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【裁判】親が起こした訴訟で原告にさせられ… 原告は4歳→敗訴→でも訴訟費用は払うべき 仙台地裁が判決★3
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0001ばーど ★
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2018/09/12(水) 20:41:37.43ID:CAP_USER9
4歳の時に親が起こした訴訟で原告にさせられたら、敗訴で生じた訴訟費用を子も支払うべきか。こんな争点の裁判で、仙台地裁は11日、「訴訟費用は敗訴の当事者の負担が原則で、未成年者でも同様」との判断を示し、子に約90万円の支払いを命じた。

 国から訴訟費用の支払いを求めて訴えられていたのは、現在18歳の女性。判決によると、女性は仙台市内のマンションに入居後、両親とともに2004〜05年にシックハウス症候群と診断された。両親が不動産会社に損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こし、両親が法定代理人となり女性を原告に加えたが、12年に最高裁で敗訴が決まった。

 一連の訴訟で、両親が求めた鑑定と控訴・上告の費用として計約200万円がかかり、敗訴で父親と女性に支払いが命じられた(母親は死亡)。国は、訴訟が終わるまで支払いを猶予していた訴訟費用を父親と女性に請求。父親は自己破産して支払いを免れたが、女性の分の費用の支払いを拒んでいた。

 裁判で女性側は「親が未成年の子の訴訟費用を負担することが常識」などと主張。支払い義務があるのは女性でなく父親だと訴えたが、村主隆行裁判長は「通常、あくまで親が未成年者のために支払っているだけで、未成年者が支払い義務を負わないということではない」と退けた。

 女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。(山本逸生)

2018年9月11日20時19分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9C5Q1DL9CUNHB00N.html

★1が立った時間 2018/09/11(火) 21:04:29.64
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536704988/
0002名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:43:01.03ID:ZcGZnpma0
土人国家だな
0004名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:43:59.67ID:2nY994HK0
> 父親は自己破産して支払いを免れたが

娘も同じ戦法を取ればいいじゃん
クレジットで買いたい物全部買って自己破産しちゃえ
0005名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:44:28.54ID:AnHwosHo0
父親がクズ
0006名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:44:29.67ID:brRkkVQS0
一義的には娘が払って娘が親に請求する権利が発生する感じ?
0008名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:44:54.99ID:fYj8loL60
これひどくね?
そもそも裁判費用が高すぎる
貧乏人は裁判するなってことかよ
0010名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:44:58.08ID:F+xtwU/l0
まぁ親が悪いわな
子供の分払ってやれよ・・・
0011名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:45:24.35ID:RGrJwLK40
>>3
>文句言うなら父親にか

それは「裁判所の判決が正しかった」としたらの話だろ
正しくのないなら文句言う必要ないのだから
根拠にならん
0012名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:46:36.93ID:RGrJwLK40
>>6
>一義的には娘が払って娘が親に請求する権利が発生する感じ?

それも「裁判所の判決が正しかった」としたらの話だから
「裁判所の判決が正しかった」の根拠にならない
0015名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:48:23.24ID:b15Il0i10
結局、どんな書類を裁判所に提出しなかった
のか分からないので、話が進まない。
0016名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:48:30.52ID:5EAOWCzI0
いわゆる毒親

うちと一緒だ
0018名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:48:46.26ID:AnHwosHo0
>>13
親の財産や借金を子に譲るのが相続だけど、幼少時に裁判の原告となっている=既に借金は子供のものだったということ
0019名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:49:19.97ID:brRkkVQS0
代理権って怖いのな
うちの親もヤバめなんだが親の代理権を剥奪来ること出来ないかな?
0020名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:49:28.14ID:RGrJwLK40
>>15

>「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。

どっちにしろ親の責任じゃん
なんで娘に関係あるんだ笑
0021名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:49:44.90ID:b15Il0i10
>>13
子供自身のものだから相続放棄はできない。
0023名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:50:11.84ID:MvqRJX5u0
法定代理権の濫用にでもならん限りはどうしようもあるまい
0024名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:50:12.60ID:AnHwosHo0
>>20
裁判の原告というれっきとした当事者だぞ
0025名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:50:28.93ID:RGrJwLK40
ID:/zUfcGIA0 おいインチキ野郎
また逃げたか??
0026名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:50:50.74ID:TS81Fq+70
親が馬鹿だと子供は苦労する。
マジで。
0027名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:51:00.04ID:3rufdJ3Y0
>父親は自己破産して支払いを免れたが、

ゴミ中のゴミw
0028名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:51:23.97ID:XQ5VLAgH0
>>1
>村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。
0029名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:51:30.83ID:9CGgFo/70
弁護士に騙されたんかね
両親が原告なら娘を原告にする意味があまりないと思うけど
0030名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:51:37.65ID:RGrJwLK40
>>19
>代理権って怖いのな

なんで怖いの?
「この判決が不当である」としたら何にも怖くない
0032名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:51:54.37ID:b15Il0i10
>>20
だから、父親が書類を提出すれば
子供の債務がなくなるか、軽減される可能性が
あったということ。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:52:20.81ID:TS81Fq+70
親がバカすぎる
0034名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:52:53.50ID:AnHwosHo0
>>29
頭数を増やせばその分賠償金が多くふんだくれると狸の皮算用だったんだろう
0035名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:53:02.70ID:JpZVvL0I0
取りあえずこのゴミ親を蹴り倒してでも働かせて自分の為に払わせろよ
あるいは家の私物全部売っぱらえ
18ならもう家を出りゃいいんだよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:53:07.92ID:3rufdJ3Y0
子供も原告にすれば
記者会見するときとかでメディアの耳目を集めると思ったんかね。
0037名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:53:14.80ID:RGrJwLK40
>>24
>裁判の原告というれっきとした当事者だぞ

保護者が勝手に名前を入れただけだし
保護者がその事によって特別利益が生じたわけでもあるまいし
保護者として紙の上だけで当事者になっただけ
0038名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:53:31.96ID:SGtp3h7y0
そもそも父親が自己破産したからって訴訟費用の支払いの免除を
認めなければ良かっただろ
0039名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:53:40.99ID:6i4eyEEv0
ありえない判断だろ
責任義務を〈当時〉4歳に課す、だとおおお???
まあ裁判官って要はこんなもん、なんだろうねえ…
0040名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:53:44.66ID:AnHwosHo0
>>37
紙の上でも法的関係は揺るがないから
0042名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:54:07.33ID:S2qfRz+p0
少女よ、見ていたらいたら君の生まれの不幸を呪うがいい。

君はいい少女であったが、君の父上がいけないのだよ。
0043名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:54:12.80ID:RGrJwLK40
>>34
>頭数を増やせばその分賠償金が多くふんだくれると狸の皮算用だったんだろう

娘を原告に加えなくても
保護者が娘の損害賠償ができるべき
0045名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:55:15.95ID:1AykbO+b0
>>10
いや、提訴時5歳の子どもに、裁判費用を負担させる判決が間違っている。
行為能力、判断能力、責任能力の一切ない子どものどこに、
裁判費用が発生したという法的根拠があるのか。
このような場合には法定代理人が支払う。出来ない場合には債権放棄するしかない。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:55:19.74ID:RGrJwLK40
>>40
>紙の上でも法的関係は揺るがないから

俺は揺らぐと言ってるんだ
その根拠として保護者の関係だからと言ってるんだ
「揺るがない」をわめき続けても反論したことにならん
0047名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:55:20.54ID:AnHwosHo0
>>43
まともな手段をとれるような親なら無理筋裁判に幼児を巻き込まないし、こんな事態になってトンずらしてない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:56:07.94ID:3rufdJ3Y0
>>46
親が払うべきなら親を訴えればいいだけじゃん
0051名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:56:57.48ID:yqdDIMCG0
見てな、この判決は高裁でひっくり返るから。
0052名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:57:11.24ID:9CGgFo/70
鑑定費用って国の立替払いなのか?
それが破産で免責されるのか
0053名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 20:57:53.76ID:ynLOY3Pm0
おかしな判決。
子供がやらかした被害への弁済を親が払うのは当然なのに、この判決の通りなら子供に負わせたままで親は逃げても良い事になる。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:57:59.95ID:RGrJwLK40
>>32
>だから、父親が書類を提出すれば
>子供の債務がなくなるか、軽減される可能性が
>あったということ。

それは「判決が正しかったら」の話だろ
判決が正しくなかったら、そんな前提も不要だし
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:13.50ID:zSALjk1/0
これは裁判官がおかしいだろ。
4歳児に判断能力や責任能力があると思ってるのか?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:26.35ID:RGrJwLK40
>>49
>親が払うべきなら親を訴えればいいだけじゃん

国がな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:45.88ID:G3hEmTBo0
安部のヤクザ事件でさ、
安部は、ヤクザに約束した金の
半分くらいしか払わなかったんだろ。

問題は、なぜ こんな舐めた態度を
安部がヤクザに対してとれたか、ってことだよ。

これは「安部もヤクザ、しかも幹部クラス」
って考えないと、ありえない話なんだよな

安倍晋三は、ヤクザの幹部なんだろ


死ね

」:
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:58:48.36ID:3rufdJ3Y0
>>56
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:59:22.27ID:QO57Uuir0
裁判費用なんて安いじゃん印紙数千円だし。
ただし弁護士雇うと糞たかいってだけで
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:59:23.48ID:JPK3soCM0
両親が親として機能してないだろコレ。
両親が無能だったっていうのもあるけど
弱者は生意気な事するな!とも取れる。
両親が無能だと悲しいなぁ‥
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 20:59:32.65ID:RGrJwLK40
>>50
>裁判官は法令に基づいて判断しないといけないから仕方ないんだ

法令には見えない無数の但し書きがある
だから審議をしてる
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:00:07.38ID:la9lPOl40
相続しないみたいな選択はないんか
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:00:14.08ID:DCVavVDR0
村主隆行って
どんな奴だ?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:00:44.00ID:MvqRJX5u0
よっぽど子ども自身の権利を侵害するようなことを親がしないかぎり、
親権者による権利が大きいんだからしょうがないわな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:00:58.71ID:p3zf2I+y0
嫌な親だな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:01:16.07ID:RGrJwLK40
>>53
>おかしな判決。
>子供がやらかした被害への弁済を親が払うのは当然なのに、
>この判決の通りなら子供に負わせたままで親は逃げても良い事になる。

その通り。これ以上のスッキリした反論はない。
これで裁判官がアホなのがよく分かる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:02:39.85ID:RGrJwLK40
>>65
>法定代理人な
>だから子供が責任を負っていることが大前提になる

それはこの判決が正しかったとしたら成立するという話だから
この判決が正しいことの理由にならん
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:02:47.34ID:3rufdJ3Y0
>>69
だから子供は国を訴えるより先に親を訴えればいいだけじゃん
0072名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:03:03.81ID:/k4gaA7Q0
なんかこれ親もくそだな。
シックハウスになったと言いがかり付けたと判断したのかも。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:03:26.14ID:9CGgFo/70
法定代理人がした契約が無効になるなら未成年は契約できなくなるな
子が親を訴えることで救済できるんだからひっくり返ることなんてないだろ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:03:47.61ID:RGrJwLK40
>>68
>それなら原告としての権利も認められないんじゃないか?

だから原告に娘の名前を載せようが載せまいが
保護者は子どもの分の請求ができるべきなんだろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:03:50.40ID:01DW8D8V0
裁判官ってあほばっか
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:04:52.70ID:QfoatyO/0
>>1
代理権使用したならそれ使用したやつに払わせろよw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:04:59.15ID:RGrJwLK40
>>73
>法定代理人がした契約が無効になるなら未成年は契約できなくなるな
>子が親を訴えることで救済できるんだからひっくり返ることなんてないだろ

無効になるという仮定と
今回のケースと同関係あるの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:04:59.99ID:r7ypkENL0
完全に机上の論理だな
未成年者に請求とか非常識すぎる
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:05:33.77ID:VGvpTL600
あほか、だったら子供のセックス許せや。
子供にそんな判断力あると思ってんのか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:05:50.49ID:RGrJwLK40
>>71
>だから子供は国を訴えるより先に親を訴えればいいだけじゃん

それはこの判決が正しかったとしたら成立するという話だから
この判決が正しいことの理由にならん
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:06:04.44ID:Jiv/f1tc0
地裁だし😂

チビのキャップ付きチンコなみに意味が無い😂😂😂
0086名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:06:24.16ID:3rufdJ3Y0
>>84
正しい正しくないより
その方が早いだろ
絶対勝てるんじゃね?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:06:32.10ID:nuCgcP+20
子供に責任能力ないだろw
0088名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:06:46.35ID:Hqd/VGWG0
>>81
これが未成年者原則は無料ってなったら毎日訴訟起こし放題

訴訟多すぎてパンクするで
0089名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:06:55.66ID:a5xtv3IW0
>>69
債務の話じゃないからな
判決は妥当だよ
0091名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:07:55.34ID:RGrJwLK40
>>88
>これが未成年者原則は無料ってなったら毎日訴訟起こし放題

無料じゃないよ
親が払うって言ってるの
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:08:07.35ID:SQKmA2sR0
親は自分のために裁判起こしたんだろ
それで負けて負債せおって母死亡父親自己破産なら
それとも言いがかりの金目的裁判だったから負けたのか
どっちにしろ実の親がやったことなんだから
自分が背負うしかなくないか

90万くらい頑張って払えよ
病気で働けないなら自己破産しろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:08:34.36ID:RGrJwLK40
>>89
>債務の話じゃないからな
>判決は妥当だよ

どう違うかサッサと語らない時点であんたはダメだ
0094名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:09:19.91ID:3rufdJ3Y0
>>91
親が払うって言ってるってどこに書いてあるの?
0095名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:09:26.18ID:a5xtv3IW0
>>91
その主張に法的根拠がないから敗訴してるんだろう
お前はそれに抗弁するだけの根拠があるのか?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:09:46.65ID:RGrJwLK40
>>94
俺の主張
0098名無しさん@1周年
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2018/09/12(水) 21:10:11.81ID:SG0J8f030
シックハウス症候群
これ喘息とかアレルギーで出るからわかりやすいんじゃないの?
それで敗訴か
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:10:48.32ID:3rufdJ3Y0
国訴えるより親訴えた方がスジがいいし楽だと思うんだけどねw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/12(水) 21:10:51.80ID:RGrJwLK40
>>95
>その主張に法的根拠がないから敗訴してるんだろう
>お前はそれに抗弁するだけの根拠があるのか?

保護者だからって言ってるだろ
>>69←以上の簡潔で美しい根拠はない
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