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【大阪】「仁徳天皇陵は誰の墓?」 初の外部調査に期待される“成果” 立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
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0001樽悶 ★
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2018/10/24(水) 19:31:35.15ID:CAP_USER9
初の外部調査で何が出てくる?
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018102300045_1.jpg

 国内最大級の前方後円墳である大山(だいせん)古墳(仁徳陵古墳)を、宮内庁が自治体と共同での調査に取りかかることになった。

 仁徳天皇の陵墓(りょうぼ)として同庁が管理する大山古墳は、「静謐」と「安寧」を理由に、一般の人は入ることができない。だが今回、歴代天皇や皇族の陵墓を自治体と協力して初めて調査することになった。共同調査を評価する声もあるが、課題もあるという。

『逆説の日本史』(小学館)で知られる作家井沢元彦氏は「仁徳天皇の墓とする学問的根拠が乏しいなかで天皇名を古墳に当てる点においては問題がある」と指摘するが、逆にいえば「これまで触れられてこなかった『仁徳天皇陵』と呼ばれる遺跡に科学のメスが入るという意味では、大きな第一歩」と評価する。

 また、同庁が立ち入りを禁じてきた理由をこう推測する。

「神道において、死の穢(けが)れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」(井沢氏)

 今回の調査範囲は、鍵穴のような形をした墳丘ではなく、それを三重に囲む「第一堤」と呼ばれる一番内側の堤のごく一部分とされる。

『天皇陵古墳を歩く』(朝日新聞出版)など古墳に関する著書が多い、古代学研究会陵墓委員の今尾文昭氏は、この調査に疑問を呈する。

「古墳を保存整備するのならば、なぜ墳丘ではなく第一堤を優先するのか」

 濠(ほり)に囲われる墳丘は水にさらされて劣化が進んでいるため、護岸工事をしたい宮内庁の意向があるようで、同庁は第一堤の遺構や遺物の残存状況が確認されることを期待しているとされる。

 ちなみに、今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし、並べられた円筒埴輪は約1万5千本、そのほか形象埴輪(はにわ)や木製品を加えると約3万本との試算もある。

 宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。

 一方で一部の考古学者の間では、来年に目指す大山古墳を含めた「百舌鳥(もず)・古市(ふるいち)古墳群」の世界文化遺産登録をきっかけに史実に対する「誤認」が広まる懸念もあるという。

「大山古墳」という名は、考古学者の故森浩一氏(同志社大学名誉教授)が、天皇陵墓名でなく、遺跡の命名法に従って地元の呼称を古墳の名称とすることを、1970年代後半ごろから提案。教科書の表記も大山古墳の名が定着していた。そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。

 だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。

 いずれにせよ、慎重な調査による“ミステリー”解明に期待したい。(本誌・岩下明日香)

AERAdot. 2018.10.24 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2018102300045.html
0239名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:25:47.24ID:98SMvKTP0
土人国家だから神話で国民を束ねるしかないんだよ
ろくな哲学もまともな宗教もないからな
0241名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:34:31.65ID:w21IJJ2t0
何言ってんだ?

埋葬された人の魂魄はもう清められて御魂になってるだろ。
神道の教義に則るならばな。
いわゆる仁徳天皇陵はすでに社だ。
0242名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:35:43.49ID:a/9e48DC0
>>17 >>238
それな
GHQが発掘し調べた結果
天皇はユダヤの失われた10支族の王様だったんだよ
その後は天皇の戦争責任は問われず
中国もそれならしょうがないってことになった


>>19 >>21
ユダヤの失われた10支族なんだけど
0243名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:37:05.08ID:gkHyqxAu0
珍しいものがあったら何でも天皇と結びつけるんだよな。
0244名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:38:53.16ID:a/9e48DC0
>>239
神社 ユダヤで調べてみ
日本が一番の宗教国家なんだって
鳥居とかモロにユダヤ教
初詣も塩を撒くのもユダヤだぞw
0246名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:29:49.19ID:nMllt4Hx0
庶民だって、実は本当の父親は・・・
なんてケースは山ほどあるだろう
遺伝的な関係よりも、誰の後継者かっていうのが大切
0247名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:30:26.62ID:3Teq49cu0
>>154
ガーッチャマンに負けるな
負けるなガッチャマン
0248名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:31:49.75ID:J38d9Djm0
うわー墓を暴くとか呪われるぞ
0249名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 05:48:02.06ID:v56HagLi0
>>220
まあ朝鮮人からしたら日本人は造物主だから、信者が神との繋がりを持ちたがるのは不思議でもない
0251名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:30:00.10ID:QdL+bAR80
こいつのせいで小汚い三国ヶ丘の駅を高架できれいな駅にしてくれ。
0252名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:31:15.57ID:SMVhq9cWO
>>1
仁徳天皇陵では無いと分かったのに、何時まで仁徳天皇陵と言い続けるの?
0253名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:34:58.20ID:8qSUhdpq0
石棺の中が空なのは江戸時代に確認済。周辺に副葬品がどれだけ残っているか。
0254名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:41:31.03ID:UVlWR3/E0
>>1
何が死の穢れだよ
ただの豪族だろうが
0257名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:05:47.14ID:SMVhq9cWO
>>254
ほんそれ
天皇の墓では無いのに、何時まで天皇の墓扱いしているのやら
0258名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:12:53.61ID:WmgEOCfe0
明治維新の二大汚点は、天皇陵の雑な比定と神仏分離による神社祭神の混乱
0259名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:27:33.19ID:lwHgTpMQ0
調査して半島由来の遺物がざっくざく発掘されたらネトウヨのプライドが保てないからな
0260名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:30:37.63ID:B2u8O1go0
ウリの祖先の古墳ニダ
0261名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:31:40.17ID:muhZSvGF0
>>244
初詣って川崎大師に客集めるために京急が昭和に宣伝して広まったことなんだってね。
0263名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:35:46.72ID:B2u8O1go0
DNAで半島人と日本人は他人
0264名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:37:07.50ID:wdcIOLSa0
いや、本当に閉じ込めておくべき道の疫病を封じてたりしたらマジどうすんのっと
0266名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:54:14.75ID:Y8mUxmfQ0
>>264
心配すんな
既に盗掘されてるので、封じられていたのなら中世〜明治の間に流行ったはず
0267名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:54:33.53ID:yM5ItHOv0
>>160
ワカタケル大王が5世紀後半なら
仁徳天皇は4世紀後半から5世紀初頭くらいだな
0268名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:03:52.22ID:T+jB3jWB0
応神天皇陵がダメで、誉田御廟山古墳が学術的名称にふさわしい?
誉田御廟って誉田天皇の異名を持つ応神天皇の御陵って意味だぞ。
0269名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:08:22.29ID:jxR1AR8x0
キリストの墓でさえ発掘調査するのに日本の邪教は発掘調査もしないでファンタジーヒストリーに拘るのか
0270名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:14:06.07ID:Y8mUxmfQ0
>>268
単に「特定天皇+陵」という断定的な名称が学術的ではないだけのことだよ
地元で昔から伝わる名なら誉田御廟山古墳でも構わないんだよ
要は、江戸時代のおっさんが適当に決めたのがいまの天皇陵なので、学術的な根拠に乏しいわけだ
もちろん、何の根拠もなく、そのまま比定しちゃった宮内庁はそんなん一切無視だがw

>>269
キリストの墓って発掘調査されたのか?
どうやってキリストの墓だとわかったんだろうw
0271名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:13:29.41ID:JyQMyavQ0
まあ、普通に埴輪が出土するだろうな
土師ニサンザイ古墳発掘調査の時は、橋がかけられていたことが判明して面白かったわ
0272名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:15:34.66ID:AjP6mzZw0
床のスイッチ踏んだら石がゴロゴロとかあるんかな?
0274名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:19:53.37ID:s/L0KWF70
仁徳と今の皇族の遺伝子で、子孫じゃないと決まれば
天皇の特別視が終わるし、天皇でもないし、よく制度として継続してるから
他人でもいい論があるけど、神武が日本を作った
その子孫だから特別で、他人なら、他のいろんな将軍と変わらない
征夷大将軍を与える側でもなく、もらう側になる
だから仁徳の遺伝子調査は非常に重要
0276名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 12:45:47.86ID:WmgEOCfe0
古墳ではなく陵(みささぎ)で呼べばいいのにと思う
百舌鳥耳原中陵
0277名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:12:06.07ID:6MUORUwb0
でも、キトラ古墳は遺伝子検査を行いますた
比較対象は、李明博
0278名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:21:04.31ID:6MUORUwb0
一つ言えることは、近くにあった山が1個なくなっている点だ
0279名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:24:36.97ID:0MkL5PSo0
取り替え子やら皇后の浮気やらで
遺伝子は確実に一致しないから
科学の進歩でなんでも真実を暴露する必要はないよ
0280名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:26:50.02ID:fT+LuBaY0
近所に住んでるけど近くにラブホとかもあるしあんまり荘厳な印象はない
近くからみたらただの鬱陶しい森
0281名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:30:51.03ID:PV6me6fB0
スキタイの青銅器とか出てくる展開きぼんぬ
0282名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:31:17.05ID:IhaMsBY90
>>1
>立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」

「天皇陵調査」「天皇・皇族のDNA調査」 >日本政府、宮内庁が阻止w

皇室のY-DNAハプログループが公表されない理由
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1406942547/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1434785159/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1443702463/
天皇や皇族のDNAを調べたら分かると思われること
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1417683590/
0283名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:36:04.72ID:IhaMsBY90
>>1
>立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」

神道(>天皇崇拝教)において、天皇のことを根掘り葉掘り調べて、
不都合な真実が出てくるのがイヤだから。
0284名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:39:02.65ID:4QBrrZau0
今の天皇と全く関係無い朝鮮系王朝の墓なのに
何邪魔してるんだよ宮内庁
0285名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 15:48:27.61ID:vk0nZHSv0
>>15
すでに考古学者の見解では、関係ない可能性が高いとばれている
これまで適当に天皇陵を指定してきて管理地に入れてきた宮内庁が困るってだけ
0287名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:19:04.36ID:QhflP3QR0
仁徳天皇陵・・・
そんなのあったっけ?
大仙古墳なら知ってるけど。
0288名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:22:51.67ID:hcdA4Ny40
>>284
つまり今の皇族こそ朝鮮直系ということか。
0289名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:23:37.59ID:IZUPsUy00
大和民族が朝鮮に王朝開いていただけで、朝鮮系ではないよ
0290名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:27:45.12ID:Sf1nM+U40
>>1
DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!
0291名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:28:55.26ID:IZUPsUy00
巨石文化は環太平洋一体に広がってるから
古墳は朝鮮とか大陸からじゃないのは明らかなんだよね
0292名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:41:27.25ID:hcdA4Ny40
>>289
大阪が日本発祥の地だというのか。
0293名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:42:09.33ID:RCIilYY90
江戸時代はここで、酒盛りしてたんでしょ。船で渡って。
0294名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 00:01:26.51ID:Fsr4/Tks0
ユダヤの失われた10支族ってなんぞ?
0295名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 00:04:50.75ID:Fsr4/Tks0
正統性は九州倭国王の卑弥呼にあるから
畿内の朝鮮天皇の出自がなんであろうとあまり日本と関係ない
0296名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 00:22:55.29ID:OJbVvxmg0
>>289
朝鮮半島が植民地になってただけ世界の日本史の教科書にも書いてある
>>294
神社 ユダヤで調べてみ
三種の神器の鏡にヘブライ語が書かれていて明治天皇はそれを見た

三笠宮がそれを発表しようとしてたけどあいまいになって結局死んじゃった
インディジョンズシリーズで仁徳天皇陵ロケをしようとしたが中止
そろそろ発表
0297名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 00:27:00.39ID:+K59YVSY0
「発掘したら都合の悪い物が出てくる」ってのもまた
後世に作られた「神話」ではある
0298名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 00:43:57.96ID:iLrz2RcC0
>>295
大和政権は渡来中心のようだけど
天皇家自体は縄文系だよ
恐らく統治を円滑にするために土着の王を立てたんだろう
0299名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 02:24:25.64ID:QUUJ5qMl0
天皇は天武が初代です。
したがって仁徳は天皇じゃないです。
0300名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 02:27:39.75ID:QUUJ5qMl0
>>296
神道には一神教のユダヤ教の影響なんか全然感じられない。
0301名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 02:28:55.38ID:nVuLsAgF0
てか神道が人を幸せにしたことあるのかよ
不幸にすることばっかりやんw
0302名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 02:42:53.47ID:osGQYg0I0
>>300
それはどうかなぁ?
0304名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 02:47:48.83ID:QUUJ5qMl0
>>302
八百万の神だからな。
一神教と真反対だ。
神道に創造主なんていない。
唯一神たる創造主のみが神であるというユダヤ教と
全然違う。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 02:54:59.28ID:1O8nqGYg0
>>301
宗教って全部そうだろ
世界では宗教戦争で人がいっぱい死んでる
神道はそんなことないで
0306名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 03:11:51.16ID:gQJNPKC90
前例踏襲が大好きな官僚の事なかれ主義だろ
0307名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 03:15:40.73ID:XmW3rVvE0
>>298
天皇家が縄文系なら征夷大将軍なんていう縄文系討伐隊を作らない。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 03:16:21.87ID:QUUJ5qMl0
>>305
神道ははたして宗教なのか議論があるんだってね。
神道には経典がない、というかそもそも教えが無い。
拝んでるモノも岩、山、木、狐や犬、神話上の人、昔の人、わりと最近の人、等々様々で決まった対象がない。
拝む対象が全然違うものであり、
それらを統一する教えというものも無い。
にもかかわらず神道と一くくりにしていいものか。
要するに、神道とは宗教以前の素朴な信仰の総体であって、宗教とは言えない。
まあなんか、そんな議論があるそうです。
0310名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 03:16:47.90ID:ekF3G5O90
漆塗りで作った木の棺はGHQが入った時に潰され踏みつけらて
土を被せて埋めてしまったからもう残ってないだろう
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 04:38:42.62ID:knmuS8i70
昭和天皇の古墳ってどこにあるの('ω' 三 'ω')
0312名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 04:43:02.47ID:T2Jb0ywD0
>>309
教えはないけど祈祷するなら
宗教じゃないね
大規模な民間信仰
それで何ら問題ないと思うけどね?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:24:59.11ID:25j4oZkK0
>>310
多分、木製ではないよ
絹に漆を塗って重ね合わせた板
製作するのに1年くらい掛かる
聖徳太子も同じ絹漆の棺
0314名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 08:27:24.00ID:LURJ5VxW0
神道じゃなく道教だな血の穢れ忌避は
それから言霊信仰も
0315名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 08:29:03.72ID:LURJ5VxW0
どうも間違ってると思ったら
また井沢元彦か
ネトウヨが真に受けるからやみれ
0316名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 08:29:20.40ID:JEuFoXID0
仁徳天皇陵って2つの古墳を1つに繋げたものだっけ
半分は天皇陵かもしれんぞ
0317名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 08:30:31.51ID:if+D5mIj0
ああ、だから日本は不幸なんだ
古墳のほぼ全てが盗掘されてるからな
死の不浄だらけだ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:32:35.44ID:XuRds/Is0
誰の古墳なのか事実は解明すべきだろ。
もう宮内庁の出る幕じゃねえよ。
天皇の系譜すらはっきりしない墳墓をなんで発掘規制できるんだ。
0319名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 08:40:48.64ID:HBg7XW920
神道の神は人の命を欲していて、信者は生贄を使い、その神を利用するくせに死ねば穢れとして扱う
なんか違うんだよな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:50:39.02ID:aiqQ842M0
GHQが完全盗掘しただろ
アメリカにはその画像も動画もある

空っぽだよ、アホ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 08:53:02.25ID:y1Cvl7hT0
>>318
たとえば、興味があるからと、お前の奥さんや子供、両親、大切な親友の墓を暴く奴がいたら、お前はどう行動する?
興味があるのなら仕方がないとにこにこしながら見てるか?それとも必死に止めるか?

もし、後者なら、その同じ思想が宮内庁にあるんだよ
墓は御魂が眠る場所であり、興味があるからと言って、学術上必要だからと言って、決して暴いてはいけないという
信念があるので、彼らは絶対に許可しないんだよ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 09:00:23.32ID:XuRds/Is0
>>321
あほか
その墓が誰の墓かわかってねえから調査すんだろ。
記紀なんて7世紀に作られたもんで、その信憑性すら怪しいんだよ。
きちっと内部調査して情報を収集した上で歴史を補填し保存修復が必要な重要史跡ならそれなりの管理をすべきなんだよ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 09:13:04.08ID:y1Cvl7hT0
なるほど、日本語もまともに読めない馬鹿か
相手して損した
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 15:57:53.11ID:Tc6hiON/0
ヘブライ語が書かれた物でも出てくるのかな?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 16:03:45.68ID:/bmEqtYa0
天皇の墓は八角形だからな(´・ω・`)
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 16:04:10.76ID:6pcwy0f8O
>>318
ほんそれ
ちなみに仁徳天皇陵である証拠は何一つ無いんだよな、年代からしてズレてるし
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/26(金) 16:06:52.62ID:6pcwy0f8O
>>322
8世紀に作られた創作盛りだくさんの記紀神話だからな
そんなものを絶対視してる時点でカルトと変わらない
0329名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 16:08:51.54ID:XmW3rVvE0
>>327
昔から現地の住民が仁徳の墓と語り継がれてるのならそれは立派な証拠。
その古墳を作った人たちの末裔がそう言ってるのだから。
0330名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 16:10:14.00ID:GY0iO1Qr0
キリストの骨が出てきたらどうするよ
0331名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 16:20:00.87ID:7GQPxyZa0
仁徳天皇は実在していた可能性が強い
仁徳の父の応神天皇の実在可能性がかなり高く、仁徳の孫の雄略天皇は考古学的な資料で実在が裏付けられてる
そして、この時期の5人の天皇は「倭の五王」として中国の記録に残っている

仁徳が実在したのならば、時期的に巨大古墳が作られたはず
0334名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 17:55:40.20ID:1uWwQIqM0
>>330
白人が埋葬されたてとなれば
それはそれで世界中が注目するだろ
0335名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 17:57:39.78ID:ge+3tSLv0
天皇家の祖先は朝鮮人だろうけどそれが判明したとして何か問題ある?
0336名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 18:06:55.41ID:fRHLq3QE0
指名手配犯が住んでるかもな
0338名無しさん@1周年
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2018/10/26(金) 18:15:08.93ID:lnUm86Mh0
>>321
喩えが馬鹿すぎるwww
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