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【くるま】「自動運転」と云う言葉を今後使わないことをメーカーや国が決定。過信防止のため。今後は「運転支援」に
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0001記憶たどり。 ★
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2018/11/02(金) 05:15:29.35ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000007-asahi-soci

自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は今後、
現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉を
使わないようにすることを決めた。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだ。
今後は「運転支援」などを使うという。

関係者によると、国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う
「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意した。近く国土交通省が公表する。

すでに「安全運転サポートカー(サポカー)」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では
「自動運転」が強調され、改善の必要性が指摘されていた。任意の取り組みのため罰則はないが、
事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている。

国交省によると、国は自動運転の技術を5段階に類別。完全な自動運転のレベル5に対し、
現在の市販車の技術は1か2のレベルだ。運転する責任は全面的にドライバーにあり、
技術は運転の「支援」という位置づけになっている。


「自動運転」の技術レベルの国の定義
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181102-00000007-asahi-000-view.jpg
0187名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:39:23.16ID:hpqKPt940
>>177
現状で周知させると最高レベル5まであるのに
自分が買う車はレベル2なのかとガッカリ指標にしかならないからな

誇大広告したがる所は絶対に使わねえ
0188名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:39:57.41ID:abBynam20
ニッサンはやっちゃえだからな。
倫理観が最低なのは明白。
0189名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:39:59.82ID:RbtYIDru0
免許取得と同様、機械AIに学科と実技を取得させる前に、実現前に、こう言った官僚専門家社長エライ人の会議が無くなるんだよ。全部AIだけで出来るから。
0190名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:40:05.30ID:Waz804vK0
>>186
んだね
運転補助のが妥当
0191名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:40:32.81ID:BnoXM4Ap0
>>154
たぶん保険会社が介入してきて
過去に事故履歴があるないで判断されるんじゃないかな
加害者になった場合
事故歴あり→有罪または保険に加入できない
事故歴なし→加入していれば無罪
0192名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:41:27.62ID:8NZ6cqWNO
>>130
運転が唯一の自慢だからじゃないの?
色々なことが出来ない・出来なくなったけど、運転だけは出来る。
と、思い込んでる。我が儘だと知らずにね。
0193名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:42:06.22ID:itHn5GcL0
>>5
違う。

レベル2の現時点ではダメ。
自動運転と謳って宣伝してる会社があるから
0194名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:42:07.35ID:tRsRDUmc0
レベル4とレベル5だったら自動運転だろ
レベル3以下は運転支援
0195名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:42:08.83ID:flIOIe120
>>144
無人運転って意味での自動運転でなきゃ、事業者が導入する意味なんてないんだが?
人を雇わなきゃならんのだから、単純に出費が増えるだけ。
0196名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:42:25.25ID:610M9Qti0
まあ完全オートでの運転は不可能だよね
あくまで運転サポート機能として発展させるべき
0197名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:42:43.14ID:CYJs3D8u0
日本ってマジで遅れてるんだな
日本の自動車メーカーがグーグルアップルに乗っ取られる日も近い
0198名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:43:42.39ID:YhQ+wOT70
ここではアスラーダからトランスフォーマーまで議論は尽くしたのに(´・ω・`)
0200名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:43:58.58ID:flIOIe120
>>194
それにも満たないのに自動運転ってうたって、
変な夢を見せてるから害悪って話。
0201名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:44:24.69ID:6WUVaXhN0
>>165
意味不明です。
バスを利用するのに免許は関係ありませんよ。
誰でも利用できますが。。
0202名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:44:42.67ID:Waz804vK0
>>1
「運転支援」ってセンスないなあ

そこはやっぱり分かりやすく「母さんお助け運転」とかにしないと
0203名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:44:47.93ID:fkNqvGyZ0
>>172
当のレベル4前後に達したら、細かい対応状況で3.xとか4.xとかどんどん枝番が増えていく予感。
0204名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:45:14.69ID:7NNS3E700
>>191
車体の改造、ブレーキ圧、オイルなど
機械が正常に運転できるのは車体に異常がないことが大前提。
セルフチェックで異常時は自動運行を拒否
車検は月一義務
それよりは、運転支援の方が経済的な気がする
0205名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:45:29.40ID:tL6Afs850
良い傾向じゃん
0206名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:46:16.83ID:UXBjOFR40
こんなの普及して街中で走り出したらますます注意して運転しなきゃだわ
0207名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:46:47.81ID:flIOIe120
>>197
そのグーグルも頓挫してるっぽいぞ。
一番のネックは、社会実験するための人権配慮。
そういう意味では中国が最強。
0208名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:47:02.73ID:Waz804vK0
児童運転で子供も運転できるようになれば
ドライバーが増えて人手不足も解消される
0209名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:47:23.62ID:iB9b1tml0
5段階だからよくわからん
完全に自動化されるまで
サポカーでいいよ
0210名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:48:51.73ID:qw4SfYFK0
>>10
オートマチックも勘違いを助長させる恐れがあるな
「変則支援機」にしないと
0211名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:50:20.52ID:6WUVaXhN0
>>197
Googleは自動車作りから撤退したよ。
子会社に何かやらせてるようだけど。
自動車メーカーにはなりたくてもなれないと判断した訳ですけど何か?
0212名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:50:32.42ID:VfxL8RBa0
てかバイタル異常を正確に検知して停止させる方が先だと思う
免許・飲酒・居眠り・発作・誤進入・煽り・明確な殺意とか・・
みちびきに期待
0214名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:50:53.09ID:flIOIe120
>>204
自動運転が想定されてるのはバスやタクシーなんだから、
運転手がいらなくなって、遠隔監視して異常があったときに対応する人だけいれば、
大幅にコストは下がるんだよ。

問題は、そこまでなるのに何年かかるか、
そして、普通に運転手を雇うより安くなるのがいつかってこと。
0215名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:51:24.69ID:M+6TqaRdO
日産の誇大CMのせいだな
ノートe−POWERを電気自動車って言うのもかなり詐欺に近い
0216名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:51:29.12ID:qw4SfYFK0
レベル2どころか1も満足にできない運転手が山ほど居るわけだがそれはいいのか?
そいつらに免許を与えていることは「過信し、事故につながる恐れがある」のではないのか?
0217名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:51:48.13ID:7NNS3E700
>>203
ドメイン名みたいになりそう。
4.2.192.168.jp
0218名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:52:01.93ID:yWZwIwzZ0
>>11
自動運転のテロが頻発して、安心出来なくなるよ
0220名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:52:11.02ID:P91FBarC0
AIって単語も使うなよ
営業や企画がバズワード作るな
迷惑かけてもなにも感じないサイコパスかよ
0223名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:52:53.86ID:BZ5uHpG40
AIという言葉も使うなよ。内容のない投資詐欺ばかりじゃねーか。
0224名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:53:32.97ID:TohiYI5I0
>>214
輸送コスト削減で貿易の競争力が上がる。日本は終わった
0226名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:53:49.79ID:rqVvrRXg0
じゃあそんなものセールスポイントにはならないね
0227名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:53:53.14ID:RgJutWpR0
外出不要、人間が車に乗る必要がない時代にならないだろうか
コミュニケーションはネット上で完結
物資はロボットが生産し自宅に配送
病気になればロボットの医者が駆けつける
0228名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:54:21.06ID:flIOIe120
>>142
存在しないんじゃなく、思考ってものが結局は
膨大な記憶とそれを探しだす処理速度ってこと。
人間だって0から産み出すことなんてなく、
結局は幾年幾十年と膨大な記憶(人生経験とかもここ)を積み上げ、
その記憶を探し求めて「思考」とか「創造」とかってしてるのさ。
そういうことが再確認できただけでも意味あるよ。
0229名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:54:40.82ID:qw4SfYFK0
>>214
現状、バスは車いすの乗り降りで運転者の介助を要しているし、
タクシーはデカいスーツケースをトランクに入れたり出したりするのも運転手がやってる
運転は要しなくなったとしても、「乗務員としての人員」はしばらくは何かにつけて必要が残ってしまうのではないかな
0230名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:55:30.89ID:BnoXM4Ap0
>>204
運転支援の位置づけでいいと思う
ハンドルアクセルブレーキなしでユーザーがコントロール100%できない状態
でかつ全自動車が完全にそうならない限り運転支援という認識にすべきだな
0232名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:55:46.81ID:VvTEZvVN0
日本には移民は居ません
これと同じ屁理屈
0233名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:55:47.20ID:MFG5qna20
>>45
身の丈が合ってない。
0234名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:56:17.70ID:TohiYI5I0
自動運転で勝利した国は貿易でも勝利する。日本は終わり・・・
0235名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:56:27.70ID:vRVJe/ZF0
スレ読んだけど
書いてる文章が中卒みたいなやつばっかだな
まともに教育受けてなさそう
0236名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:56:58.25ID:XqqMfVi90
車音痴な日本のユーザーじゃ絶対過信するわなw
0237名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:57:04.71ID:Waz804vK0
ハッキングさえ出来ればアッラーアクバル叫びながらジハッドせずに
いつでもどこでも無人テロが出来るな
0238名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:57:35.78ID:flIOIe120
>>229
そういうサービスはオプション扱いで、高額なオプション料を取るようになるだけ。
そういうサービスが必要な人は、ユーザーのうち数%もいないのだから、
運転手として雇うことなく、総合職が必要な免許を持った上でその都度対応すればいいだけだよ。
0239名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:57:43.41ID:yWZwIwzZ0
>>234
貿易で勝利てw

日本の経常収支、いい加減にマイナスにしないとトランプが切れるぞw
0240名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:58:18.18ID:XGnwCu9m0
自動運転が完璧な物になるにはやっぱり大規模な道路整備が必要だよな
今の技術じゃ完全には無理だろうな
0241名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:58:26.87ID:F07u6cc+0
これはただしい
情弱はSFみたいなの連想してるからな、ナイト2000とかw
0243名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:58:56.00ID:qw4SfYFK0
>>220
イット関係はひどいからねぇ
常日頃から自分らの企業活動に不満があり、なにか新しいものや人に過度な期待をいかに企業が抱いているかという現れなんだよ
0244名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:58:56.56ID:WH588Ne00
>>197
Googleは撤退したぞ。
クラウドに接続して自動車を遠隔で追跡、ついでに制御もやろうとしたが、出来そうもないからと辞めちゃった。
人間でもブレーキの踏み遅れ、速度だしすぎ事故のもと。
それを遠隔でやるとか無茶な話
0246名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 06:59:49.07ID:TohiYI5I0
>>239
勝利すると思われる国は中国・・・
0247名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:00:00.86ID:YhQ+wOT70
>>213
行き詰まった時は大体方向性が間違ってる。それを見て思った(´・ω・`)
0248名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:00:03.71ID:/MQofI/N0
自動車って名称もやめろよ
必ず人間が運転しなきゃ走らない
自動で動かないじゃん
0249名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:00:16.90ID:yWZwIwzZ0
>>237
お、やっと話の分かる人がいた。

この自動運転車でのテロが凄いところは、
真犯人が国外からでも犯行に及べるところ

北朝鮮からでも、東京の皇居に何千台もの
自動運転車を突っ込ませることも、
可能性はゼロではなくなる。
0250名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:00:19.07ID:flIOIe120
>>240
標識のフォンとも全国で統一しなきゃダメな模様。
そうしないと認識できないとのこと。
店とかの駐車場もな。
0252名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:02:03.87ID:0MiirOc30
>>215
あの抑揚のない声聞いてるとイラっとする
0253名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:02:06.09ID:yWZwIwzZ0
>>246
中国は国内問題で自滅だろ。
大体、共産党幹部が逃げる準備してるじゃないかw
0254名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:02:38.56ID:flIOIe120
>>246
自動運転の社会実験が一番しやすいからな。
日本みたいに人が死んだら遺族を一生面倒見ろとかって
人命の値段が高い国じゃ無理。
0256名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:03:11.65ID:buRjF8dz0
自動運転なんか無理に決まってるじゃないか
人間だって想定外だから事故が起こるんだぞ
それを含め、全ての想定を把握したのを機械でやろうとしてるんだから
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:04:47.97ID:flIOIe120
>>251
狭義の自動運転車が現行車と変わらない値段で買えるようになるのはいつになることやら。
技術ばかり語って、価格のことは誰も触れないんだよなw
開発元だってそう安くは売らんと思うよ。開発費回収しなきゃならんし。
0258名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:05:34.36ID:P91FBarC0
道をミニ四駆のコースみたいにするくらいの気合いが無いとレベル4とか無理じゃないの
0259名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:06:09.25ID:/Yfx2N9l0
誤作動で7500万台が立ち往生…とかそんぬ記録なら達成しそうな気がする
0260名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:06:39.43ID:Y5tc9el/0
>>244
googleは分社化しただけじゃないの

https://jp.techcrunch.com/2018/10/31/2018-10-30-waymo-takes-the-wheel-self-driving-cars-go-fully-driverless-on-california-roads/
Googleのスピンオフで、Googleの親会社Alphabet傘下にある自動運転のスタートアップWaymoは、カリフォルニアでドライバーなしの自動運転車を公道で走らせる初の許可を取得した。
0262名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:07:21.64ID:qw4SfYFK0
>>256
何を以て自動運転とするのかだな
「絶対に事故を起こさないこと」が要求だというなら無理な相談だ
人間にもできてないんだから
今できてないことまでできないと無価値だとまでいうのはちょっとフェアじゃないな
それが「過度な期待」というものだ
0263名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:07:22.33ID:Py47UJDB0
>>213
おっかねぇ。迫力ある絵だな
0264名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:07:31.28ID:Gg+LlglX0
何というか夢もクソもないな
結局責任の所在は運転手にあると決められた訳か
0265名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:08:29.81ID:+txAM9Gd0
>>172
レベル4は高度自動運転で完全自動運転はレベル5だな
んでレベル3にせよ4にせよシステムで対応出来ない状況だと人間が運転しないといけない(レベルによって対応内容に差があるだけ)
なのでレベル5未満だと、車がちゃんと整備され尚且つシステムが人間への交代促してない状況でやっとメーカー責任でないかな
0267名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:09:06.74ID:/cBmwR/h0
>>5
アメリカのwaymoはもう完全自動運転のタクシー試験的に走らすだろ
日本が遅れてるだけ
0268名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:09:07.80ID:Py47UJDB0
>>262
過度な期待を抱くから「自動運転」なんて言葉は辞めよう、というのが1の話だよね。
0270名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:09:24.57ID:on7ni3m+0
ハンドルアクセルブレーキが無くなってオンオフスイッチと座席だけの車になって初めて完全自動運転車だろうな
それまではこれらの装備は付いたままで事故は運転者の責任のままだろう
0272名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:10:06.31ID:Pgop8a+t0
完全自動運転なんてレベルにはいつ到達するかもわからんが
補助としてはやっぱ有効だろ
0275名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:11:47.22ID:NhKHc3Gt0
日産のCMで一番気に入らないのは
販売台数ナンバーワンとか一番売れてるとか自分で言っちゃう所
0277名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 07:13:19.97ID:K0rUOq9w0
今Googleが自動運転のソフト開発しとって、シェア1位になるのはもう確定してる
日本は何を「勘違い」してるんだ?
何もお前ら猿にソフトを作れとは最初から言ってない。
今までのクルマにそれを積むだけでいいんだお前らは。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:15:34.42ID:omWov9jt0
>>269
広告、宣伝がね。
線引きと共通理解には正しい言葉と定義が必要
子供や言葉を知らない人間は、その単語、言葉から意味や役割、線引きを類推する。
なので正しい言葉を定義するのは大事なこと。
だからバスワードは、反社会的活動の側面がある。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:18:25.75ID:15834nVE0
日本語が不自由な理科系脳wwwwwwwwが考えた「自動運転」www
なんで文化系に相談しなかったんだ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 07:19:00.80ID:TohiYI5I0
>>282
暴走トヨタwwwww
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