらで 文句言ひ
0356名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:13:13.83ID:QMFD/nWy0
>>45
洪水にならないギリギリに放流してるよ。
で、最後にとんでもない爆弾みたいな雨量が上流に降ったのさ。

放流開始:六時過ぎ?
6時から7時の雨量。93mmとか53mmとか。
5時から6時も、30mmとか40mm
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:13:15.49ID:MTmlren10
NHKはなにしてんだよ。公共放送なんだろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:13:21.72ID:uszjGBmz0
確かあの日京都のダムがヤバいヤバいと大袈裟に言うやつがいてスレ立てまくって、蓋を開けると岡山、愛媛の方が酷かったよなあいつ出てこいよ
0360名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:13:35.26ID:dsCoorxY0
>>322
へー
日本の不安定化を望むんだ
共産党員?
0361名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:13:50.10ID:ftiaIlrd0
静岡市を流れる巴川の氾濫から、大谷川放水路を造ったのに、放水路に結構珍しい草が生えたらしく、
洪水になりそうな時も、放流路に水を流すなと抗議した自然愛護団体を思い出した。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:13:55.46ID:8rd9jlKc0
>>171
昔の人達の知恵だよなぁ
地名に織り込むとか
0364名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:14:00.75ID:nwPQptKd0
>>62
工事してたのは下流にある鹿野川ダムの方じゃなかったけ
ダムの堤体のすぐ下流側に集落があって
すごいとこに家が建ってるわと思った
0365名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:14:06.92ID:LVl8zgfI0
>>304
根底から間違ってる
ちゃんと警報、避難勧告が出たら避難しましょうね?

これが答え
記録的災害に日本全国が耐えられる構造物なんか作ることは不可能
逃げればいいだけ
0366名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:14:15.66ID:288KnaEp0
大雨警報の後の放流があったかどうか。
大雨になった後、いきなり放流したんじゃないのか?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:14:20.77ID:m51J8EUF0
公務員に命預けてるのが信じられない
我が身は自分で守れよ
0368名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:14:24.94ID:8rd9jlKc0
>>362
ウンコパヨク死ねよ
0369名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:14:25.85ID:KQeJGRMN0
>>361
草生える
0370 【関電 78.6 %】
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2018/08/10(金) 13:14:27.07ID:MUA49fF80
今回のダムとは別に西日本の人って遠慮なくものを言うよね
そらそうだろう、分かってるよということも聞かれればペラペラ喋ってくれる
言ってることは納得できるんだけど躊躇がない
境界は大井川かね
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:14:35.04ID:tErqX9K10
現場にはマニュアル通りやってくれないと困るだろ。
仮に問題があるとしたらマニュアルの方。
担当者の経験や勘でやられたらたまらない。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:14:56.07ID:2QwbZydy0
緊急放流とか言ってるから勘違いが生まれるのでは?

貯水停止 みたいな表現にすればいくらアレなやつらでも理解できるのでは
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:14:58.36ID:Xuv0dvN70
ミステリー一冊書けそうだな「治水ダム放流殺人事件」
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:15:16.60ID:KsE6JR1k0
高知県はうまくコントロールして流していた
0378名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:15:23.56ID:dWT3iSll0
>>370
なんだろ、東夷のくせに
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:15:25.48ID:YWDD2iuu0
>>354
どう間違いか論証せよ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:15:30.02ID:4rNwXxlt0
で、これから来るス−パ−台風が関東を襲い江戸川区を中心に3区が完全に水没すると
ぎゃあああ ごあ-- ウララと叫ぶのが関東人の特徴です
0381名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:15:32.48ID:pEVMVDQr0
>>1
自分の落ち度を認められない人間に
誤りを認めさせるのは難しい

普段から自分の命は自分が守るもの
自己を防衛するのは生命として当然の本能だと周知させる
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:15:51.60ID:xxVZqxtb0
もうダム撤去してしまえよ
流れて来た量と同じ量を放流してダムのせいにされるなら最初からダム無しで洪水になってりゃいいだろ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:04.66ID:/UNoYWV70
サイレン鳴らしたんだろ
それ以上どうしろと
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:05.53ID:cw903T8I0
ダムの下流に住んでいたら、ダムの決壊で家が流されることくらい想定しておかなければならない

自分の認識の甘さを棚に上げて殺人扱いって、日本人はいつからこんなクレーマー民族になったんだろう・・・
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:23.81ID:ot9xYeB30
>>266
そこの議論なら生産性があるね
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:30.68ID:dWT3iSll0
>>354
エビデンスは?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:38.00ID:wwXOMHkr0
テレ朝ちゃん、誰かが
一方的に悪い分けじゃないのよ
煽るのやめなさいね
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:41.68ID:DXGoFZrW0
放流しなかったらどうせダムの上越えて結局死んでただろ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:53.24ID:ftiaIlrd0
結局、命は助かったが財産を持ってかれたから面白くないだけ。
死んだ人間はそのだしに使われてるだけ。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:54.92ID:8EgSlmPc0
>>375
テレビで何度も説明してるだろう
正常化バイアスがかかっている人たち
高齢者の人たちは、勧告が出ても
容易には動かないのだ

そしてそのことは事前にわかっていた。
つまりは科学的に明らかな知見。

勧告だけで逃げない人がいることが分かっていて
その人達を行政は見殺しにして良いのか?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:16:58.67ID:5+p0hLxn0
ヤクザですね
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:05.31ID:GF5Kbnjm0
前日から警報鳴らしてたしな。
ナメてた住民が悪い。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:14.49ID:R3tE5KRu0
放流は河川の堤防の設計量以上は流しようがない
しかしダム決壊予防のためだからその許容用量以上を流した
もちろん、その放流量は降った雨の量と同じ
降った雨以上には流していない
河川治水の想定がおかしかったのか? 雨が以上すぎたのか?
過去の気象データを見ると、想定が甘いだろ?
大昔の昭和の想定のまんま
これから、気象はもっと寒暖や雨風が荒くなる。そして最期には寒冷化する。
熱力学の法則通り。10万年のサイクル。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:15.18ID:QCTYivXQ0
>住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
>「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」

こいつはマニュアル通りじゃなかった、マニュアルに反したせいで死人が出たと言いたいのか?
証拠あんの?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:26.92ID:YjvceJ4I0
えーと

被災者は
自業自得で
自己責任で
反日で
朝鮮人で
ゴネ得狙いのモンスタークレーマー

というのがネトサポ、ネトウヨの総意という事でOK?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:26.98ID:dWT3iSll0
>>341
いや、「コンクリートから人へ」の民主党政権が悪い
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:33.21ID:+4TnOK010
>>341
ダムがなければ住民は早々に避難してただろう
ダムがあるが故の被害と言えるんだよ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:35.10ID:WHlesFpo0
https://twitter.com/merihiko/status/1018343541800497152/photo/1


この方の話

事前に水抜いとけ!→事前に抜いてた
野村ダム
洪水貯留準備水位は166.20m
大雨に備えて水を減らす時、ここまで水を抜きます、という水位
7日の午前1時の段階で163.09mまで抜いてた


もっと段階的に放流しろ!→耐え切れなくなるまで無害流量でずっと出してて、その流量ですら下流はすでに氾濫注意水位を超えてた。

下流はすでに氾濫注意水位を超えてた。
下流はすでに氾濫注意水位を超えてた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:44.32ID:fXQiv/nc0
>>319
だから、彼らの祖国側から帰国命令を出してくだされ。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:17:48.27ID:LVl8zgfI0
>>385
ハザードマップって知ってる?

もちろん君もいざというときの避難場所がどこかくらいは確認してますよね?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:18:04.90ID:KBgciFvc0
>>359
俺ではないが
京都のダムはヤバかっただろ
結果的に雨が弱まってギリで助かっただけで何年か前に大被害だったから今回も早めにみんな避難したぞ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:18:09.56ID:qPwBihIk0
>>86
ハザードマップ見ないとか、避難勧告無視とか、自殺だろ
0406
垢版 |
2018/08/10(金) 13:18:18.90ID:nCqblqN00
>>297

 それ以前に能力の問題が。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:18:25.64ID:bEzetPmA0
避難した数%の人が真実を知ってると思う
ダム職員のせいにしてる輩は目を覚ませ
0411名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:18:31.78ID:dsCoorxY0
しかしここまで公務員擁護が酷いとは中共もビックリだなw
0413名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:18:57.98ID:lSubp51L0
>>361
そんな馬鹿がいるのかwww
0414名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:19:05.15ID:dWT3iSll0
>>322
こういう書き込みしてて、表ではしれっと
「人権ガー」とか綺麗事ほざくのがクソパヨク
0415名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:19:05.25ID:WHlesFpo0
>>340
地元の方ですか・・・・
まさか本当にそんなことが・・・
最悪平常時にはそれでも大雨予報のときには
電源入れてほしかったですね
もうそうなると本人の責任ですね・・・
0416名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:19:06.02ID:RBDT5Bgj0
西予市の職員は地方公務員で地元民
ダム,国交省の職員は国家公務員でよその人
ダムの方に文句が言いやすいんだろうね
0417名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:19:07.82ID:YU1zXUBU0
>>386
貯水率はぎりぎりを越えて下げてたグラフが前に出てた
早めに放水しようと流れる水の量は降水量と同じだからそれも関係ない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:19:23.82ID:3uqKswrt0
避難指示がわからない人達が、ダムのメカニズムなんてわかるわけないだろー
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