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【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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0001樽悶 ★
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2018/09/14(金) 18:31:42.17ID:CAP_USER9
液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg

 液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から1週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。13日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。

 被害が大きかった里塚地区には13日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。

 工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。

 また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。

 夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博(ひろ)隆(たか)さん(65)の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、4日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹(り)災(さい)証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。

 同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約300世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。(福田涼太郎)

産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html
0498名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:20:01.56ID:BSy1Auhf0
>>491
5000円か

学生限定じゃなくて
ベンチャー企業を興そうとしてる人とかに
貸し出せばいいと思うんだがね

札幌って産業少ないし、こういう起業支援する方が良いと思う
学生に便宜図っても、卒業後に出ていくから意味が無い
0500名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:20:47.68ID:MGiSxFGd0
いやそんな怒るなら最初から中央区とかに住んどけよ。
札幌市民なら皆東区白石区清田区厚別区 地盤悪いってご存知。
0501名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:20:52.74ID:L7TS5WlF0
スピードやスピードわかるか?
0503名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:21:45.42ID:BSy1Auhf0
>>492
札幌市

「宅地造成業者が、事実を隠蔽しており、
虚偽報告をしていたため、市に責任はない」

みたいな主張をしてきそう

今、そういう主張の裏付けを調査してるから
「3か月待ってくれ」と言ってるんじゃね?
0504名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:22:05.29ID:lbEof9tT0
>>490
清田団地のとこも液状化してるしヤマダ電機のとこも道路凹んでるし平岡中央小のあたりも道路歪んでるし北野でも法面崩落してるし清田全域と大曲を旅してくればいいw
なんか北広が大丈夫って言ってる人いるけど大曲も大曲川河畔の窪地を埋めた宅地だから充分危険地域よ
0507名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:22:22.32ID:5vVVEQ7S0
>>1
過去に2度も液状化しておいて安い土地かったお前がわるいんだろうが!!!
行政や職員に八つ当たりしてんじゃねえぞ人間のクズ!
0508名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:22:43.55ID:D1SYyFY80
だって大金出して安全な土地家屋を買った人と釣り合いとれなくね?
0509名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:22:53.89ID:osqCTtXt0
結局 自己責任 誰も助けてくれない 本質はあきらめてください。
それとも 借金をかかえて 自己破産してください そして 家族離散
生活保護の世界 ほぼ 最低限の生活は出来ます まじめに働くなんて
馬鹿らしい 
0512名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:23:29.98ID:v8R5cPnz0
行政なんて出来るかぎり民間委託
こいつらのせいで自動車税下げられ無くて
トランプ大統領も激おこ
0513名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:23:43.88ID:F/NcK4zZ0
東区の幹線道路陥没はTVであまりやってないね
札幌・東区。
幹線道路が、いたるところで陥没しています。
「北23東16付近です。道路が1メートル以上沈み込んでいます
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000014-hbcv-hok
0514名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:24:08.38ID:NMCC6yd50
FXで失敗したから国が責任とれとか言ってるくらいめちゃくちゃな主張
やっぱ馬鹿なんだなぁ
0516イモー虫
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2018/09/14(金) 20:26:09.08ID:mGCSmsfcO
>中央構造線断層帯が通る徳島県は2013年、活断層上の指定区域での建築規制を盛り込んだ条例を施行。広野准教授は大阪平野を南北に走る上町断層帯について「断層の上に民間マンションや公共施設などが立っている」と危機感を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO34881730R00C18A9AC8Z00/
特定活断層調査区域の指定について
http://anshin.pref.tokushima.jp/docs/2013082700025/

徳島県の例のような活断層に対する対策を見習って液状化がやばい土地もマップ化して居住禁止にすりゃいいんだよね

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
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0517名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:26:21.60ID:yzZG7BAc0
>責任の所在の明確化

なんかこうゆう話になってくると、被害者じゃなくて、クレーマーだよねえ。
0518名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:26:24.43ID:xR+gLOnU0
俺様のいる東京は平気だぜ〜えWW液状化の水でも飲んでろWW
0519名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:26:31.38ID:ATKe7c7b0
大人とは思えないな
全部他人のせい、行政のせいかよ
他人や行政はお前の親じゃねーんだぞ。
0520名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:26:34.61ID:U1dNmMuE0
中央区は土地もすぐ売れちゃうしマンションも割高。
今後はこの動きが加速するだろうね。
0522イモー虫
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2018/09/14(金) 20:27:33.21ID:mGCSmsfcO
>>518
東京のどこよ
調べてやんよ
0524名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:28:22.79ID:fhjZMAOS0
震度七食らったらみんな仲良く全壊だし行政がーと言えないもんな
厚真町民見ても何も感じない土壌と同じ緩い住人や
0525名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:28:34.51ID:lbEof9tT0
>>513
元町駅のとこでしょ?あそこから西友の先くらいまでの24条通りは地震なんかなくても冠水レベルの雨や雪解け水で毎年のように沈下してるからねw
ちなみに豊平川寄りの東雁来でも沈下してる
0526名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:28:43.48ID:eI/5qLAx0
地震の責任、買取りMAX
0529名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:29:42.21ID:jrvqjmFz0
>>513
東豊線が福住より南へ延びてこない理由がよーく分かったよ
0530イモー虫
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2018/09/14(金) 20:29:52.22ID:mGCSmsfcO
>>521
地震ハザードステーションってとこで液状化するかどーかは調べられる
この件の清田区は谷底低地ってところで本来なら居住区域としては倫理的に認めちゃあかん地質
0531名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:29:57.12ID:BSy1Auhf0
>>525
丁度、地震の前に、台風が来てて
大量の水が地盤にしみこんでたからな

で、揺れが襲って、水で柔らかくなってたので
一気に陥没って感じかね?
0532名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:30:03.51ID:QRjpKTGZ0
あれもう無理だわな、どう考えても取り壊しだし土地そのものもどうにもならん
0533名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:30:17.72ID:zN1OjC8p0
>>500
北区と手稲区が実はかなり地盤弱いんだが、今回あまり被害を食わなかったようだな。
清田区は何なんだ?標高からいうと東京でいう立川や町田あたりの立ち位置なのに土壌が全部火山灰でサラサラでした!とかそういう落ち?
0534名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:30:35.81ID:693Gp+jH0
浦安の液状化の件はどう片付いた、マンホールが飛び出た道路だけ直して
そのままだっけ、自治体や業者の責任や保証がどうなったのか報道されてないし
0535名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:30:37.17ID:ev8327lN0
 うちのお袋曰く。
 「あそこは、火山灰で家なんか建てるもんじゃない
 50年前にそう言われていたんだけど、忘れちゃったのかしらねえ?」

 だそうだ。
 まあ、普通の土壌改良しtrも無理ですな。
0536名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:30:39.63ID:iPmsWVO/0
東日本震災時にも茨城県辺りで問題になった場所がなかったっけ?
あれの処理はどう決着付けたんだろう?
0538名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:31:25.21ID:R6BpklhB0
東北の沿岸地にある「ここから下には家を建てるな」という石碑みたいに
「液状化危険! ここに家を建てるなという」石碑を建てましょう
0539名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:31:31.38ID:yHpE1hK30
原因は、地震による液状化
また、そこに家を建てても液状化するからね
0540名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:31:41.37ID:TDjE1tfC0
お前達は早く二束三文でその土地を売れ。そして市の公団に優先的に住まわせてもらえ。半年提供市は一部家賃補助をしてやれ。これが現実的解決方法だ❗
0541名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:31:44.24ID:n2IJTLKJ0
でもあそこを一生所有して固定資産税払わなきゃいけない
誰も買わんだろうし
自己責任とはいえかわいそう(笑)
0543名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:31:55.10ID:feE+2s6w0
>>89
ん?購入前に地盤の調査結果とか確認すればいいんじゃない?
したのかな?
みんなしてるよ?
0544名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:32:00.95ID:g1p5WebR0
知ってる人は知ってんだよ
清田に家は買えないと。主に民間業者やだけどね。
馬鹿は知らずに買うか、自分だけは大丈夫だと思ってクズ土地を掴まされる。
0545名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:32:13.48ID:U1dNmMuE0
北区の北大周辺はどうなの?
北18条までは戦前から住宅街だが。
0546名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:32:19.20ID:qSPBUt0P0
>>492
市に確認する義務あるのか?
許可通りの工事しなかったら業者の責任だろ。
0547名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:32:20.39ID:0wUorpPZ0
空き家はたくさんあるから行政は利用しなきゃ駄目だろ。
0549名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:32:45.61ID:lbEof9tT0
>>531
まぁそんな感じだろうね
あそこっつーか東区全般に言えるんだけど市内屈指の泥炭地で伏古川の旧流路でもあるからめっちゃタチ悪いのよ
震源が東区寄りだったら環状通より北はたぶんめちゃくちゃになるよ
0550名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:11.45ID:v8R5cPnz0
英語力あれば、被災食らっても即海外に逃げ出せるのに
いつ建つか、どこに建つかわからない仮設住宅を夢見続けるしかない
0551名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:17.35ID:8mM6Qxap0
>>504
おー、かなり広範囲で被害がでてるんだ
今回の地震の被害マップみたいのがあるといいね
情報が集まる市の土木で公開してくれないかな
0554名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:33.70ID:1A+7TW6a0
>>496
なんで自治体の責任なんだよ
0555名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:34.70ID:BSy1Auhf0
>>544
やっぱ、民間デベロッパーは危険なんだな

URみたいなところが開発した場所は、安全っぽいな
0556名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:49.24ID:qSPBUt0P0
>>534
地盤改良工事が行われているはず。
0557名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:49.43ID:n2IJTLKJ0
>>542
原発を誘致してメルトダウンしてもらい1億か
価値ない土地の一発逆転の一手か
0558名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:33:53.51ID:/7bknrdI0
安いなりに妥協して買ったのに責任取れとか虫が良過ぎませんか?
中央区に家建てた人が可哀想
0559名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:34:10.65ID:TDjE1tfC0
>>540
皆が納得する素晴らしい案だね⁉
0560名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:34:26.82ID:paByAZPJ0
浦安液状化訴訟は、住民の敗訴で終わり

千葉・浦安の液状化、住民側の訴え棄却 東京地裁
2014/10
(業者)が本件震災規模の地震発生、液状化被害の発生を予測するのは困難であるとして、(業者)の予見可能性及び結果回避可能性を否定して地盤改良工事実施義務違反を認めなかった上、本件各分譲地に瑕疵担保責任における瑕疵があるともいえないなどとして、請求を棄却した
0561名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:34:39.42ID:U1dNmMuE0
23区東部と似たようなもので東区住民は大卒率かなり低そうだから
そういう知識はないに等しい。
0562名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:34:46.67ID:yPIwWzmS0
北海道って左翼が多いんでしょ?
いかにもプロ市民って感じ
0563名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:34:54.54ID:ZDPMFxc90
応急処置ってw ムダでしょ 
安倍首相が骨太のスピード対応で地盤から再開発してくれるんじゃない?
0564名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:35:02.24ID:cUDYm7ns0
>>548
あるよ。100%の精度じゃないけど。
今どき家建てるとき地盤調査は義務化されてる
0565名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:35:12.11ID:L9GfAXIs0
清田区への対応があるからオリンピックやめますってしろ
多少住民にばらまいてもだいぶ浮くぞ
0566イモー虫
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2018/09/14(金) 20:35:12.42ID:mGCSmsfcO
>>548
http://dai-jisin-taisaku.info/kiji/detail/6/
●液状化のリスクが高い
⇒埋立地、干拓地、旧河道(川跡)、自然堤防、後背湿地、三角州・海岸低地、砂州・砂丘間低地
●揺れやすい地盤
⇒埋立地、干拓地、旧河道(川跡)、谷底低地、三角州・海岸低地、砂州・砂礫州、砂丘、砂州・砂丘間低地

東京や大阪はひとが住んではならないレヴェルの地質
0567名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:35:50.16ID:n2IJTLKJ0
>>560
札幌と浦安は姉妹都市になった方がいいな
液状化フォーラムとか交互にやればいい
0568名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:36:02.42ID:cUDYm7ns0
>>551
あのあたり行政ハザードマップでも液状化リスク最大じゃね?
0569名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:36:39.35ID:lbEof9tT0
>>533
手稲も南側は地盤硬いのよ。北側は元海だけあって砂地なんだけど
北区も屯田の石狩寄りは砂地ベースなんだけど他は泥炭地
でもまっ平らな平地だから盛ったりなんだりしてないのが大きい
そしてなにより震源から遠い
0570名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:36:51.37ID:1A+7TW6a0
許可を出すのは保証するのとは違うぞ
自動車を運転する許可を出したから、事故を起したら国の責任とはならんだろ
0572名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:36:56.90ID:SlMHH4zY0
>>537
ハザードマップ情報は告知義務はないって
引っ越しの時にエイブルの重要事項説明の担当者に言われた
0573名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:37:14.81ID:mrVhaQKy0
こんなので一々責任どうたら言ってたら、関東なんて人が住めなくなる。
0574名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:37:29.04ID:L9GfAXIs0
>>513
ありゃ道沿いまっすぐに陥没してるから地盤じゃなくて工事の不備かなんかだろ
0575名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:38:01.15ID:ERPR3Sja0
これって、「飲酒運転の車にひかれてけがしたから、運転免許証を交付した公安が責任とれ!」て言ってるのと同じだよね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:38:06.22ID:izp4+v2x0
どうなんだろね、被害者・犠牲者なのか
単なる遭難者で自己責任になるのか
0578イモー虫
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2018/09/14(金) 20:38:27.71ID:mGCSmsfcO
>>573
住めなくなっていいんだよ
東京一極集中が解決する
0579名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:38:58.14ID:BSy1Auhf0
>>560
これ、控訴してないの?
0580名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:39:05.15ID:1Fy7UD3p0
誰かに責任とらせたい気持ちは解るが
これは自然災害だよ
0581名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:39:32.70ID:v8R5cPnz0
>>554
工業地域に家建てると
工業やりにくい地域になる。
マンション建ちまくって工場追い出される
駅前から映画館やボーリング場撤退して
葛飾区みたく全国ネットで荒れた中学校報道される。いじめ、カッコ悪い
0582名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 20:39:41.72ID:OW37EXH90
かわいそうだが行政に責任なんてひとつもない

震度6で液状化が想定される土地なんて日本中いたるところにある

それが嫌なら調べて土地や家買う事
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:07.82ID:EYdcip860
浦安も住民敗訴で終わったのか
まぁそりゃそうだよな
里塚も同じでいいだろ
てか、今までの地震でも液状化してたのに何でまだ住んでるんだよ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:21.29ID:cUDYm7ns0
>>570
いや不正じゃなく構造上爆発する車の型式に販売許可出したら国交省の責任だろ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:30.69ID:RxSvfcJB0
浦安と違って金もないしな…うねった地面の上でせいぜい騒ぐんだなw何も解決しないだろうけど
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:49.88ID:MGiSxFGd0
>>545
北大までは弱い地盤がない。そっから北はすごい弱い地盤。
やばすぎるぐらい弱い。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:55.70ID:BSy1Auhf0
>>572
ああいう重要事項説明する担当者って
宅建の資格持ってるんだっけ?

賃貸じゃなく、不動産を買う場合、
購入者側も、宅建とか建築士並みの
知識持ってないと、業者に対抗できんだろうね
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:04.12ID:jiELexlQ0
液状化する土地が悪い訳ではないよ
液状化に耐えられる杭を打たずに家建てた家主が悪い
湾岸のマンションはちゃんとした杭打ってるから液状化起こっても傾かない。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:15.91ID:6IRpYl5U0
札幌市が家売ったの?
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:28.55ID:WJj+cx2U0
安いからと清田区に家を勝った連中は涙目だな。
脆弱な土地だと有名だったのに、知らないのかな。
そもそも地下鉄からも遠く不便、名ばかり札幌な地域だよね。
南区の奥地より買ってはいけないエリアで、近年流行っていたのが不思議だった。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:41.41ID:cUDYm7ns0
>>587
清田は5強。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:41:52.25ID:YAZx//aK0
市としてはもう出ていけと言いたいが
そういうためには根拠が必要だから時間かかりますよーだよな
どう見たって雪降る前に完全に復旧できないんだから廃村決定だよ
もう立て替えてもまたいつか崩れるだけ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 20:42:32.17ID:RxSvfcJB0
>>590
自分の家土地だけきっちり施工しても
周りの土地や道路がだめなんだなあ…
結局、そういうところに住むのが悪い。
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