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【福島第一原発事故】トリチウム水の処分で公聴会 2日目も海洋放出に意見相次ぐ 「被害者の立場で考えて」
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2018/08/31(金) 19:12:19.91ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180831/k10011601931000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_018

トリチウム水の処分で公聴会 2日目も海洋放出に意見相次ぐ
2018年8月31日 18時21分福島第一

東京電力福島第一原子力発電所にたまり続けている「トリチウム」という放射性物質を含む水の処分をめぐり、国の有識者会議は一般から意見を聞く公聴会を2日目の31日は福島県と東京で開き、海に放出する処分方法に反対し、タンクに保管し続けるべきだなどとする意見が相次ぎました。

福島第一原発で出る汚染水を処理したあとの水には、取り除くのが難しい「トリチウム」という放射性物質が含まれていて、原発の構内でおよそ92万トンが保管され増え続けています。

このトリチウムを含む水の処分を議論する国の有識者会議は、海への放出や地中への処分など5つの方法について意見を聞く公聴会を30日から開催しています。

2日目の31日は、郡山市と消費者の立場からも意見を聞くため東京都内でも開かれました。

このうち、郡山市の会場では福島県三春町の女性が「広く国民や海外からも意見を聞くべきで、この公聴会だけで国民の意見を聞いたというアリバイにしないでほしい」とし、全国で公聴会を開くべきだと述べました。

また、処理したあとの水にトリチウム以外の放射性物質も残っていることについて「これまで説明がなく、公聴会の前提が崩れた」との指摘も出されていました。

午後からは東京でも開かれ、こちらの会場では意見を表明する人が原子力に反対の立場の市民団体やNPO法人の代表などが多く、トリチウムを処理した水はタンクに保管し続け、放射線量が下がることや放射性物質を取り除く技術開発を待つべきだなどと述べ、海への放出に反対していました。

有識者会議は、公聴会で出された意見などを参考に今後の対応の検討を進めることにしています。

被害者の立場で考えて

福島県郡山市で行われた公聴会で、トリチウムを含む水を海に放出する処分方法に反対する意見を述べた福島県三春町に住む66歳の女性は、「東京電力や国という事故を起こしたほうの立場ではなく、被害者の立場で考えてやってほしい。それを思えば、絶対に海に流せないはずだ」と話していました。

また、公聴会が福島県内と東京都内の合わせて3か所での開催となったことについて、女性は「これは福島だけの問題ではないので、公聴会は誰でも参加できるような形にして各地でやるべきだと思う」と話していました。

傍聴した人は

公聴会を傍聴した郡山市内に住む68歳の男性は、「海に流すのではなく、トリチウムを含む水を貯蔵するという発言者からの提案はよかったと思う。その提案を委員会の方々が真摯(しんし)に受け止めて結論が出ることを期待しています」と話していました。

また、東京から訪れた70歳の男性は「最後に発表した人が委員に対して質問をする一幕があり、こういう相互のやり取りが大事だと思いました。公聴会で出された福島の人の思いを共有してもらい、なんとかいい方向に向かってほしい」と話していました。

具体的な議論につなげることが重要

トリチウムという放射性物質を含む水の処分について、国の有識者会議の委員を務める立命館大学の開沼博准教授は、海への放出に反対する意見が相次いでいることについて、「まだいろんな不信感や不満があることがあぶり出されたと思っている。反対意見があるのは当然で、これを形式的に受け止めるのではなく、具体的な議論につなげることが重要だ」と述べました。

また、この時期に公聴会が開催されたことについては、「震災と原発事故から7年がたち、放射線の問題や経済的な問題、科学的な問題を議論する機会自体がなくなり、風化が進んでいる状態がある。そういう意味ではトリチウムの問題に限らず、震災や原発事故のことに正面から向き合う重要な機会になった」と指摘しました。

そのうえで、「公聴会が3か所では足りないという意見もあったが、当然の感覚で、今回の公聴会が具体的な枠組みを議論するスタート地点になればいいと思っている」と話していました。
0327名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 11:31:25.13ID:y/zMfvPm0
念には念を入れて比較のため福島第一に実際に用意してあるタンクは1基あたりドラム缶五千本ぐらいの容量だ
0328名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 11:41:29.98ID:rRw8657U0
だから、トリチウム水処分工場を離島に作るんだよ。
秘密の技術で無害化!

とか言って、そのまま海に垂れ流しでok。法令満足してるし。
0329名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 12:50:41.57ID:sTXJXaVQ0
なんかトリチウム水は凝固点が+3.82度であることを利用すれば
簡単に分離できるって言ってる人いるけど
ここに派遣されてる原発村の飼い犬はこれどう思う?



「トリチウム水」の分離手順

用意するもの
トリチウム汚染水 ペットボトル ボウル 冷蔵庫 以上。
それから、トリチウム濃度・放射線量を測定する機器。それだけ。

まず、ペットボトルにトリチウム汚染水を容れ、冷蔵庫で+1度に冷やす。
次に、冷えたペットボトル入りトリチウム汚染水を取り出し、衝撃を与える。
すると、あら不思議 一瞬でとトリチウム水のみが凍結。
残った普通の水をボウルに注げば、分離はほぼ完了。

これを数度繰り返せば、純度はさらに高まる筈。

https://stat.ameba.jp/user_images/20180731/18/syuukitano/89/b7/j/o0591035814239024488.jpg

https://ameblo.jp/syuukitano/entry-12398911420.html
0331名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 12:54:17.54ID:sTXJXaVQ0
追試したの?
0332名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 12:56:14.17ID:zDNbxEbD0
棄てても実質的な魚介類の被害は殆ど無いだろうけど、イメージがなぁ。
0333名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 13:02:57.35ID:LIjrcP7r0
>>329
濃度で凝固点なんていくらでもかわるし、そもそも一様の濃度である前提も甘い気がする。
0334名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 13:04:03.58ID:DivmofP+0
>>1
トリチウムの処理方法はナトリウム溶液にタングステンナノ粒子を入れた装置で除去出来る事が分かり開発は終わった
でも、費用がかなりかかる事が分かった、ならば現地説明して海に放出してしまえ、という話の流れになってます
現地の方々、怒って良いと思いますよ
0335名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 13:09:36.58ID:sTXJXaVQ0
>>333
逆に言うと処理前に濃度を一様にすればいいんでしょ。
専門家が詰めれば使い物にならんか?
0337名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 22:53:14.50ID:sgzlvbGj0
>>14
ぶっちゃけ、タンク保管で相当量が蒸発していると思われ。地上保管が一番安全という訳ではない。
現状維持によるコストと大気中への放出、周辺環境への放射を含めて、処理方法別に比較したらいい
0338名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 23:26:28.43ID:VWwb/MAh0
@福島原発爆発によって関東が汚染、今後も回復の見込みがないことを公表する
関東からすべての人が逃げ出し日本経済壊滅、日本発の世界大恐慌が起こり
世界経済が停滞し、第三次世界大戦が勃発、世界で20億人が死亡

Aすべてはアンダーコントロールで何がなんでも隠蔽し切る
関東では癌が多発、関東から流通する農産物や大手食品企業の食べ物によって
日本国民も被爆するがそれでも日本の人口1.3億人の30%の寿命が縮まるだけ。
世界恐慌や第三次世界大戦がおこるよりはまし


上記の理由によって日本政府はAを選択した
0341名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:07:52.30ID:1zA5xJlG0
この問題の本質が>>1には書かれてない。

福島で貯まったALPSを通した水が、東電の説明するトリチウム水と実態が違ったのよ。

東電はこのトリチウム水からは、他の核種は検出限界以下しかないと言っていた。
が、実際には他の核種が告知濃度限度を越えて混ざってた。

トリチウムだけなら過去のPWR原子炉の実績レベル以下に抑えるなら、海洋放出するのも仕方ないとは思う。

政府、東電、NHKも含め問題隠蔽に動いてる感があるが、こんなものは正直に情報公開する方が解決は早い。
0343辻レス ◆NEW70RMEkM
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2018/09/04(火) 18:09:31.13ID:22dDV1Vq0
>>1

むしろ加害者の立場で考えるべきかと

他人事で考えているんじゃないのかと
0344名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:10:18.82ID:RMkbSc8g0
作業員ガン死
0346名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:10:42.01ID:4agDDTGv0
風評被害無しを約束しろ
出来ないならお断り

とのこと
0347名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:11:23.52ID:2iJMEHxT0
トリチウム水を遠心分離機で隔離、濃縮

トリチウム水の体積を減らして保管でええやん
0348名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:11:38.24ID:4agDDTGv0
>>341
調べてません
これから調べます

だっけか
もう無茶苦茶
0351名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:13:18.68ID:Vu9JyodA0
肺ガンで死んだ作業員が労災認定されたみたいだな
死亡時期は明確になってないが、少なくとも三年前より昔らしい感じ(NHKの報道だと)
作業員の総被ばく量は195mSvだってさ
通常時の法律だと10年分に当たる量なので、事故直後の特例法案が出てた頃に大量被ばくしたんだろうな
0353名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:17:22.35ID:3YLr7CuC0
慰安婦問題の基礎知識

・ジャップ政府はまだ公式に事実認定も謝罪もしていない。 首相の私的謝罪とかで誤魔化してる。

・軍が、誘拐や詐欺で、多くのアジアの女性を騙し、軍の性奴隷にした。
・あまりにも多数の連続する性行為を強要されて、死んでしまう女性も多数いた。
・慰安婦事業の隠滅のため、終戦時に殺された慰安婦も沢山いた。
・天皇、軍トップの会議資料は全て焼却された。

・サンフランシスコ市が慰安婦の像作成を決議したら、即座に市長が死んだ。

・慰安婦を服従させるため、想像を絶する残虐行為を行った。例)赤ん坊の生首を彼女らの部屋に吊るす

・戦後から現在まで、慰安婦問題で強硬な姿勢をとらせてるのは、おそらく天皇。クソ明仁が人格者とか噴飯物。


死ね糞ジャップ

死ね

lkn
0354名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:22:41.22ID:dJ0NBlMu0
>>2
なにこれ?
日本企業は飛び付かないが、中国が喜んで飛び付きそう。日本の漁業を中国に売り渡すつもりなのか?
0355名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 18:23:24.10ID:B1fiMgHI0
残念だがもう福島県は死県なんだよな
みんな分かってるのに言わない
最低限のマナーは守らないとな
0356名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 19:17:10.31ID:AkXry31p0
トリチウム海洋放出実績

福島第一 2007年 1.4兆
2008年 1.6兆
2009年 2兆
福島第二
2007年 7.3兆
2008年 5兆
2009年 9.8兆
2010年 1.6兆
0357名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 21:08:54.11ID:Vu9JyodA0
>>356
ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/140115/140115_01h.pdf

最後のページに年間平均放出率が有るけど、トリチウムは3.7兆ベクレル/年になってるな
昔は基準も無かったんかな?

ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_130228_08-j.pdf

この資料の3ページ目を見ると、汚染水のトリチウム濃度は100〜500万Bq/Lであり、
海洋投棄可能な濃度は6万Bq/L
汚染水にトリチウムしか含まれていないとしても、15〜80倍くらいに希釈しないと流せない事になる
この辺の議論もしてるんだろうか?
仮に汚染濃度を300万Bq/L と仮定すると、1000トンタンク一つで3兆ベクレル
1年に海洋投棄可能な汚染水は、タンク1つ分ちょいって事になる

これまでに決めた基準を見直さないと、海洋投棄は現実的とは言えないな
0359名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 22:08:17.18ID:Vu9JyodA0
>>358
3.7兆年は基準じゃねぇな、平均値だ、総量規制は無いのかも知れん

しかし、平均値の10倍放出しても問題無し、という訳にはいかんだろ
仮に10倍放出するとしても、年に1.2万トン、屁のツッパリにもならんわな
汚染水は毎日100〜200トン増える、年に3.5〜7万トンだ
そして総量は100万トンを超えている
0360名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 22:22:37.97ID:MVN8+UmJ0
>>359
500万Bq/Lが100万Lあったところで、たった5T Bq

あなたの示したソースにある通り、環境中に既にあるのは1.275 EBq
たった5 TBq増えたところで、総量は0.004%増えるだけ 何も問題ない
0361名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 22:30:57.90ID:Vu9JyodA0
>>360
計算間違ってるぜ
1000トンで5Tベクレルだ100万トンなら5Pベクレル
それでも0.4%に過ぎねぇけどな
問題はそれが許されるかどうかだわ
0362名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 22:49:28.13ID:MVN8+UmJ0
>>361
トンか 失礼

どちらにせよ、福島の貯蔵量より多く毎年排出してる核施設もあるし、何よりオゾンのように大気で相当量が自然発生する以上、希釈放出の科学的な危険性は無いと言わざるを得ない

勿論、他の核種が残留してる問題は別
0363名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 23:21:18.07ID:Vu9JyodA0
>>362
燃料再処理工場が放出するトリチウムの数年分、と開き直る事も可能かもな
しかし、海に流すとしたら、濃度は下げなきゃならん
量が量なので10倍希釈だって難しいぜ

他の核種の問題が先に有る、という意見には同意だ
0364名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 05:09:46.25ID:nKEGRrra0
かつて環境基準が緩かった時代は企業が汚水を海に垂れ流していたため
イタイイタイ病等の公害病が多発した。
発病者からカドミウム等の重金属が検出されたために企業は言い逃れが出来なかった。

除去できないトリチウムは生物濃縮されて日本人にも例外なく蓄積されてゆくのだろう。
耐性の無い人間は淘汰され放射能が平気なガミラス人のような人間が誕生する。
0365名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:25:46.45ID:F5NA3ikq0
>>348
調べていて、尚且つ他の核種がアウトーな濃度でバンバン出てたのを隠蔽してた。
東京電力という組織そのものが、もはや企業倫理すら捨てた非合法組織になっている。

事実は事実として、こういう対策を取って核種を取り除きますと提案し
トリチウム単体の危険度を丁寧に説明すれば、今の状況から海洋放出にも
それなりの理解を得られたものを、隠蔽するから大騒ぎになる。

このままの政府と東電の関係のままでフクイチの処理を進めるなら
今後更に色々とマズイ内容を隠蔽したまま処理しかねない。

この問題に関して安倍政権はアンダーコントロール発言以降信用は置けない。

アメリカやフランス等、核技術を持った国に協力を依頼し、他国政府管理下の組織2つ程度に
チェックをしてもらい、東電の情報とトリプルチェックで付き合わせをして
問題の無いことを証明していく位しないと、誰も政府と東電を信用しない。
0366名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:32:16.34ID:/30kKO400
水俣病再び
魚はやめとこう
0367名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:53:57.42ID:qvmk7Qk/0
水俣病は克服したって発言して被害者にキレられたことあったでしょ安倍総理は
同じことだよアンダーコントロールも
0368名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:55:02.35ID:sLNwGJvcO
>>1
安倍のアンダーコントロール発言は一体何だったのか?
0370名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:57:45.68ID:LRiHcLTe0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!wwwま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!www基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?wwwそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!ww
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!!15
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:29:23.70ID:+ahNIHUT0
トリチウム水ですらない、放射性多核種溶存水

事故により放射性物質の絶対量が多いんだから薄めて流すは通らない。
少なくともちゃんと取り除けるフィルターと設備で再濾過は必要。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:31:47.70ID:9yrUvqwY0
東電もバカだなぁ。黙って少しづつ捨てるんだよ。16時頃が良いぞ。
サンプリングでないと測定出来ないから、自治体とかの測定屋が帰った後ぐらいに「どーん」
朝までには拡散してわかりゃしないって。

実は既に、空タンクばっかりだったりして。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:29:58.77ID:ZGAa9z/10
そういえば、水俣病のときも、東大の学者は熊大医学部のチッソ原因説を否定しまくって、
熊大は総叩きにあって、国から予算まで削られる意地悪されてたな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:08:14.07ID:zTmrbbDv0
アルプスが望んだ程の効果を発揮できなかったのか?
それともアルプスのコストが糞高かったのか?
トリチウム以外をほぼ完全に除去するって話は何処へ行った?
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